Guns.ru Talks
Оптика
Дилемма! Zeiss Victory V8 или Swarovski Z8i ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
S_Hovan
2-5-2018 12:03 S_Hovan
Друзья! помогите определиться с выбором оптического прицела!
оптику буду использовать на карабине Blaser R8 в калибре 9.3х62, охоты загонные и с подхода.

выбор остановился на двух прицелах
1. Zeiss Victory V8 1,1-8×30 прицельная марка 60
2. Swarovski Z8i 1-8х24 прицельная марка 4A-IF

не могу склониться в одну из сторон))
помогите пожалуйста грамотными советами, особенно жду мотивированных мыслей по поводу светопропускной способности и других особенностей этих прицелов.

Ernesto Che
3-5-2018 02:00 Ernesto Che
Достойные прицелы одного уровня, вам надо посмотреть своими глазами и тогда определяться. Я лично взял бы Swarowski с сеткой 4А-IF на шине, на него кстати при необходимости можно поставить съёмную баллистическую турель, что придаст больше универсальности и удобства!
https://www.swarovskioptik.com...t-flex-p5265637
И если потом брать прицел для дальних выстрелов, то у Z8i тоже преимущество, выбор сеток, бал. турель. Имхо
S_Hovan
3-5-2018 07:33 S_Hovan
quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Достойные прицелы одного уровня, вам надо посмотреть своими глазами и тогда определяться. Я лично взял бы Swarowski с сеткой 4А-IF на шине, на него кстати при необходимости можно поставить съёмную баллистическую турель, что придаст больше универсальности и удобства!
https://www.swarovskioptik.com...t-flex-p5265637
И если потом брать прицел для дальних выстрелов, то у Z8i тоже преимущество, выбор сеток, бал. турель. Имхо

спасибо за совет, сам склоняюсь именно к такому варианту. интересно будет ли заметна разница из-за диаметра трубы, ведь у свара 24 а у цайса 30?

Дохтур22
3-5-2018 08:00 Дохтур22
Нет не будет.труба на количество поправок влияет.
Michael Rei
3-5-2018 10:10 Michael Rei
Чисто по картинке мне Swarovski больше понравился. У него вообще одни преимущества по сути: поле обзора больше, сетка на загон гораздо интереснее да и легче на 100 грамм.
Дохтур22
3-5-2018 11:06 Дохтур22
Ну да Свары по картинке моему глазу лучше всего идут.
S_Hovan
3-5-2018 12:13 S_Hovan
спасибо за советы! вопрос не в поправках, а в таком умном)) понятии как светопропускная способность) ведь чем меньше "дырка"))) тем меньше в нее света попадает))) вроде))
Michael Rei
3-5-2018 13:08 Michael Rei
quote:
Изначально написано S_Hovan:
спасибо за советы! вопрос не в поправках, а в таком умном)) понятии как светопропускная способность) ведь чем меньше "дырка"))) тем меньше в нее света попадает))) вроде))

Для загонника не столь актуально.

Ernesto Che
3-5-2018 15:32 Ernesto Che
quote:
Originally posted by S_Hovan:

спасибо за совет, сам склоняюсь именно к такому варианту. интересно будет ли заметна разница из-за диаметра трубы, ведь у свара 24 а у цайса 30?


Не будет заметна! И если быть корректным в описании, то диаметр трубы у Свара 30, у Цайса 36, а то что вы указали 24 и 30, это диаметр объектива! Но эти цифры ничего не меняют))
S_Hovan
3-5-2018 22:43 S_Hovan
quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Не будет заметна! И если быть корректным в описании, то диаметр трубы у Свара 30, у Цайса 36, а то что вы указали 24 и 30, это диаметр объектива! Но эти цифры ничего не меняют))

точно, извините, спасибо что поправили!!!

Читатель
4-5-2018 07:42 Читатель
У Цейса нет 1х. И эта покупка теряет всякий смысл
Ernesto Che
4-5-2018 08:56 Ernesto Che
quote:
Изначально написано Читатель:
У Цейса нет 1х. И эта покупка теряет всякий смысл

А у Свара ели надо есть даже 0,75х с полем зрения 56м)) Даже не знаю чем теперь будут отвечать конкуренты, где-то должен быть предел))
https://aa.swarovskioptik.com/...F-p5458739?cs=1


Змейго Рыныч
4-5-2018 09:12 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

для дальних выстрелов, то у Z8i тоже преимущество


quote:
Originally posted by S_Hovan:

Z8i 1-8х24

загонный лонг рейндж? 500м? глупости какие-то.

