Guns.ru Talks
Оптика
выбор полевого бинокля постоянного ношения ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
СЛЕПОЙ КРОТ
14-2-2008 19:48 СЛЕПОЙ КРОТ
условия эксплуатации - лес, поле.
Предп. военные модели, кратность не более 6х30, 7х30, 8х30, с высоким качеством оптики, сетка обязательно, предп. максимально широкое поле зрения, ЕСЛИ не в ущерб качеству стекла! Как эталон рассматривается КОМЗ-овский 7х30 обрезиненный. ( NB! старая ссылка заменена на акутальную с авито, чтобы дать представлегние , о чем в 2008 году шла речь!)

http://www.avito.ru/moskva/fot...ssiya_232178138
или 10х кратник побратим

http://www.avito.ru/moskva/fot...ssiya_232723433

оптика очень неплохая, но тяжел, и фокусировка непривычна.

Исходно отталкиваюсь от уровня немецких полевых 6x30 dienstglas, современные модели не отслеживаю, если есть что-то лучше - посоветуйте недорогую, но качественную модель, бюджет в р-не 3000.

заранее спосибо за мнения.


Добавление от 23 мая 2014 и позднее.

ЗЫ тема очень разрослась, поэтому в течении недели, для удобства пользователей в первый пост будут вноситься коррективы, облегчающие поиск информации, что то типа небольшого FAQ. Помогайте в личку полезными ссылками на обсуждение и эксплуатационные характеристики, сравнительные тесты биноклей, с кратким указанием содержания по ним.

ССЫЛКИ на темы:
табличка из журнала СССР по советским биноклям
https://forum.guns.ru/forums/ic...71/10171832.png

Holger Merlitz. обзоры
http://www.holgermerlitz.de/index.html

обзоры биноклей Allbinos
http://www.allbinos.com/rankings.html

Выбор лучшего бинокля в каждой ценовой категории (2014г) http://www.birdwatching.com/optics/binocularpicks.html

сравнительнл старая таблица биноклей разной ценовой категории
(утянуто с инета, за абсолютную достоверность не ручаюсь)
http://rghost.ru/56008929/image.png
http://rghost.ru/56008879/image.png

бинокль pentax 8x25 ucf x-ii - плюсы и минусы
https://forum.guns.ru/forummessage/95/320776.html

бинокли ссср - б10х42 глянец, бпц-2 12х45, боц 7х50 тенто и ппр. ТЕСТ.
https://forum.guns.ru/forummessage/95/1367338.html

тема владельцев Fujinon 7x28 M24 и Fujinon 7х28 M.
https://forum.guns.ru/forummessage/10/1615535-m39469500.html

пользовательские интернет-рейтинги биноклей ( имхо, рейтинг отзывов на модель, имеет тем большую достоверность, чем больше количество владельцев )
http://www.testfreaks.com/binoculars-monoculars/

полезная информация по оптике, ее ТТХ и выбору. от коллег астролюбителей:
добавлено 02 сентября 2014
http://www.old.astronomer.ru/telescope.php?action=13&gid=31
http://astroshop.ua/articles/60.html

тест биноклей до 1000 у.е.
http://www.all4shooters.com/en...culars-roundup/

edit log

serrgi_77
18-2-2008 18:54 serrgi_77
С таким бюджетом вряд ли удастся найти что то хорошее, тем более немецкое.
pakon
18-2-2008 19:15 pakon
quote:
бюджет в р-не 3000

Если в евро то это много, а если в рублях то это мало.
А зачем Вам сетка?
СЛЕПОЙ КРОТ
18-2-2008 20:49 СЛЕПОЙ КРОТ
quote:
Originally posted by pakon:

Если в евро то это много, а если в рублях то это мало.
А зачем Вам сетка?

люблю прикинуть дистанцию. Стреляю же.
трофейные "служебные" немцы 6х30 не дороги, поэтому и диапазон такой.

Durnev
18-2-2008 21:00 Durnev
Купи Казанский, с рубиновым просветлением и сеткой. У нас по 2500 р. видел. На внешний вид конечно уепише, но показывает вполне.
СЛЕПОЙ КРОТ
18-2-2008 22:46 СЛЕПОЙ КРОТ
quote:
Originally posted by Durnev:
Купи Казанский, с рубиновым просветлением и сеткой. У нас по 2500 р. видел. На внешний вид конечно уепише, но показывает вполне.

