Guns.ru Talks
Оптика
Выбор оптики для CZ 457 MTR.

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Выбор оптики для CZ 457 MTR.

MadeInRu
P.M.
17-2-2020 12:42 MadeInRu
Уважаемые форумчане, нужен ваш совет по выбору оптики для стрельбы на 12, 25, 50 и 100 метров.

Ситуация следующая - живу в Голландии и в сравнении с другими странами возможности по стрельбе здесь ограничены. (Не пинайте за грамматику, уехал ребенком)

Хотелось бы что то в диапазоне +- 500 евро, так как для начала надо понять что и как работает.

Как вариант присмотрел китайца:

https://vectoroptics.aliexpress.com/store/group/Continental/204909_515973932.html?spm=a2g0o.detail.0.0.a1d939edzubNtv

Так же нравятся никоны, но у них паралакс минимум на 50 ярдов.


Подскажите с чего лучше начать.

С уважением Евгений

SanSanych
P.M.
17-2-2020 18:48 SanSanych
Nikon Prostaff P3 Target 3-9X40
Отстройка от параллакса от 10 ярдов на объективе.
MadeInRu
P.M.
17-2-2020 21:26 MadeInRu
Считаете, что с китайскими прицелами лучше не связываться?

Никоны мне нравятся и для арбалета у них отличный прицел, но хотелось побольше кратности.

Планирую участвовать в турнирах и из того что я видел надо 9ти кратного увеличения не хватит.

SanSanych
P.M.
18-2-2020 10:31 SanSanych
MadeInRu:

Планирую участвовать в турнирах

Лучше всего посмотреть какие прицелы используют участники этих турниров.
Пообщаться с этими участниками на предмет - почему именно такой прицел.
Сделать для себя выводы.
Приобрести ДЛЯ СЕБЯ прицел.

ohotnik7676
P.M.
18-2-2020 14:04 ohotnik7676
у меня на мтр vortex viper pst2 5-25 планка с наклоном 25+кольца буррис со вставками еще 20 на снайпинг 300 м самое то.
ohotnik7676
P.M.
18-2-2020 14:07 ohotnik7676
SanSanych:
Nikon Prostaff P3 Target 3-9X40
Отстройка от параллакса от 10 ярдов на объективе.

3-9 на 100 мало

Ernesto Che
P.M.
19-2-2020 04:27 Ernesto Che
Посмотрите эти варианты...
Nikon Black FX1000 6x24x50 FFP Mrad
https://www.nikonsportopt ics.c... ctTabs-Overvie
Vortex PST Gen II 5-25x50 FFP Mrad (отстройка паралакса от 25 ярдов)
https://vortexoptics.com/viper... rtex_reticle=22
И если совсем бюджетно, то.. .
Vortex Diamond Tactical 6-24x50 FFP Mrad (отстройка паралакса от 10 ярдов) это то же бюджетный "китаец", но уже с гарантией бренда, за это стоит заплатить, если что потом смените на более старшую модель, этот не составит труда продать с легким дисконтом!
https://vortexoptics.com/vorte... rtex_reticle=23
Originally posted by MadeInRu:

Планирую участвовать в турнирах и из того что я видел надо 9ти кратного увеличения не хватит.


Многое зависит в каких турнирах планируете выступать, может вам вообще Leupold Competition 45x45 надо или какой-нибудь вариант типа Vortex 15-60х52 (отстройка паралакса от 20 ярдов)
https://vortexoptics.com/rifle... tex_reticle=846
Ориентируйтесь от задач, никакие прицелы с малой кратностью для MTR не смотрите, это винтовка не для этих задач))
Планку ставьте оригинальную для CZ 457, кольца берите сразу хорошие, на креплении не экономьте! Живя в Европе нет смысла эесперементировать с оптикой откровенно "китайской" типа той что вы дали ссылку в первом сообщении!