Змейго Рыныч
4-5-2018 09:22 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by Читатель:

У Цейса нет 1х. И эта покупка теряет всякий смысл

что ещё добавить.. всё сказано. никакой прицел, где нет столь любимой ганзой "чессссной единички" не имеет смысла. свои найты, вортексы, шмидт-бендеры, сварики и цайсы с прочими люпольдами, можно сдать мне на утилизацию.

на самом деле, это наглядный пример того, как народ уверовал в новые одежды короля.

кто-то когда-то на ганзе начал про эту "чессссную единичку" писать, и куча народа, чтоб не выглядеть дураками, эту болтовню и подхватила, прям как в сказке, теоретизируя и с дивана умно размышляя про поле зрения и интересные сетки и прочую хрень. пораб уже ганзовским экспертам и сумеречное число вознести в канон.

на загонной охоте, стреляя с двумя открытыми глазами, абсолютно пох, какое у прицела увеличение - 1,0 или 1,1 или 1,5 или 2,0 или 2,5.
тут рулит не купленное "совершенство" и притирка колец, а умение стрелять, вкладка и эргономия / класс оружия - и ведущий глаз, знание упреждения итд. Не зря знающие люди тренируются по мишени "бегущий кабан", у них от загонников до 3-12х50 я видел все прицелы.

Кто неумение стрелять на загоне объясняет отсутствием прицела с "чессссной единичкой" тот и промахи на том же загоне объясняет завалом оружия при вкладке / изготовке, для чего ему нужен уровень.

для неофитов - поменьше читайте чушь на ганзе и почаще врубайте собсный мосх, делайте свой собсный опыт и развивайте настрел. А то будет "права купил - ездить не купил".

edit log

Ernesto Che
4-5-2018 09:24 Ernesto Che
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

загонный лонг рейндж? 500м? глупости какие-то.


Имелось ввиду если брать потом второй прицел большей кратности, то Swarovski серии Z8i имеет преимущество перед Carl Zeiss серии V8! Евгений, по ходу смутило отсутсвие слова «другой» или «второй»
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

И если потом брать прицел для дальних выстрелов, то у Z8i тоже преимущество, выбор сеток, бал. турель. Имхо


О каком лонге может идти вообще речь на х8 и объективе 24? Если по честноку, то в этой новой серии есть только один интересующий меня прицел Z8i 2-16х50, считаю его универсальным, все остальное мне там не особо интересно!

edit log

Змейго Рыныч
4-5-2018 09:27 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by Ernesto Che:

если брать потом второй прицел большей кратности,


да ладно, народ берет 1 прицел на 2 карабина. это ж надо быть дураком, 2 прицела на 1 карабин брать.
Ernesto Che
4-5-2018 09:39 Ernesto Che
Ты про ночь забыл, 3 на 1, совсем обижаешь

edit log

Читатель
4-5-2018 09:54 Читатель
quote:
на загонной охоте, стреляя с двумя открытыми глазами, абсолютно пох, какое у прицела увеличение - 1,0 или 1,1

Вовсе нет.
Был Калес с1,1 пробовал.
Да ощущения близки и похожи как защищенный секс и обычный, и может быть кто то и не заметит разницы. Станет давать советы всякие уводя речь в сторону, например большей толщины)))) трубы.
Но мы то знаем эту тонкость, нет честной 1х это нет правды в глазах.
Я т,к, лично эту разницу чувствую, то она уже не абсолютнта. Наверняка кто то еще так же считает.
У меня 100% зрение и мб человек с отклонениями от нормы не заметит разницы, хз, но она есть.
А мочему Цейс ее не lелает, эту честную 1х, писал Еворге вроде. Прицельную контору то ли продали то ли прикрыли,,,
Не могут Свар патент обойти, своего решения нет. А есть маркетологи с рассказом об ,,отсутствии разницы,,
Вот светлость они чуть дабавили за счет трубы, на 8х будет пользительно.

Как то так. Без апсалютно претензий на истину.

edit log

Michael Rei
4-5-2018 10:05 Michael Rei
quote:
Изначально написано Ernesto Che:
Ты про ночь забыл, 3 на 1, совсем обижаешь

И тепловизор до кучи.)

bestia65
9-5-2018 17:54 bestia65
quote:
сетка на загон гораздо интереснее да

эт чем же она интереснее?

edit log

Michael Rei
14-5-2018 11:09 Michael Rei
quote:
Изначально написано bestia65:

эт чем же она интереснее?

