Guns.ru Talks
Оптика
Прицельная марка УПО-1, он же "Тюльпан"

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Черномор
12-1-2018 09:45 Черномор
Всем привет.

Интересно мнение практиков, стрелявших с этим прицелом.
Мне поначалу было как-то не по себе, потом привык.

А как вам, коллеги?

С ув.

click for enlarge 804 X 537 82.9 Kb

click for enlarge 502 X 502 59.6 Kb

edit log

Черномор
12-1-2018 21:44 Черномор
Неужели нет пользователей "Тюльпана"?
пУпырь
12-1-2018 23:52 пУпырь
Я так и не смог привыкнуть. Продал... Но было интересно!
Стрелял с ним из Вепря-К 7,62х39, из Сайги-12 и 7,62 РПК.

Пришел к выводу, что данная прицельная марка рассчитана для стрельбы очередями и по этой причине расположена сверху не случайно, т.к. данный прицел изначально разрабатывался именно для автоматического оружия, для интенсивной стрельбы очередями (в
т.ч. по групповым целям) в процессе которой
оружие подбрасывает снизу вверх не только энергично и но и с последовательной частотой.

Расположение прицельной марки сверху носило
экспериментальный характер, предполагалось,
что её верхнее расположение упрощает две задачи:
1) При частом уводе ствола вверх (при стрельбе очередями) такая прицельная марка позволит быстрее поймать цель снова.
2) Цель и ландшафт не перекрываются КРУПНОЙ прицельной маркой, как в случае расположения крупной прицельной марки внизу - для того что бы видеть падение цели.

Видимо, военные посчитала что так удобней при стрельбе именно из автомата/ручного пулемета. Крупная прицельная марка была необходима для большей оперативности при ведении огня и упрощения процесса прицеливания. Решили, что крупная прицельная марка внизу - это плохо. Обзор перекрывает.

Унифицированный стрелковый прицел 1П29 "Тюльпан" - предназначен для ведения прицельной стрельбы из автоматов АКМ, АК74, а так же пулеметов РПК, РПК74 и ПКМ в светлое время суток и ночью по светящимся и подсвечиваемым целям. Устанавливается на боковую планку типа "ласточкин хвост".
Имеет дальномерную шкалу и оснащен механизмами введения углов прицеливания и выверки по высоте и направлению. Для подсветки прицельного знака используется светоисточник, не требующий элемента питания.
Видимое увеличение, крат - 4
Предел разрешения - 13"
Поле зрения, град - 8?
Диамет выходного зрачка, мм - 6,5
Удаление выходного зрачка, мм - 35
Источник питания - Светоэлемент Т(3)-08
Габаритные размеры, мм - 203x80х178
Масса, кг - 0,8

1
click for enlarge 1024 X 768 122.3 Kb

2
click for enlarge 1024 X 768 129.0 Kb

3
click for enlarge 1024 X 768 102.6 Kb

4
click for enlarge 1024 X 768 110.4 Kb

5
click for enlarge 1024 X 742 52.5 Kb

6
click for enlarge 1024 X 606 97.4 Kb

7
click for enlarge 1024 X 551 98.5 Kb

8
click for enlarge 1024 X 696 175.9 Kb

9
click for enlarge 1024 X 697 83.9 Kb

10
click for enlarge 1024 X 695 120.1 Kb

edit log

Черномор
13-1-2018 10:12 Черномор
Ярослав, аналог "Тюльпана" с примерно таким же пеньком стоял на винтовке L1A1 задолго до его появления, а стрельба очередями - это не про Л-ку.
В настоящий момент я запросил дополнительную информацию на НПЗ, интересны различия между нашим и английским прицелами.
Интересно происхождение идеи такого расположения пенька.
Что якобы лучше видно падающую цель и т.д. - это сомнительно, в ПСО-1 её видно не хуже, а Тюльпан - отнюдь не снайперский прицел.
пУпырь
14-1-2018 01:05 пУпырь
quote:
Изначально написано Черномор:

В настоящий момент я запросил дополнительную информацию на НПЗ, интересны различия между нашим и английским прицелами.
Интересно происхождение идеи такого расположения пенька.

Ждем официального ответа. Интересно...

Черномор
9-2-2018 10:18 Черномор
Итого - за аналог был действительно взят английский прицел, с соответствующей конструктивной и технологической доработкой
пУпырь
9-2-2018 14:54 пУпырь
quote:
Изначально написано Черномор:

В настоящий момент я запросил дополнительную информацию на НПЗ, интересны различия между нашим и английским прицелами.

quote:
Изначально написано Черномор:
Итого - за аналог был действительно взят английский прицел, с соответствующей конструктивной и технологической доработкой

А промежуточный, так сказать, результат? Движение от запроса до итога?.. Интересно же, "...что сказали эти кандидаты в доктора?" (с).

