Guns.ru Talks
Оптика
Какая толщина тонких линий сетки Мил Дот ? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Burunduk25
2-11-2016 23:37 Burunduk25
Собственно вопрос в названии темы. Нашел много инструкций и картинок как по этой сетке определять расстояние и размеры точек. Но нигде не указана толщина его тонких линий. У марки ТМР к примеру этот параметр указан. Мне хоть в угловых хоть в тысячных размерах.
Может кто то это выяснял ? Или сам измерял ?
Подскажите, плиз, где искать или поделитесь готовой информацией.

в свое время собирал инфу по другим сеткам:
https://forum.guns.ru/forummessage/10/995633-m25463949.html

может быть также, как в указанной теме получится найти толщину путем сравнения с сетками известной толщины.

edit log

korova
4-11-2016 21:37 korova
Сколько видел мил-дотов в своей жизни - все были разными.)) И даже прицелы одной марки, одной линейки, но разной кратности имеют сетки разной толщины.
Некоторые производители (USoptics, Nightforceoptics и т.п.) публикуют на своих сайтах точные размеры своих сеток.
Burunduk25
4-11-2016 22:32 Burunduk25
quote:
Originally posted by korova:

Некоторые производители (USoptics, Nightforceoptics и т.п.) публикуют на своих сайтах точные размеры своих сеток.


а некоторые производители публикуют только некоторые размеры и только некоторых сеток (Люпольд)
вот и расследуем.

edit log

Burunduk25
4-11-2016 22:53 Burunduk25
quote:
Originally posted by korova:

Сколько видел мил-дотов в своей жизни - все были разными.)) И даже прицелы одной марки, одной линейки, но разной кратности имеют сетки разной толщины.


видимо стоит конкретизировать:
интересует прицел - Leupold Mark4 4.5-14*40 LR/T Mil-Dot
korova
4-11-2016 22:56 korova
Сфотографировать и замерить на компе попиксельно.
Burunduk25
5-11-2016 00:25 Burunduk25
quote:
Originally posted by korova:

Сфотографировать


можно подробнее ? как при этом учесть угловые размеры с учетом расстояния ? не догоняю. спать наверно пора.
korova
5-11-2016 01:08 korova
Сравнить толщину линии с расстоянием между милами.
Burunduk25
5-11-2016 11:04 Burunduk25
quote:
Originally posted by korova:

Сравнить толщину линии с расстоянием между милами.



я пробовал сравнить толщину линии и размер одного мила. Но я за неимением настоящего МилДота смотрел это по схематическим картинкам, на которых показано - как делать измерение расстояния посредством этой сетки. Возможно на этих схемках и не все линии соответствуют строго реальным размерам, особенно те, размеры которых на схемках отсутствуют.

Но по моим наблюдениям получилось, что тонкая линия то ли 1/3 составляет от размера точки-милдотины, то ли 1/4 хотелось бы уточнить.
Милдотина - 25 мм на 100 метров (много чего-то) х.з. как такой прицеливаться в малоразмерную цель на дальняк.
1/3 - 8,3 мм на 100 метров
1/4 - 6,25 мм на 100 метров

хотелось бы уточнить по реальным размерам, а то у моего Никон Монарх 2-8х33 толщина что-то около 0,25-0,3 МОА - 6 мм
Если МилДот имеет 8 мм, то хреноват он может оказаться для пристрелки, хотя и кратность больше почти в 2 раза.

edit log

kaizer2007
5-11-2016 16:39 kaizer2007
Если говорить о модификации Leupold Mark4 ER/T и LR/T с прицельными марками MilDot или TMR
https://www.leupold.com/wp-con...Reticle-Man.pdf

quote:
Изначально написано Burunduk25:

видимо стоит конкретизировать:
интересует прицел - Leupold Mark4 4.5-14*40 LR/T Mil-Dot

edit log

Burunduk25
5-11-2016 18:53 Burunduk25
quote:
Originally posted by kaizer2007:

Если говорить о модификации Leupold Mark4 ER/T и LR/T с прицельными марками MilDot или TMR


и все-таки, в вашей информации вижу данные о толщине тонких линий сетки (у перекрестия) только для сетки ТМР

если я чего-то не заметил, напишите - какая все-таки толщина у тонких линий сетки Мил Дот

Burunduk25
5-11-2016 18:56 Burunduk25
quote:
Originally posted by kaizer2007:

ER/T и LR/T


еще вопрос чайника:
что обозначают это индексы ?
kaizer2007
5-11-2016 19:14 kaizer2007
модификация ER/T (Extended Range Tactical) и LR/T (Long Range Tactical)

quote:
Изначально написано Burunduk25:

еще вопрос чайника:
что обозначают это индексы ?