Тем, что можно отдельно включать подсветку - хочешь точку, хочешь точку в круге.

AlexxxGT
6-6-2018 14:12 AlexxxGT
Была такая-же дилемма. На карабине для загонных стоял цейс виктори 1.1-4х24, но порой чуствовался недостаток кратности когда номер выпадал на выруб. Сначала загорелся цейсом V8, но в наличии его не было, + пришлось бы менять кольца апель с 30-х на 36-е, + к этому еще вес, длина и цена больше, чем у Свары 1-8х24. В итоге, перевес плюсов был в сторону свары. Думал на 8-ми кратах будет мыло, но нет, все хорошо, единственное, что поле зрения маленькое совсем. Сетку выбрал BRT и она мне очень нравится. Баллистическую туррель на загоннике считаю баловством
P.S. х1 или х1.1 на старте для меня вообще не принципиально.
S_Hovan
8-6-2018 20:36 S_Hovan
[QUOTE]Изначально написано AlexxxGT:
[B]Была такая-же дилемма.

В итоге, перевес плюсов был в сторону свары. Думал на 8-ми кратах будет мыло, но нет, все хорошо, единственное, что поле зрения маленькое совсем.

Вы имеете ввиду на максимальной кратности?

AlexxxGT
9-6-2018 08:33 AlexxxGT
quote:
Изначально написано S_Hovan:
[QUOTE]Вы имеете ввиду на максимальной кратности?

да.

bestia65
10-6-2018 08:38 bestia65
quote:
На карабине для загонных стоял цейс виктори 1.1-4х24, но порой чуствовался недостаток кратности когда номер выпадал на выруб

просто зверь на выруб не вышел и Вам кратности не хватило птичек рассматривать.
Самый что ни на есть загонный прицел, легкий, компактный, очень жалею, что когда то отдал такой, повелся на больший зум, который именно на загонной охоте на хрен не нужен, ни в полях ни на вырубе.
AlexxxGT
11-6-2018 06:24 AlexxxGT
quote:
Изначально написано bestia65:

просто зверь на выруб не вышел и Вам кратности не хватило птичек рассматривать.
Самый что ни на есть загонный прицел, легкий, компактный, очень жалею, что когда то отдал такой, повелся на больший зум, который именно на загонной охоте на хрен не нужен, ни в полях ни на вырубе.

Желчегонное пейте, поможет. А что для меня удобнее я сам решаю.
Горобец
14-6-2018 12:19 Горобец
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

на загонной охоте, стреляя с двумя открытыми глазами, абсолютно пох, какое у прицела увеличение - 1,0 или 1,1 или 1,5 или 2,0 или 2,5.


складывается ощущение, что сударь, столь авторитетно вещающий непреложные истины, никогда не стрелял по мишеням на одном и том же расстоянии под таймер на разном увеличении. есть, конечно, такое понятие, как привычка. есть и индивидуальные предпочтения. есть более-менее общие требования - например, требование бОльшей кратности с увеличением дистанции до цели (хотя опять, это у всех по разному). но выдавать свою субъективную точку зрения за единственно верную - моветонЪ.

edit log

Змейго Рыныч
14-6-2018 13:07 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by Горобец:

складывается ощущение, что сударь, столь авторитетно вещающий непреложные истины, никогда не стрелял по мишеням на одном и том же расстоянии под таймер на разном увеличении.


Складывается ощущение что сударь пишет из параллельной реальности, где загонные охоты стреляются под таймер. Вы хоть охотник или так, теоретик от ipsc?
Горобец
14-6-2018 14:06 Горобец
quote:
Originally posted by Змейго Рыныч:

Складывается ощущение что сударь пишет из параллельной реальности


относительно той реальности, где время выцеливания одной и той же цели не зависит от кратности - безусловно, я в параллельной.

япономор
17-6-2018 18:59 япономор
Этот вопрос мы недавно обсуждали в Теме: Оптика для оружия Blaser, Mauser, Sauer
https://forum.guns.ru/forummessage/292/2288611-0.html
Рекомендую почитать для общего развития.
У меня Свар 1-8х24 на шине. Только собрал. Ещё не стрелял и не охотился. Так что могу изложить только ощущения. Они положительные.
Горобец
17-6-2018 22:51 Горобец
quote:
Originally posted by япономор:

Свар 1-8х24


очень уважаю такой прицел. и за поле зрения, и за стекло, и за дневную подсветку, и за механику (хотя тут спорно, видел/слышал много поломанных свариков), и сетки LD-i и BRT-i зачетные.