Черномор
9-2-2018 15:04 Черномор
quote:
Изначально написано пУпырь:

А промежуточный, так сказать, результат? Движение от запроса до итога?.. Интересно же, "...что сказали эти кандидаты в доктора?" (с).

В следующем номере Мастер-Ружья читай статью про призматики

good_sight
5-3-2018 19:59 good_sight
вот мой ролик про тюльпан

https://www.youtube.com/watch?v=Hur4TKyG8tA

главный недостаток это задумка ноля на 400 метров , а дальше щелчки на 500 600 и тд -невообразимо далеко и ни чего там уже не видно. 400 ноль это точка попадания выше точки прицеливания на 24 см на 100 м, а на 217 будет превышение 40 см , далее на 400 ноль, выцеливать мелкие цели опасно, можно мазать, надо знать траекторию.Им надо было делать ноль для ак74 хотя бы 300 м ,на всей дистанции привышение будет макс 20 см на 159 метрах,это еще хоть что то, а далее щелчки. Т ак что по армейским наставлениям его лучше не пристреливать. А просто ноль на 100м для ак74,далее опытным путем установить щелчки для 350 и 350 и 500 метров и все. Про прицел Каштан с армейской сеткой -то же самое,пристрелка только на 100 ,а далее смотреть куда прилетает

good_sight
5-3-2018 20:09 good_sight
в Сирии
click for enlarge 571 X 571  59.5 Kb
Черномор
6-3-2018 21:54 Черномор
quote:
Изначально написано good_sight:
вот мой ролик про тюльпан

https://www.youtube.com/watch?v=Hur4TKyG8tA

главный недостаток это задумка ноля на 400 метров , а дальше щелчки на 500 600 и тд -невообразимо далеко и ни чего там уже не видно. 400 ноль это точка попадания выше точки прицеливания на 24 см на 100 м, а на 217 будет превышение 40 см , далее на 400 ноль, выцеливать мелкие цели опасно, можно мазать, надо знать траекторию.Им надо было делать ноль для ак74 хотя бы 300 м ,на всей дистанции привышение будет макс 20 см на 159 метрах,это еще хоть что то, а далее щелчки. Т ак что по армейским наставлениям его лучше не пристреливать. А просто ноль на 100м для ак74,далее опытным путем установить щелчки для 350 и 350 и 500 метров и все. Про прицел Каштан с армейской сеткой -то же самое,пристрелка только на 100 ,а далее смотреть куда прилетает

Дык что мешает позицию "4" привязать к сотне?
А так - полностью согласен, хотя под сугубо военные задачи образца 1980-х гг. - всё соответствует.
Сейчас военные по-прежнему стреляют по грудной мишени, в то время как спецы - по головной.
Разные задачи - разные инструменты для их решения.

good_sight
9-3-2018 16:48 good_sight
его еще на пкм-ы ставили. вообще на ак74 его пристреливать нужно на 100м деление 400 и сразу переключать на 500, где то в сети читал, что это будет означать 250 метров, что и требовалось-стреляй без поправок на 300 м, целься противнику в шею попадешь в нос, деление 600 будет давать 350 м,700-500.Это все теория ,где то в сети писалось это только на Каштан(там тоже по армейски ноль на 400м)
good_sight
11-3-2018 22:03 good_sight
оригинал
click for enlarge 640 X 480 110.5 Kb
good_sight
11-3-2018 22:03 good_sight
оригинал
Черномор
12-3-2018 14:10 Черномор
Моя статья про эволюцию коллиматорных и призматических прицелов в СССР и России. Оптика Новосибирского оптико-механического завода

Подробности здесь:

http://www.maksimov.su/in.php?...-prizmatiki.htm

click for enlarge 754 X 504 63.4 Kb

click for enlarge 502 X 502 51.0 Kb

click for enlarge 506 X 502 43.0 Kb

click for enlarge 508 X 502 38.4 Kb

edit log

good_sight
12-3-2018 20:51 good_sight
очень познавательно, как вы считаете ракурс для ак74 подойдет,будет ли от него толк?
Черномор
12-3-2018 21:02 Черномор
quote:
Изначально написано good_sight:
очень познавательно, как вы считаете ракурс для ак74 подойдет,будет ли от него толк?

