Guns.ru Talks
Оптика
Помогите с выбором коллиматора/голографа ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Помогите с выбором коллиматора/голографа

Mr.Vasiliy_M
P.M.
10-12-2019 00:00 Mr.Vasiliy_M
Основные критерии:
1. Цена До 35.000 руб
2. Надежный
3. Закрытый
4. Водонепроницаемый/ ударопрочный (+ работа в отрицательных температурах)
5. Держит 12 и 308 калибры

Основное назначение спорт/охота
Соответственно, чем больше время работы батарейки, тем лучше.
Чем ниже цена, тем лучше (но в пределах вышеперечисленных критериев)
+ желательно автоотключение (но не обязательно)

Основными претендентами являются
1.VORTEX RAZOR AMG UH-1
2.HOLOSUN MICRO HS515CM
3.HOLOSUN ENCLOSED HS512C


Вообще план был брать холосан, ну все понимают, очень агрессивный пиар итд. Однако столкнулся с некоторыми обзорами, в которых холосан не работает так, как его описывают:
youtube.com
youtube.com

Немного поискал и понял, что в подобной ценовой категории довольно много других прицелов.
Проблема в том, что нет никакой подробной информации, по крайне мере по 1 и 3 вариантам.
Если есть опыт, использования отпишитесь.

Горобец
P.M.
13-12-2019 14:19 Горобец
Aimpoint Micro H-2 Complete 2MOA в обрез в Ваш бюджет укладывается, здесь за такую цену можно найти. плюс серии c креплением кольцами можно посмотреть.

за видос спасибо большое!

Mr.Vasiliy_M
P.M.
13-12-2019 18:52 Mr.Vasiliy_M
Микро от аимпоинта хороший прицел, однако хотелось бы поле зрения пошире, В целом можно и Эотек найти за 40 на задворках, только без гарантии и, если он разлетится (а последние пару партий, судя по вбросам, грешат этим), это будет крайне скверно.
Горобец
P.M.
14-12-2019 01:30 Горобец
если стрелять с коллиматора с двумя открытыми глазами, поле зрения у него ограничено только особенностями зрения.
крапивин
P.M.
11-5-2020 18:06 крапивин
Вопрос по выбору китайского алиматора на арбалет.
Нашел вариант с увеличением 2*, будет ли параллакс проблема на коротких дистанциях 5-10-15м ?
Gratius
P.M.
11-5-2020 21:38 Gratius
На 10-15 м на арбалете зачем вообще прицел? А на бОльшую дистанцию коллиматор вообще не годится из-за кривизны траектории, даже трехточечный - это ж не пин-пойнт, взаиморасположение марок не поменять.
крапивин
P.M.
12-5-2020 08:18 крапивин
Originally posted by Gratius:

На 10-15 м на арбалете зачем вообще прицел?


Арбалет так сделан, что рассчитан на прицел изначально. Т е стрела низко и по ней целиться не удобно.
Инстинктивно стрелять это на 5 м и надо уметь всё таки и даже с умением ниже точность.
Так что, прицел нужен всё таки и хотелось бы ваш ответ по теме услышать ))
Gratius
P.M.
12-5-2020 17:34 Gratius
Если очень хочется, тогда берите " Прицел коллиматорный Hawke Red Dot 1x30 IM (3 Dot)". Модель: 12174. 3090руб. Ссылки в этой ветке нельзя, гуглите то, что в кавычках.
А вообще есть отдельная ветка про арбалеты, там и про прицелы найти можно, если поискать: forumtopics/55.html
крапивин
P.M.
12-5-2020 20:21 крапивин

Originally posted by Gratius:

1x30


Спасибо за предложенный вариант!
И всё таки по вопросу - прицел 2* будет проблема параллакса на ближних дистанциях? У оп 4* она есть.
крапивин
P.M.
12-5-2020 20:31 крапивин
Originally posted by Gratius:

Hawke Red Dot


Вообще-то этот hawke на вид тот же китец за 1000 р который был у меня в комплекте с арбалетом. Так-то он неплох но к сожалению сломал его.
Gratius
P.M.
12-5-2020 23:43 Gratius
Китаец и есть, Hawke же. Только на него магаз год гарантии дает.
На 10 м параллакс будет на любых прицелах. Отрабатывайте однообразие вкладки.
И не трогайте Вы коллиматоров " с увеличением", херня это редкая.
крапивин
P.M.
13-5-2020 14:52 крапивин
Originally posted by Gratius:

коллиматоров " с увеличением", херня это редкая.