но сам планирую брать, если сложится, его младшего брата 1-6 - ибо если у 1-6 величина выходного зрачка еще терпимая (чуть меньше 9 мм), то у 1.8 она еще меньше, прицел крайне строг ко вкладке.

еще мне крайне интересен новый загонник от Цейсса в4, правда, он 1-4. у него заявлено тоже неплохое поле и дневная подсветка, плюс (наконец-то дошло!) есть опция с нормальными сетками, а не этими бесконечными дуплексами, крестами и 4А.

AlexxxGT
18-6-2018 11:20 AlexxxGT
Я в сумерках делал сравнение свары 1-8х24 с цейсом 1.1-4х24 на малых кратностях. Разницы в светопередаче не заметил, оба прицела очень "светлые". Светящаяся центральная точка у цейса меньше, чем у Свары примерно в два раза, что конечно +, но для загонника это не критично.
япономор
23-6-2018 02:19 япономор
quote:
но сам планирую брать, если сложится, его младшего брата 1-6 - ибо если у 1-6 величина выходного зрачка еще терпимая (чуть меньше 9 мм), то у 1.8 она еще меньше, прицел крайне строг ко вкладке.

Это да...
apb9
3-7-2018 13:16 apb9
Я конечно чайник но мне 2 глазами целиться реально удобнее когда на минимуме единичка.И лишние 100г на загоннике не нужны.Для меня выбор очевиден-Свар
япономор
3-7-2018 13:44 япономор
quote:
мне 2 глазами целиться реально удобнее когда на минимуме единичка

Был случай.
Товарищ гонит на меня кабанчика (моего старого знакомца). Вот он метрах в 80-ти, встал в кустах - перед ним лесная дорога. Сейчас осмотрится и перебежит её.
Я держу место его нахождения на перекрестии прицела 1,5-6х42. Дабы видеть его лучше при броске через эту дорогу, открываю второй глаз (привычка целиться одним). Вот он высунулся из куста. Выстрел по хребту. Удачно.
Двумя глазами - шире поле обзора. На 1-ке удобнее, изображение не клинит.
Axxx8814
7-7-2018 13:05 Axxx8814
Свар 8, 2-16, качаешь приложение с их калькулятором, забиваешь туда все данные и вперёд.
Какие нахрен 0.75-1-2, на охоте что 1 что 2, один хрен! Практика стрельбы! Свар живуч и удобен, пользуюсь z8 и в дождь и снег и на снегоходе и на лодке, все отлично! Стрелял лося с 10 метров и с 300 метров (8х57 калибр) все удобно и практично, самое главное это умение вложить карабин, правильность установки оптики, когда тебе не надо искать планку, вскинул 1-2 секунды - выстрел. Стрелял на 2х лося, загон лесная дорога заросшая березняком, прогал 3 метра, все четко. Захочется в горы или за сурком в степи куда ты со своим загонником? А так 16х поставил и кайф, единственное СТП на 2 и 16 разная

----------
Всему свое время

Axxx8814
7-7-2018 13:13 Axxx8814
И обязательно покупай на шине z8, обязательно! Оптика ниже устанавливается, никаких приспослений «под щёчку» не надо, у самого R8, нинарадуюсь!

----------
Всему свое время

bestia65
8-7-2018 10:48 bestia65
quote:
И обязательно покупай на шине z8, обязательно!

А если Z-6?))
quote:
Оптика ниже устанавливается

На сколько в мм?
quote:
никаких приспослений 'под щёчку' не надо
И на низких кольцах не особо надо))
quote:
нинарадуюсь!

http://orf.textologia.ru/defin.../?q=532&n=73354 ))
Плюс вижу в шине только в том, что частенько после опытного мастера на прицеле после снятия колец можно такую высокохудожественную резьбу обнаружить!))
Хотя сам-за шину, но не столь категорично))

edit log

plamia2
9-7-2018 02:59 plamia2
quote:
единственное СТП на 2 и 16 разная

То есть у свара при изменении кратности стп уходит?

----------
с уважением P2.

япономор
9-7-2018 17:35 япономор
quote:
Свар 8, 2-16, качаешь

Есть у товарища (планирует когда-нибудь в горы).
Потестим его, ибо все хвалят. Может и правда в лесу он лучше загонника.

Guns.ru Talks
Оптика
Дилемма! Zeiss Victory V8 или Swarovski Z8i ( 1 )