это который? тот, что по ссылке?
изображение там и правда относительно неплохое, но напрягает раздельная фокусировка ( у меня зрение не ахти, намучаешься пока оба глаза подстроишь по дистанции), да и вес...
с более удобной центральной фокусировкой я бы такой взял, наверное, несмотря на массу.

edit log

Саныч
18-2-2008 23:06 Саныч
Вот как раз на Ваш бюджет если поискать - но это в США.
Качеством картинки заметно превосходит Штейнер 8х30 Милитари. Но чуть габаритнее и тяжелее. У меня оба, поэтому могу сравнить. Фото и впечатления вешал на форуме - но не смог найти.

Busnell Legend - Legend w/Rainguard 8x42
http://shop.consumersearch.com/bushnell_legend_series/linkin_id-8008764/sf-1/pid-20725877/NM-30/ND-30/VA-5/OP-w197
http://www.westernhuntingonline.com/store/index.php?l=product_detail&p=1504


P.S. Нашел свой пост с фотографиями


https://forum.guns.ru/forummessage/10/155488.html

edit log

СЛЕПОЙ КРОТ
18-2-2008 23:38 СЛЕПОЙ КРОТ
quote:
Originally posted by Саныч:
Вот как раз на Ваш бюджет если поискать - но это в США.
....

P.S. Нашел свой пост с фотографиями


https://forum.guns.ru/forummessage/10/155488.html

спасибо, а с казанским сравнивали этот Буш? по качеству картинки?
ЗЫ: А насчет Штайнера с Филисом ( его последний пост в теме по последней ссылке ) я согласен абсолютно..

edit log

Саныч
19-2-2008 00:08 Саныч
quote:
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

спасибо, а с казанским сравнивали этот Буш? по качеству картинки?
ЗЫ: А насчет Штайнера с Филисом ( его последний пост в теме по последней ссылке ) я согласен абсолютно..

Да со Штейнером все в порядке - немецкий бинокль, сделанный и собранный в Германии - можете не сомневаться. Бушнел - да, китайский, но от этого он почему-то не хуже немецкого...
Казанских биноклей у меня нет.

СЛЕПОЙ КРОТ
19-2-2008 00:32 СЛЕПОЙ КРОТ
мда.. надо будет посмотреть в Штайнер, в Буш, и в Казанский одновременно.. но для тасканяи на шее меньший вес, все-же большой плюс.
Саныч
19-2-2008 00:48 Саныч
Для таскания на шее Буш мало пригоден по сравнению со Штейнером. Именно для этой задачи Штейнер предпочтительнее.
седой
19-2-2008 01:15 седой
Слепой кот - Комз весом 1,1 кг явно перебор для ношения. У КОМЗа есть модели 8х30 с центральной фокусировкой http://www.optic4u.ru/details.php?id=1&kid=193 (но они не водостойкие)
Посмотри в офисе на Киевской такой http://www.veber.ru/catalog/1/4/65/?details=824 или http://www.okular.ru/index.php?229&backPID=229&tt_products=802 http://www.okular.ru/index.php?290&backPID=290&tt_products=856
Еще такой хвалили http://www.belomo.by/rus/7_2_1raz.htm

edit log

СЛЕПОЙ КРОТ
19-2-2008 03:27 СЛЕПОЙ КРОТ
quote:
Originally posted by седой:
Слепой кот - Комз весом 1,1 кг явно перебор для ношения. ...[/URL]

спасибо! хотя я не кот, а крот .. хоть и слепой.
Гляну БПЦ 8Х30, да и остальные предложенные - стоят рассмотрения. Впрочем на Беломо у меня стойкая аллегрия.. еще с Зенитов и пр. оптики их пр-ва.

edit log

Durnev
19-2-2008 06:23 Durnev
Зенит - это Красногорский оптикомеханический, к Беломо никакого отношения неимеет.
Погляди среди Казанских. Выбор очень приличный. И бюджетно точно.
BGS
19-2-2008 11:05 BGS
А вот такой вариант мож кто рассматривал/пользует - http://www.opticsplanet.net/burris-8x-32mm-signature-select-semi-compact-binoculars.html ?
Durnev
19-2-2008 15:00 Durnev
quote:
Originally posted by BGS:

А вот такой вариант мож кто рассматривал/пользует - http://www.opticsplanet.net/burris-8x-32mm-signature-select-semi-compact-binoculars.html ?