Смотря для каких задач.
Вообще неплохой прицел, позволяющий стрелять в рамках технической кучности оружия.
Особенно удобен при стрельбе в броне и шлеме.

Черномор
12-3-2018 21:03 Черномор
Сетка ракурса, угловые размеры

521 x 521

edit log

good_sight
12-3-2018 21:59 good_sight
как я понимаю он для ближнего боя и ночью и в зданиях он не работает из за плохо реализованной подсветки(хотел его человеку одному подарить)
Черномор
12-3-2018 22:41 Черномор
quote:
Изначально написано good_sight:
как я понимаю он для ближнего боя и ночью и в зданиях он не работает из за плохо реализованной подсветки(хотел его человеку одному подарить)

Подсветка у него как раз неплохая, если чисто для светлой ночи или стрельбы по вспышкам.
Но в целом для ночи и здания однозначно лучше калик, а на близко... у каждого это своя цифра. Метров от 20 - нормально.
Хотя, опять же, накоротке лучше калик, классической прицельной сеткой удобнее всё-таки выцеливать на более-менее заметных дистанциях.
Ракурс создавался с учётом условного общевойскового боя, отсюда и его специфика. Он и на пулемёте хорошо работает.
Сетка для выцеливания у него супер - я из АКМ и АК74 с Ракурсом собирал группы по 5-6 см на сотку, причём просто по зелёной корове.

good_sight
12-3-2018 23:04 good_sight
последний вопрос на какую дальность можно стрелять с ракурса из ак, метров 150? или дальше?
Черномор
13-3-2018 18:48 Черномор
quote:
Изначально написано good_sight:
последний вопрос на какую дальность можно стрелять с ракурса из ак, метров 150? или дальше?

Смотря по какой цели.
В голову - без проблем до 150-200 м, по грудной - или на дистанцию прямого выстрела вашего оружия или выносом, но метров до 300-400 не вопрос.
Прицел оптический, но работает практически как коллиматор.Если зрение хорошее - будете стрелять далеко. Прицельная марка очень ухватистая и видно её очень хорошо даже навскидку.

good_sight
18-3-2018 20:27 good_sight
"При использовании УПО-1 совместно с оружием типа АК есть один существенный нюанс, выявленный руководителем ижевского стрелково-тренировочного центра 'Застава' Максимом Ивушкиным (ака Смоллет). Он утверждает, что 'при стрельбе с использованием жёсткого упора (например, при пристрелке оружия на дальность 100 м) средняя точка попадания (СТП) будет находиться приблизительно на 15 см выше, нежели чем СТП при стрельбе с рук. Данную особенность необходимо обязательно иметь в виду при проведении выверки прицела'. "

Вот этого понять не могу может это ошибка,прицел сидит жестко на оружии, если стп будет прыгать на 15см этож пипец на 250 и 300 и выше это другие значения,тут предугадать невозможно... в чем разница с упора и срук??? не понятно, если это реально так то прицел хрен,зачем тогда он нужен,чтоб играть в лоторею попал или нет???

"На плоскость кронштейна нанесены 10 рисок с шагом в 36 градусов, цена 1 'клика' - 10 см на 100 м."
Есть вопрос к знающему человеку_ при 10 см на сто метров его реально пристрелять тютелька в тютельку или нет? чтоб тоность була на уровне.10 см этож дофига

edit log

Черномор
18-3-2018 21:47 Черномор
quote:
Он утверждает, что 'при стрельбе с использованием жёсткого упора (например, при пристрелке оружия на дальность 100 м) средняя точка попадания (СТП) будет находиться приблизительно на 15 см выше, нежели чем СТП при стрельбе с рук. Данную особенность необходимо обязательно иметь в виду при проведении выверки прицела'. "

Ещё в конце 19 века выяснили, что при стрельбе из трёхлинейки с жёсткого упора СТП смещается выше. Ничего нового.
В данном случае имеется в виду то, что пристреливать оружие нужно с учётом обычной практики стрелка.

quote:
"На плоскость кронштейна нанесены 10 рисок с шагом в 36 градусов, цена 1 'клика' - 10 см на 100 м."
Есть вопрос к знающему человеку_ при 10 см на сто метров его реально пристрелять тютелька в тютельку или нет? чтоб тоность була на уровне.10 см этож дофига

1. Пристрелять можно как угодно, на то в конструкции УПО есть соответствующие механизмы;
2. Принимайте в расчёт баллистику оружия и патрона, в частности - армейские стандарты стрельбы по грудной мишени на различные дистанции.


Guns.ru Talks
Оптика
Прицельная марка УПО-1, он же "Тюльпан"