AMO
5-11-2016 20:04 AMO
quote:
[B][/B]

ER/T и LR/T

Первый более свежая версия, с зеростопом и наверно с другими хорошими опциями и соответственно стоит дороже.

интересует прицел - Leupold Mark4 4.5-14*40 LR/T Mil-Dot
У меня есть такой прицел с милдотом. Но я если честно не загружал себе уточнить размер линии милдота. А Вам зачем?
Чем могу помочь?

kaizer2007
5-11-2016 20:37 kaizer2007
На модификациях ER/T нет подсветки и "ZeroSnop" только на ОП с трубой d-34mm.


quote:
Изначально написано AMO:

ER/T и LR/T

Первый более свежая версия, с зеростопом и наверно с другими хорошими опциями и соответственно стоит дороже.

интересует прицел - Leupold Mark4 4.5-14*40 LR/T Mil-Dot
У меня есть такой прицел с милдотом. Но я если честно не загружал себе уточнить размер линии милдота. А Вам зачем?
Чем могу помочь?

kaizer2007
5-11-2016 20:39 kaizer2007

тонкие линии у MilDot и TMR на данных модификациях Leupold идентичны

quote:
Изначально написано Burunduk25:

и все-таки, в вашей информации вижу данные о толщине тонких линий сетки (у перекрестия) только для сетки ТМР

если я чего-то не заметил, напишите - какая все-таки толщина у тонких линий сетки Мил Дот

Burunduk25
5-11-2016 20:42 Burunduk25
quote:
Originally posted by AMO:

А Вам зачем?


имею 4,5-14х50 с сеткой Варминт Хантер.
зудит поменять на Leupold Mark4 4.5-14*40 LR/T Mil-Dot Target, но вопрос остается открытым по толщине сетки. ВарминтХантер брал из-за того, что нитки очень тонкие (тоньше разве что у ТМР), что неслабо помогает на стрельбище подбирать навески.
кроме того имею Никон с Никоплекс.
если Мил Дот такой же как Никоплекс, то он мне не нужен, а если такой же как Варминт-Хантер или толще совсем чуток, то "дайте две"

edit log

Burunduk25
5-11-2016 20:45 Burunduk25
quote:
Originally posted by AMO:

Чем могу помочь?


фото прицельной марки вашего прицела, на светлом фоне, при отстроенной резкости и параллаксе, сможете сделать максимально контрастно ? сообщите модель прицела.

по соотношению (в масштабе) размера милдотины и тонкой линии можно будет вычислить толщину линии.

edit log

Burunduk25
5-11-2016 20:47 Burunduk25
quote:
Originally posted by kaizer2007:

тонкие линии у MilDot и TMR на данных модификациях Leupold идентичны


другие камрады пишут, что тонкие линии МилДот у Люпольда сильно толще, чем они же у ТМР
kaizer2007
5-11-2016 20:57 kaizer2007
Основное различие между MilDot и TMR на этих модификациях заключается в следующем:" The TMR (Tactical Milling Reticle) essentially has small hash marks at .5 mils, and large hash marks at 1 mils".
По ссылке мануал,изучайте https://www.leupold.com/wp-con...Reticle-Man.pdf

quote:
Изначально написано Burunduk25:

другие камрады пишут, что тонкие линии МилДот у Люпольда сильно толще, чем они же у ТМР

edit log

Burunduk25
5-11-2016 22:15 Burunduk25
quote:
Originally posted by kaizer2007:

Основное различие


с основным различием все понятно,кажись. интересует отличие в частном моменте. мануал мне адекватно не изучить (только картинки) - языков я не знаю ентих.
а на картинках интересующей меня информации не заметно. подозреваю, что и по тексту она отсутствует.
AMO
6-11-2016 08:28 AMO
quote:
фото прицельной марки вашего прицела, на светлом фоне, при отстроенной резкости и параллаксе, сможете сделать максимально контрастно ? сообщите модель прицела.

Фотограф я плохой
Да и сейчас под рукой кроме айфона нет ничего
Модель Leupold Mark 4 4.5-14*40 Target, каталожный номер 56130

AMO
6-11-2016 08:38 AMO
ВарминтХантер брал из-за того, что нитки очень тонкие (тоньше разве что у ТМР), что неслабо помогает на стрельбище подбирать навески.
кроме того имею Никон с Никоплекс.
если Мил Дот такой же как Никоплекс, то он мне не нужен, а если такой же как Варминт-Хантер или толще совсем чуток, то "дайте две"

Не подбор конечно навески, обычная пристрелка заводским патроном на стометровке
Размер квадрата 2.5 или 3см, не помню уже.
Не устраивает?

click for enlarge 640 X 1136 806.9 Kb
Burunduk25
6-11-2016 10:15 Burunduk25
quote:
Originally posted by AMO:

Не устраивает?