Сегодня смотрел в магазине, что то он помоему имеет очень маленькую светосилу. То есть применение в сумерьках будет проблематичным
СЛЕПОЙ КРОТ
19-2-2008 15:34 СЛЕПОЙ КРОТ
quote:
Originally posted by Durnev:
Зенит - это Красногорский оптикомеханический, к Беломо никакого отношения неимеет.
Погляди среди Казанских. Выбор очень приличный. И бюджетно точно.

Зениты в 80-х делались и в Вилейке, и они были хуже красногорских.
Казанские буду смотреть и сравнивать модели 6Х-8Х, качество приличное... к ним основные претензии - вес и/или система фокусировки.

BGS
19-2-2008 16:33 BGS
quote:
Originally posted by Durnev:

Сегодня смотрел в магазине, что то он помоему имеет очень маленькую светосилу. То есть применение в сумерьках будет проблематичным


Упс... Burris позиционирует линейку Signature-select как высококачественную яркую оптику. Не может ли быть ошибки, что Вы видели именно эту модель, а не Fullfield 2 или Ландмарк ?
СЛЕПОЙ КРОТ
19-2-2008 16:44 СЛЕПОЙ КРОТ
коллеги . если у кого есть возможность сравнить казанский малократник с импортными одноклассниками, или оные между собой - не стесняйтесь.
BGS
19-2-2008 18:27 BGS
quote:
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

коллеги . если у кого есть возможность сравнить казанский малократник с импортными одноклассниками, или оные между собой - не стесняйтесь.


Свой БПЦ2 12х45М сравнивал летом со Штейнером Сафари 8х30 в полевых условиях (поиск байбаков). Субъективно Штейнер лучше по всем параметрам. Значительно. Так же сравнивал БПЦ с прицелом Burris Laserscope 4-12 x 42 при стрельбе по бумаге на 100 м - в прицел видно дырки от пуль 223к, в бинокль - не видно, расплывается.
Durnev
19-2-2008 19:25 Durnev
quote:
Originally posted by BGS:

Упс... Burris позиционирует линейку Signature-select как высококачественную яркую оптику. Не может ли быть ошибки, что Вы видели именно эту модель, а не Fullfield 2 или Ландмарк ?


Мне насрать, что пишет производитель про свои изделия, у меня есть глаза и по образованию я инженер-физик, пусть и не по оптике.
седой
19-2-2008 20:53 седой
Я егерю в подарок брал такой http://www.veber.ru/catalog/1/4/84/?details=57 помоему как полевой постоянного ношения отличный вариант. Причем китаец по качеству изображения не уступает КОМЗу сцука.
За кота, крот извени.
lelik76
19-2-2008 21:32 lelik76
У меня konica-minolta Classic III 7X35.
Мне нравится.
Изображение хорошое, корпус бинокля эргономичный.
К сожалению под этой маркой бинокли больше не выпускают.

Недано по просьбе знакомых приобретал бинокль похожего класса.
Мне понравился вот этот: http://www.opticland.ru/ware.php?id=72.
Картинка светлая, корпус тоже удобный.
Был в свое время отечественный бинокль 7Х35,по качеству изображения он уступал импортным аналогам.

С уважением Алексей.

СЛЕПОЙ КРОТ
20-2-2008 00:31 СЛЕПОЙ КРОТ
quote:
Originally posted by седой:
Я егерю в подарок брал такой http://www.veber.ru/catalog/1/4/84/?details=57 помоему как полевой постоянного ношения отличный вариант. Причем китаец по качеству изображения не уступает КОМЗу сцука.
За кота, крот извени.