Вот с этим я подумал, и правда, что не стоит, если увеличение,то не получится стрелять с открытыми двумя глазами, придётся левый закрывать , неудобно.
Посмотрел из недорогих пилад, леапирс, вектор, одно и то же или что-то получше из них?
Gratius
P.M.
13-5-2020 15:41 Gratius
Берите Вектор. Пилад просто хлам, Липерс нормальные, когда заводские, но сейчас 146% Липерсов на рынке - подвальные подделки. В принципе, на арбалете отдача сильно растянутая во времени, ее должен нормально переносить любой более-менее нормально собранный прицел.
крапивин
P.M.
15-5-2020 10:35 крапивин
Жаль, что хлам. Думал отечественного производителя поддержать...
Закажу вектор
крапивин
P.M.
19-6-2020 09:26 крапивин
Получил Vector Optics Harpoon.
Обошёлся в 1800 р с доставкой с Али.
Из плюсов, удобное крепление кольцами.

Из минусов - огромная точка, даже самая маленькая.
На 2 м около 10 мм перекрывает, с 4 м больше 20 мм.
Т е вместо обещанных 3 МОА по факту не меньше 15 МОА.

Вообщем, впустую потратил деньги.

Для стрельбы из арбалета не думаю что подходит. Возможно поможет если стрелять на небольшие расстояния дробью или картечью.

Sedobor
P.M.
20-6-2020 02:32 Sedobor
Originally posted by крапивин:

Вообщем, впустую потратил деньги.


Надо было брать ВОМЗ.
freediverhunter
P.M.
20-6-2020 20:56 freediverhunter
Надо было брать ВОМЗ.

не нафиг я бы вам посоветовал взять Колиматорный прицел Щ1х23Л ими торгует комрад VlPP правда цена сейчас 6500
вот тема про него Щ1х23Л убийца Bushnell TRS-25 (?)
VlPP
P.M.
20-6-2020 22:33 VlPP
Originally posted by freediverhunter:

цена сейчас 6500


на самом деле чуть ниже

------
С уважением, Владимир
e-mail: vLpp@ya.ru
7480860@gmail.com

крапивин
P.M.
21-6-2020 18:09 крапивин
6500

Дороговато за китайца
IvGrad
P.M.
21-6-2020 18:37 IvGrad
Дороговато за китайца

В декабре 2019 на сайте оружейных объявлений новый Щ1х23Л, приобретённый на Ганзе, продавали за 3000 руб. Продавца спрашивали, почему он его скидывает, но тот не ответил.
крапивин
P.M.
21-6-2020 18:43 крапивин
Брендовые китайцы липерс, Вебер и хауке стоят в РФ с гарантией и поддержкой около 1500-3500 р, аналогичный товар без поддержки и нормальной гарантии на Али около 1000-2000. Так что 3000 "на барахолке" тоже слишком много
IvGrad
P.M.
21-6-2020 18:57 IvGrad
"Китайцы" в принципе не стоят потраченных на них денег, но вы и сами уже могли в этом убедиться.
крапивин
P.M.
21-6-2020 19:09 крапивин
Китайцы" в принципе не стоят потраченных на них денег, но вы и сами уже могли в этом убедиться.

Думаю что теперь попробую вомз.
Если точка реально 4 моа, мне это подходит.

Плюс китайца это крепление кольцами, у вомз такого не нашел

VlPP
P.M.
21-6-2020 19:11 VlPP
о, диванные теоретики подтянулись и вступили в диалог.. . как это знакомо...
всегда интересно выслушать людей, которые никогда не держали предмет обсуждения в руках, но уже имеют о нем вполне определенное мнение.

по отзывам владельцев ближайшие конкуренты щ1х23л это холосан, бушнел трофи трс-25 и т.д., по цене как минимум в два раза дороже. ссылка на тему с обсуждением несколькими постами выше. тема с 16 года, автор не я, в ней около 850 сообщений.