P.S.
Еще посмотрите оптику Meopta MeoPro Optika6, думаю в Европе ценник вполне доступный, он как раз попадает практически в ваш бюджет и с гарантийными обязательствами нет проблем, смотрите модели c кратностью от ~18 в первой фокальной плоскости (FFP) и развитой сеткой Mrad 1RD, BDC RD или Zplus RD, там и отстройка паралакса 10-25 ярдов в зависимости от модели!
https://www.meoptasportsoptics.com/us/rada/optika6-13153-2/

MadeInRu
P.M.
19-2-2020 21:18 MadeInRu
Спасибо за ответы.

А почему нужен прицел именно в первой фокальной плоскости? В моем случае все дистанции известны заранее и винтовка так же будет пристреляна под нужную дистанцию.

Я как раз думал о более тонкой прицельной сетке на максимальном увеличении.

Еще вопрос, возможно ли стрелять на 12 метров если параллакс у прицела начинается с 25 ярдов? Понимаю что не идеально, но все же это приемлемо?

Что касается планки то я именно так и сделал. Изначально хотел купить планку от Area 419, но в последний момент прочитал правила соревнований и узнал что полностью запрещено использование уровня на оружие и заказал оригинал прямо у CZ. Доволен как слон, планка отличная и нет никаких болтов сбоку.


Так же установил адаптер на ствол под обычный прицел, снизу фотки. Так можно пострелять и без оптики.

https://imgshare.io/image/QAgLH
https://imgshare.io/image/QA45d

Ernesto Che
P.M.
20-2-2020 02:13 Ernesto Che
Originally posted by MadeInRu:

А почему нужен прицел именно в первой фокальной плоскости? В моем случае все дистанции известны заранее и винтовка так же будет пристреляна под нужную дистанцию.

Я как раз думал о более тонкой прицельной сетке на максимальном увеличении.


Так я же написал...
Originally posted by Ernesto Che:

Многое зависит в каких турнирах планируете выступать, может вам вообще Leupold Competition 45x45 надо или какой-нибудь вариант типа Vortex 15-60х52


... все зависит от задач и по сетке и по фокальной плоскости и по кратности и т.п., спорт со стола одно, тактика другое, охота тоже свои нюансы, вам надо сначала определиться с задачами!
MadeInRu
P.M.
20-2-2020 21:38 MadeInRu
Сейчас планирую стрелять только по бумаге на 12, 25, 50 и 100 метров. Поэтому склоняюсь к прицелу во второй фокальной плоскости так как тонкая прицельная сетка будет крайне удобной штукой.

Или вполне подойдет прицел с первой фокальной плоскостью?

По поводу колец тоже хочу узнать в какой ценовой зоне смотреть? Понятно что чем дороже тем круче, но врядли на мелкашку нужно что то совсем крутое.

Вот например три вариант с ощутимой разницей в цене: VOMZ, NightForce и Vortex.

opticsplanet.com

opticsplanet.com

optics-trade.eu

Какую бы Вы посоветовали взять и в чем фундаментальная разница? Vomz к стати делается в России, как у них качество и стоит ли их брать?

Ernesto Che
P.M.
21-2-2020 13:45 Ernesto Che
Берите тогда хороший прицел во втором фокале c тонкой сеткой, но точно не китайские бренды, в принципе все что описал выше на то и смотрите!)) Вам и FFP подойдет, но у них особенность что сетка меняется в размерах при изменение кратности и на малой кратности она как правило не читабельна, просто крест, но зато ее значения верны на любой кратности!
По кольцам много предложений, Vomz не стоит рассматривать, Nightforce конечно лучше всех)) но для мелкашки пойдут Vortex (по вашей ссылке) и можно посмотреть Contessa итальянские, они похожи на Vortex, у меня стоят именно такие, вообще нет претензий!
eurooptic.com

click for enlarge 650 X 650 35.4 Kb click for enlarge 650 X 650 35.9 Kb click for enlarge 650 X 650 43.3 Kb click for enlarge 650 X 650 36.1 Kb

MadeInRu
P.M.
21-2-2020 21:27 MadeInRu
Еще раз спасибо за ответ.