да ничего.. а параметры неплохи и близки у обоих биноклей по ссылкам. И зрачок и поле зрения... неужели и правда бюджетные китайцы уделают наш КОМЗ?! ))

serrgi_77
20-2-2008 01:09 serrgi_77
Посмотрел фото Штайнера, которое выложил Саныч, он явно отличается от теперешних.
Недавно приобрел Wildlife Pro 8x30 с линзами high contrast pro, впечатления наилучшие, картинка аж звенит.
Изменен узел крепления ремешка (сделан на быстросьемных клипсах), более удобные наглазники, и индикаторы закачки газа.
Водонепроницаемость до 5 метров.
Теперь без автофокуса как то не хочется покупать бинокли.
Правда и стоит он 17000 руб.
Саныч
20-2-2008 03:51 Саныч
Да, этот Штейнер, что на фото, я покупал еще в 1997 году. Кстати, ровно 11 лет назад...
jfq2004
20-2-2008 10:10 jfq2004
Пользусь PENTAX 8x33 DCF XP http://www.converse.ru/shop?offer=2768
Ну очень нравится!
седой
20-2-2008 14:45 седой
quote:
Originally posted by СЛЕПОЙ КРОТ:

да ничего.. а параметры неплохи и близки у обоих биноклей по ссылкам. И зрачок и поле зрения... неужели и правда бюджетные китайцы уделают наш КОМЗ?! ))

Китайцы похоже всех и во всем скоро уделают.
Просто Вебер, Никола и Барска нормального качества, заводские китаезы.

Huibin
20-2-2008 18:07 Huibin
quote:
Originally posted by jfq2004:

Пользусь PENTAX 8x33 DCF XP http://www.converse.ru/shop?offer=2768
Ну очень нравится!

выбор достойный, но ценник бодрый, хотя призмы roof не стоят дёшево
сам взял Pentax 8х40 PCF-WPII
стоит 6000 руб.
точно такая же, но без азотного заполнения, модель стоит 3500 руб.
в целом доволен, картинка в отличие от казанских просто конфетка, если в казанский смотришь и снег чёрный...
оптимальное соотношение по габаритам, весу и светосиле.
в общем, рабочая лошадка.

yevogre
20-2-2008 18:15 yevogre
quote:
Originally posted by Huibin:


выбор достойный, но ценник бодрый, хотя призмы roof не стоят дёшево
сам взял Pentax 8х40 PCF-WPII
стоит 6000 руб.
точно такая же, но без азотного заполнения, модель стоит 3500 руб.
в целом доволен, картинка в отличие от казанских просто конфетка, если в казанский смотришь и снег чёрный...
оптимальное соотношение по габаритам, весу и светосиле.
в общем, рабочая лошадка.

Это чо, бинокель воздухом накачать 2500 руб (100усдов) стоит?????
И долго вы на этот "лохокрюк" попадаться будете?
Сколько слышу - "боюсь разбирать, т.к. азот (водород, креозот и пр.)
выпустить можно" - столько со стула падаю.

Саныч
20-2-2008 18:19 Саныч
Да, геометрия 8х40 - самая оптимальная для такого бинокля. 8х30 - маловато...
Huibin
20-2-2008 18:34 Huibin
quote:
Originally posted by yevogre:

Это чо, бинокель воздухом накачать 2500 руб (100усдов) стоит?????
И долго вы на этот "лохокрюк" попадаться будете?
Сколько слышу - "боюсь разбирать, т.к. азот (водород, креозот и пр.)
выпустить можно" - столько со стула падаю.

к сожалению, я бинокли не конструирую, но мне кажется дело не столько в наполнении газом для незапотевания сколько в дополнительных уплотнениях и возможно измененной конструкции

edit log

yevogre
20-2-2008 18:48 yevogre
quote:
Originally posted by Huibin:

к сожалению, я бинокли не конструирую, но мне кажется дело не столько в наполнении газом для незапотевания сколько в дополнительных уплотнениях и возможно измененной конструкции

Да я, собссна, их тоже не конструирую - неблагодарное занятие....
Но оптические приборы (в норме) никогда ничем не закачивают - это глупость.
Раньше во времена военпредов некоторую категорию приборов (не только оптику)
собирали в атмосфере сухого азота (или воздуха, который на 78% из этого азота
состоит). Герметичность полевых приборов обеспечиваться должна априори,
иначе это простые театральные дрова.
Что касается надписи на коробке "nitrogen filed", так в одной немецкой
фирме на мой вопрос -"а где, собссна, азотом наполняете?" - ответили с
улыбкой - "А....мы это тоже на коробке пишем"
При обеспечении окончательной сборки в атмосфере с нормальной влажностью
(а это НОРМА для чистых комнат) никакого доп наполнения не требуется.
При сборке в более простых условиях детали просто прогреваются до 40 град
и собираются с нормальным уплотнением. Но брать доп деньги за НОРМАЛЬНО
собраный бинокль????? А за что тогда берут при продаже "незакачанного"???