крапивин
P.M.
21-6-2020 19:20 крапивин
диванные теоретики подтянулись

ни коим образом не хотел посеять сомнения в качестве вашего товара, с уважением отношусь ко всем кто занимается бизнесом в наше смутное время
IvGrad
P.M.
21-6-2020 21:32 IvGrad
Плюс китайца это крепление кольцами, у вомз такого не нашел

Крепление кольцами это скорее минус, чем плюс, со временем. За ВОМЗ не скажу, а ПКУ-2 от НПЗ имеет два вида крепления, винт-маховик и быстросъём со флажком.

по отзывам владельцев ближайшие конкуренты щ1х23л это холосан, бушнел трофи трс-25 и т.д., по цене как минимум в два раза дороже.

Щ1х23Л сделан в Китае, на основе бюджетного Bushnell TROPHY TRS-25 за 11 тыр., ПКУ-2 в Новосибирске (оборонка), на основе Aimpoint Micro H-1 за 51 тыр. При этом оба стоят по 6 тыр. с копейками. Про ВОМЗ Р1х25 не знаю.
крапивин
P.M.
21-6-2020 21:46 крапивин
ПКУ-2

Это реально российское производство или тоже КНР под местным брендом?
IvGrad
P.M.
21-6-2020 22:04 IvGrad
Реально. Новосибирский приборостроительный завод, оборонка, собственная оптика, литьё и прочее. Разработчиком прицела является инженер-конструктор 2 категории Кузнецова Татьяна Семеновна.
VlPP
P.M.
22-6-2020 11:12 VlPP
Originally posted by IvGrad:

ПКУ-2


ПКУ-2 от НПЗ, первые впечатления
Gratius
P.M.
22-6-2020 19:39 Gratius
Originally posted by крапивин:Брендовые китайцы липерс, Вебер и хауке стоят в РФ с гарантией и поддержкой

У Липерса и Хавка в России НЕТ гарантии производителя. Есть только "гарантия" продавца, и попробуйте еще ее добиться без суда. Простейшая отмазка - случай не гарантийный, " если установка товара производились лицами, не имеющими соответствующих полномочий и квалификации". Полномочия предъявите, на установку коллиматора, от Совета Народных Комиссаров. и диплом Факультета установки коллиматоров, лучше с отличием. Проходили, проверяли, знаем. Не говоря уж о том, что 146% всех Липерсов сейчас в России - подвальные подделки. НИ ОДНА американская фирма в Россию никакой оптики сейчас не поставляет.
У Вебера тоже только гарантия продавца, поскольку "бренд" он такого же уровня, как и "Щ" - русский перепродавец китайской ОДМ-оптики с РАЗНЫХ заводов.
Originally posted by IvGrad:Щ1х23Л сделан в Китае, на основе бюджетного Bushnell TROPHY TRS-25 за 11 тыр., ПКУ-2 в Новосибирске (оборонка), на основе Aimpoint Micro H-1 за 51 тыр.

Это вообще сказка.. . Не, ей-ей, у Янчика+ растет достойна смена .
IvGrad
P.M.
22-6-2020 22:05 IvGrad
у Янчика+ растет достойна смена

Мне неизвестно ни кто это, ни чем он вам не угодил, что неоднократно упоминаете о нём в разных ветках. По теме обсуждения, ПКУ-2 и Aimpoint Micro H-1 вы можете сравнить самостоятельно.
Gratius
P.M.
23-6-2020 14:02 Gratius
Originally posted by IvGrad:ПКУ-2 и Aimpoint Micro H-1 вы можете сравнить самостоятельно
Так уже:
DemonMSK : вообще полная хрень, примерно на уровне дешевых китайских копий микры. Правда довольно прочная - на пулемёт их ставили именно чтобы убить, бо по мнению пользователей лучше уж без калика, чем с ПКУ.

pulia01 : Хотел уже купить. Но так и не решился. Перебрал в заводском магазине несколько штук. Все резьбовые соединения и винтики-болтики замазаны пластелином или как там его, еле руки отмыл, ох и любят они его на НПЗ. Ну, да бох сним. Очень не понравилось два момента: 1. На любой яркости точка, как бы это сказать "звездит" что ли, вобшем ровной точки 3моа так и не увидел. Яркости вроде хватает но чем ярче тем звезда кажется больше. 2. Эту звезду хорошо видно только в центре поля зрения, при смешении этой звездоточки к краю она заметно теряет в яркости и к краю поля зрения при ярком фоне проподает совсем.У меня есть микрики Н-1 и Т-1, поэтому есть с чем сравнить, на них такого не наблюдается.