Тогда присмотрюсь к кольцам контесса так как выглядят добротно и компактно, да и по цене компромисс.

А вот прицел я такой нашел на том же сайте:

eurooptic.com

Как раз по характеристикам подходит и скидка на него очень хорошая.

Стоит брать именно эту модель?

Ворль
P.M.
22-2-2020 00:58 Ворль
Originally posted by MadeInRu:

Планирую участвовать в турнирах


А что за турниры, расскажите или ссылку дайте.
MadeInRu
P.M.
22-2-2020 11:46 MadeInRu
Здравствуйте,

Постараюсь вкратце описать что и как, а так же скинуть несколько ссылок.

Сайты можно перевести через переводчик.

KNSA (Королевская голландская ассоциация спортивной стрельбы) официально поддерживает следующие виды соревнований:

Пневматику
Ружья
Пистолеты
Стендовая стрельба
Спринт со стрельбой (Биатлон для бедных ) ) 3 забега на 400 метров и два подхода к рубежам между ними.

Я затрону только ружья.

Они делятся на следующие основные категории:

Карабин .22LR
Ружье .22lr
Крупнокалиберные ружья

Здесь можно посмотреть регламент, правила, дистанции и ограничения по оружию.

dejongaj.home.xs4all.nl


Вот календарь соревнований для мелкашки:

knsa.nl


Но далеко не все дисциплины входят в регламент KNSA. Вот например Бенчрест. У них уже своя ассоциация и правила, а так же соревнования.

dbrsa.nl

Вот еще одна ссылка на клуб:

svwillemtell-hgld.... kaliber-geweer

SanSanych
P.M.
23-2-2020 10:47 SanSanych
MadeInRu:
https://dejongaj.home.xs4all.nl/club-kkg/kkg.html

Для стрельбы из положений стоя/с колена/лёжа оптический прицел вообще не нужен, более чем достаточно диоптрического.
Да и вообще разве там правилами оптика разрешена?

MadeInRu
P.M.
23-2-2020 13:59 MadeInRu
Уважаемый SanSanych,

Конечно нельзя, но это самые классические дисциплины и для меня они не приоритетные.

А вот стрельба на 50 и 100 метров из положения сидя и лежа с прицелом совсем другой разговор.

Я лишь привел примеры различных вариантов соревнований и турниров по просьбе Ворля.

Ворль
P.M.
23-2-2020 15:24 Ворль
Спасибо, но я про различные немного в курсе), меня интересуют именно те в которых вы планируете принимать участие с mtr и оптикой
MadeInRu
P.M.
23-2-2020 19:09 MadeInRu
Уважаемый Ворль,

Вот например:

Стрельба на 100 метров по дискам. Ограничений на ружье и оптику нет, главное общий вес ружья с оптикой не должен превышать 8.5 кг. Такая же дисциплина есть и на 50 метров.

Вот по этой ссылке описание под параграфом 6.5.7

knsa.nl

Также есть различные соревнования непосредственно в самих клубах, нот этот вопрос я еще изучаю.

Conduktor
P.M.
23-2-2020 19:50 Conduktor
Если есть ограничение по весу, то нужно понять сколько весит Ваша винтовка, и уже с этими данными смотреть на то, какой вес останется под прицел и кронштейн.

Соответственно, если соревнования происходят днем при хорошем освещении, а так же нет подвижных мишеней, то можно попробовать поискать прицелы на дюймовой трубке, с относительно небольшой передней линзой.

Так же, учитывая тот факт, что дистанции разные имеет смысл смотреть прицелы с хорошей механикой и удобными барабанами(башнями).

Так же нужно понимать регламент соревнований - насколько оперативно и насколько точно нужно брать поправки по дальности, а так же будет ли у Вас время и возможность проверить взятые поправки хотя бы минимальной пристрелкой.

Ещё добавлю - если собираетесь заниматься стрельбой - не стоит сильно экономить на прицеле, потому, что винтовки могут меняться, а хороший прицел будет переезжать с одной на другую и служить Вам верой и правдой долгие годы.