Huibin
20-2-2008 21:20 Huibin
quote:
Originally posted by yevogre:

Но брать доп деньги за НОРМАЛЬНО
собраный бинокль????? А за что тогда берут при продаже "незакачанного"???

логика есть, но я просто заплатил бабки за тот товар который меня устраивает и подходит под мои требования
на биноколь дается гарантия 30 лет, и поскольку бинокль waterproof, а специфика охоты предполагает влажную окружающую атмосферу, то в случае запотевания или ещё какой-то херни связанной с попаданием внутрь воды я просто приду в сервисный центр и сдам его
но такая процедура не прокатит с аналогичным незащещённым биноклем, т.к. он изначально не предусмотрен для эксплуатации в таких условиях

а наибалово всегда есть, а маркетинг как одно из средств наибалова

BGS
20-2-2008 22:15 BGS
quote:
Originally posted by yevogre:

Но оптические приборы (в норме) никогда ничем не закачивают - это глупость.


Пора делать ветку - Иерархия полевых биноклей... Евгений, дайте пожалуйста тогда краткий ликбез, на что стоит обращать внимание при выботе бинокля, а на что не стоит (применительно к информации, которую обычно указывает продавец). Спасибо.
jfq2004
20-2-2008 22:43 jfq2004
quote:
Originally posted by BGS:

Пора делать ветку - Иерархия полевых биноклей... Евгений, дайте пожалуйста тогда краткий ликбез, на что стоит обращать внимание при выботе бинокля, а на что не стоит (применительно к информации, которую обычно указывает продавец). Спасибо.


+1
yevogre
20-2-2008 22:51 yevogre
quote:
Originally posted by BGS:

Пора делать ветку - Иерархия полевых биноклей... Евгений, дайте пожалуйста тогда краткий ликбез, на что стоит обращать внимание при выботе бинокля, а на что не стоит (применительно к информации, которую обычно указывает продавец). Спасибо.

Да я в принципе хотел - с картинками и без особых заумностей (как по прицелам)
Но в ветке по прицелам была другая цель - светлость и параллакс.
А с биноклями....
Ну, потерпите до моего приезда с ИВЫ (после 15-го марта), наберу там инфы
и займусь. И про призмы, и про геометрию надобно поведать.

serrgi_77
21-2-2008 00:15 serrgi_77
Не берусь утверждать, во сколько обходится производителю закачка азотом, скорее всего копейки, но вижу в этом определенный смысл.
А именно, при нагреве бинокля до 50-60 градусов, что не редко происходит летом, т.к. азот имеет малый коэфициент расширения, меньшему воздействию подвергаются группы линз, и отсюда соответственно уменьшение геометрического искажения всей колбы.
Думаю поэтому производитель указывает диапазон температур от - 40 до + 80 градусов.
yevogre
21-2-2008 11:38 yevogre
quote:
Originally posted by serrgi_77:

А именно, при нагреве бинокля до 50-60 градусов, что не редко происходит летом, т.к. азот имеет малый коэфициент расширения, меньшему воздействию подвергаются группы линз, и отсюда соответственно уменьшение геометрического искажения всей колбы.


ИМЕННО обращая внимание на такие мелочи, никакая ЗАКАЧКА не имеет смысла,
а даже вредна
Если собрать прибор в сухой атмосфере (78% азот, 20% кислород - это воздух),
то перепады давления будут минимальными. При пользовании на морозе есть вероятность "подсоса",
но она мизерна у нормального прибора.
А вот если газ ЗАКАЧАТЬ (это подразумевает давление внутри прибора), то тогда
и произойдут катаклизмы, вами описанные, при нагреве
На самом деле это, конечно, сказки. Но маркетинговый ход неплохой - толкните торгашам.
седой
21-2-2008 13:28 седой
quote:
Originally posted by Саныч:
Да, геометрия 8х40 - самая оптимальная для такого бинокля. 8х30 - маловато...


По мне 7х35 оптимальный размер для носимого.


Guns.ru Talks
Оптика
выбор полевого бинокля постоянного ношения ( 1 )