хват 77 : У меня на 5.45 сломался через 1500 выстрелов

охотарыбалка19880213 : За 1.7 года пользования можно подвести итог сразу скажу я разочарован!!!

Док : Сегодня ездил за кроном в представительство НПЗ, подержал ПУК в руках. Качество изготовления жуть кошмарная... Быстросъем на ПУКе: Пружина торчит внутрь, закусывает между вивером и прижимом, приходится ворочать прицел, чтоб нормально встал. Изо всех щелей виден клей. Ужос, китайцы игрушки аккуратнее делают, чем военный завод прицелы для гражданского рынка.

Вам чуть повыше уважаемый VLPP дал ссылочку на 32 страницы "восторгов".

IvGrad
P.M.
23-6-2020 15:18 IvGrad
Там речь шла о первых партиях ПКУ-2, поступивших на опытную эксплуатацию в войска и частично на гражданский рынок, ещё до обновлённых версий "Hunter" и "PRO". По существу вопроса, о ПКУ-2 на основе Aimpoint Micro H-1, в чём вы усомнились, есть что сказать?
Gratius
P.M.
23-6-2020 19:58 Gratius
Originally posted by IvGrad:ПКУ-2 на основе Aimpoint Micro H-1

"По существу вопроса", я усомнился в покупке лицензии, чертежей и технологических карт у Аймпойнта. Пруф представите?
Во всех остальных случаях "на основе" - сотрясение воздуха. Реверс-инжиниринг с нарушением технологий, размеров, подбора материалов и т.д. Таким же образом "Всемирно известная фирма дядюшки Ляо" массово производит оптику "на основе" Leupold, Svarovski, и даже уже Zeiss "за основу" стали брать, да. А уж "на основе Aimpoint Micro ".. . Сотни их.
click for enlarge 300 X 295 21.1 Kb _300 x 221_ click for enlarge 300 X 303 38.7 Kb

Ну и ПКУ в ту же кучу. Где сотни (да хоть единицы) хвалебных отзывов от реальных пользователей СОВРЕМЕННЫХ ПКУ?

Gratius
P.M.
23-6-2020 21:59 Gratius
В Вашем понимании - что есть "на основе"?
IvGrad
P.M.
23-6-2020 23:07 IvGrad
В моём понимании, в случае Китая - это взять за основу и скопировать, что проще и дешевле, в случае НПЗ - взять за основу и разработать новый, что сложнее и дороже. Но китайский путь копирования тупиковый, а НПЗ нарабатывает инженерно-конструкторскую школу, что позволяет создавать собственные коллиматоры, которые впоследствии прогоняют через опытно-войсковую эксплуатацию.
Gratius
P.M.
24-6-2020 18:59 Gratius
Originally posted by IvGrad:Китай банально скопировал .. , а НПЗ на основе "премиум" сегмента разработал свой ПКУ-2, хотя и не сразу всё получилось. В итоге, Китай как копировал, так и дальше копирует, а НПЗ наработав опыт запускает в серию уже ПК-4

В переводе на русский, это означает - "даже скопировать смогли только с 4го раза".
freediverhunter
P.M.
24-6-2020 20:59 freediverhunter
НПЗ наработав опыт запускает в серию уже ПК-4 с прицельной маркой 2 МОА: npzoptics.ru

цена вопроса

IvGrad
P.M.
24-6-2020 23:28 IvGrad
В переводе на русский, это означает - "даже скопировать смогли только с 4го раза".

В переводе на русский это означает, что наработав необходимый опыт, ПК-4 был создан с нуля.

цена вопроса

Ориентировочная цена - порядка 22-25 тыр.

https://forum.guns.ru/forummessage/10/2543807.html

Gratius
P.M.
25-6-2020 12:37 Gratius
Originally posted by IvGrad:ПК-4 был создан с нуля

Тогда в чем смысл этих мансов - "этот сделан на основе каки, а вот этот - на основе наки?" Учились, если научились хорошо - молодцы, а какими прописями при этом пользовались - на качество не влияет.

>
Guns.ru Talks
Оптика
Помогите с выбором коллиматора/голографа ( 1 )