------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

ohotnik7676
P.M.
24-2-2020 00:18 ohotnik7676
моя мтр с 5-25 прицелом весить 4,9 так что с запасом у него
Иван ИвановИ
P.M.
24-2-2020 20:01 Иван ИвановИ
С очень тонкой сеткой и большой кратностью будет не комфортно стрелять на дистанции 25 и особенно 12 метров. На 22 лр любой изначально исправный прицел будет работать вечно.
Лучше взять у знакомых прицелы на пробу, а потом приобретать. Очень сложно, и скорее всего моло вероятно, что купленный первый прицел Вас полностью устроит.
При условии использования винтовки на конкретных разных дистанциях, самое главное чтоб прицельная сетка обеспечивала прицеливание по ней без внесения поправок барабанами.
Conduktor
P.M.
24-2-2020 20:11 Conduktor
Иван ИвановИ:

При условии использования винтовки на конкретных разных дистанциях, самое главное чтоб прицельная сетка обеспечивала прицеливание по ней без внесения поправок барабанами.

Вот это очень сопрное утверждение!

По мому опыту, если цель статична и время есть, то намного удобнее барабанами!

MadeInRu
P.M.
25-2-2020 01:33 MadeInRu
Доброго вечера всем,

Спасибо всем за советы.

Заказал данный прицел.

eurooptic.com

На мой взгляд самый оптимальный вариант на данный момент. Если что, то его всегда можно будет продать при минимальной потери, а то и вровень выйти.

В Европе он около 550 евро стоит.

В конце концов надо самому пострелять и попробовать, а когда пойму что надо то буду смотреть дальше.

Для 12 метров я диоптр поставлю на винтовку. А я вообще доволен как слон, очень классная вещь.

Conduktor
P.M.
25-2-2020 02:11 Conduktor
Поздравляю, вполне достойный выбор!

Мне кажется Вы слегка перебрали с кратностью, но вполне рабочий вариант. На меньших кратностях отстройка может дотянуться до 12м.

Вот этот прицел позволяет отстраивать с 12м - eurooptic.com , правда у него слегка неудобно обнуляются башни, и очень простая сетка.

Ваш выбор для начальных экспериментов - более чем удачный! Позволит понять что Вам больше подходит: вынос по сетке или барабанами. Насколько там всё хорошо с механикой сложно сказать. У меня был Vortex, но из серии PST - там всё более чем хорошо, а вот с младшими я не сталкивался. Полагаю, что тоже не плохо.


------
Специально для g u n s .ru
C уважением, Юрий.

MadeInRu
P.M.
25-2-2020 02:21 MadeInRu
Знаете,

Я просто прикинул что если уже идти ближе к 1000 евро, то тогда нужно будет подсобирать и взять такой вот Nightforce.

eurooptic.com

)

Поэтому начну со того что заказал, прокачаю навык так сказать, а потом буду уже смотреть с пониманием и толком.

MadeInRu
P.M.
4-3-2020 17:02 MadeInRu
Доброго времени суток всем,

Вот наконец пришел прицел и кольца и причем в один день. Хотя прицел шел из Штатов а кольца из Словении.

Что я могу сказать будучи пользователем арбалетных прицелов - это не прицелы.. . Для сторожил форума и тертых калачей это все привычно, но для нового человека впечатлений уйма.
Пока только поставил, пострелять только в выходные смогу.

Кольца так же взял от Вортекса. Сентесса выходила под 140 евро да и эстетический вортекс с вортексом хорошо смотрятся.

Спасибо всем за советы!

MadeInRu
P.M.
4-3-2020 17:06 MadeInRu
Вот что получилось.

https://imgur.com/a/fFHu0gI

Ernesto Che
P.M.
4-3-2020 20:55 Ernesto Che
MadeInRu:
Вот что получилось.

https://imgur.com/a/fFHu0gI

Все отлично получилось, для начала отличный выбор! Если в перспективе захотите поставить алюминиевое шасси, то готовим его к производству на CZ 457и CZ 455, возможно кто-то из тусовки вашей захочет.. . пост #556
Алюминиевое шасси "Orsis Т-5000 Design" для Orsis, Tikka, Rem700, CZ + "Project 2021"

MadeInRu
P.M.
4-3-2020 21:33 MadeInRu
Добрый вечер,

Вообще то в перспективе хочу. Тема очень интересная, но пока не сильно углублялся в данный вопрос. Надо сначала почувствовать материал и его лимиты, как с арбалетными стрелами. Когда это ощущение придет, то можно уже смотреть в сторону шасси. Если возможность представится, то обязательно замолвлю слово и если нужно, то покажу тему про ваши шасси.

Здесь вообще мало кто занимается производством таких вещей. Я только одну кантору знаю кто делает ружья подобного плана.

https://www.pirosport.nl/

ohotnik7676
P.M.
5-3-2020 01:14 ohotnik7676
Ernesto Che:

Все отлично получилось, для начала отличный выбор! Если в перспективе захотите поставить алюминиевое шасси, то готовим его к производству на CZ 457и CZ 455, возможно кто-то из тусовки вашей захочет.. . пост #556
Алюминиевое шасси "Orsis Т-5000 Design" для Orsis, Tikka, Rem700, CZ + "Project 2021"

Как болт кноб меняли? куда он крутится?

MadeInRu
P.M.
5-3-2020 01:31 MadeInRu
Originally posted by ohotnik7676:

Как болт кноб меняли? куда он крутится?


Охотник,

Зажигалку подержал секунд 10 - 15 и скрутил старой тряпкой. Резьба стандартная - крутить на лево. Снимается очень легко.

ohotnik7676
P.M.
5-3-2020 01:42 ohotnik7676
Спасибо! а резьба там какая?
MadeInRu
P.M.
5-3-2020 01:55 MadeInRu
Вот, как раз недавно заново клеил, так как ни хрена не клеится этот кноб.. ))

Надо будет локтайт купить для этих дел.

Вот фотки для наглядности, или нужен диаметр?

https://imgur.com/a/uJ43IeV

ohotnik7676
P.M.
5-3-2020 02:24 ohotnik7676
да мне интересно новый с какой резьбой покупать
MadeInRu
P.M.
5-3-2020 09:45 MadeInRu
Originally posted by ohotnik7676:

да мне интересно новый с какой резьбой покупать



Охотник,

Замерил сейчас, диаметр резьбы 6 миллиметров, а длина окончания 9 миллиметров.

MadeInRu
P.M.
8-3-2020 21:25 MadeInRu
Сегодня наконец то смог пристрелять прицел.

Вещь великолепная, стекло очень хорошее за свои деньги и общее впечатление очень позитивное.

Правда после пристрелки сбросил прицел на ноль и отметки на верхней башне встали не ровно.

Думал все, задница, но потом нашел инструкцию в инете и выравнял их обратно.

В общем могу сказать, что за свои деньги прицел что надо.

primertimer
P.M.
17-4-2020 17:38 primertimer
MadeInRu:
Вот что получилось.

https://imgur.com/a/fFHu0gI

Красотка!!! В начале месяца приобрел такую же.

С прицелом еще не определился, посматриваю и на Dianondback, но все больше к Strike Eagle склоняюсь.

Подскажите, кольца на этих фото у Вас какой высоты?
И доп. планка Пикатинни при этом базу насколько приподняла?

Благодарю!

MadeInRu
P.M.
29-7-2020 08:55 MadeInRu
@primertimer

Доброго времени суток,

Извиняюсь за поздний ответ, с этим вирусом все перемешалось.

Кольца Vortex Pro Ring 30мм с высотой 8мм. Про планку сейчас не скажу так ка нет под рукой винтовки.

>
Guns.ru Talks
Оптика
Выбор оптики для CZ 457 MTR.