если кучность, то такая меня устроила бы (да и у своей винтовки такая), но тема-то не про кучность, а про угловые размеры тонких линий сетки Мил Дот.
AMO
6-11-2016 16:34 AMO
Причём тут кучность?..
Это пример того, что милдот на этом прицеле даёт возможность без какого либо напряга прицелится по такому квадратику на стометровке для пристрелки винтовки.
Во всяком случае я так понял суть начатой Вами темы про толщину сетки.
Burunduk25
6-11-2016 19:42 Burunduk25
quote:
Originally posted by AMO:

Это пример того, что милдот на этом прицеле даёт возможность без какого либо напряга прицелится по такому квадратику на стометровке для пристрелки винтовки.


у меня товарищ с Цейсовским прицелом с точкой в центре размером с МОА вполне собирал кучки по 0,5МОА. но прицел тот все-таки продал и взял Найтфорс с сеткой NP-R2, которая дает гораздо больший комфорт прицеливания, о чем я и беспокоюсь.
я вполне подбирал рецепты с прицелом Никон монарх 2-8х33 и кучки по 0,5МОА не были редкостью. тут не малое значение имеет и мишень.
но речь все же не об том, а вполне о конкретной величине.
может кто-то имеет фото марки МилДот, которое делали дя продажи своего прицела.
порылся в купле-продаже, фото все слабого качества - и линии и точки расплываются. нужно заморочитсяи сделать фото сетки в высоком разрешении, а потом можно эту фотку в фотошопе разложить на микроны и вычислить предельно точно.

edit log

AMO
6-11-2016 20:44 AMO
Понятно
Тогда пишите письмо производителю
У них хороший сервис, как правило отвечают
Burunduk25
6-11-2016 21:50 Burunduk25
quote:
Originally posted by AMO:

письмо производителю


камрад kaizer2007 говорит, что уже написал, а я не шмагла, т.к. языков заморских не знаю. ждем ответ, попутно ищем другие источники.

edit log

kaizer2007
9-11-2016 19:42 kaizer2007
Leupold
It should be 0.15 mil
Сейчас получил ответ на ваш вопрос, ничего нового, так, как и говорил вам,размер тонкой линии в перекрестии MilDot и TMR составляет 0.15 mil,уточчню - запрос делал на свой MilDot Leupold Mark 4 ER / T 6.5-20x50mm (30mm) M5 Front
Focal MilDot reticle.
quote:
Изначально написано Burunduk25:

камрад kaizer2007 говорит, что уже написал, а я не шмагла, т.к. языков заморских не знаю. ждем ответ, попутно ищем другие источники.

edit log

Burunduk25
9-11-2016 21:34 Burunduk25
quote:
Originally posted by kaizer2007:

тонкой линии в перекрестии MilDot и TMR составляет 0.15 mil,


Спасибо большое, но расскажите пожалуйста в понятных русскому уму единицах? А то я начинаю думать, что мил - это 1 тысяча дистанции, а сетка закроет 15 мм на 100 метрах.

edit log

kaizer2007
9-11-2016 22:03 kaizer2007
в самом руководстве и фото,которое я выложил,даются размеры - на 100м.они равны 0.15mil или 0.54", т.е. тонкая линия должна закрыть 1.3716см. на 100 метрах.
quote:
Изначально написано Burunduk25:

Расскажите пожалуйста в понятных русскому уму единицах? А то я начинаю думать, что мил - это 1 тысяча дистанции, а сетка закроет 15 мм на 100 метрах.

Burunduk25
9-11-2016 22:52 Burunduk25
quote:
Originally posted by kaizer2007:

1.3716см. на 100 метрах.


это ж бревна какие-то.
х.з. может мы о разных прицелах говорим, но Вы же привели в сообщении ?9 изображение сетки ТМР и на ней в правом верхнем углу указаны угловые размеры тонкой линии под надписью: "ALL FINE LINES ARE"
там указано для кратности 14х - 0,04 mil это для расстояния 100 метров будет равно 4 мм. это уже близко к реальности.
если МилДот такой же то нормально, но если он 15 мм, то это ваще никак.
Так где истина то ?

Или может дело в вашем варианте "Фронт Фокал" о котором вы на Люпольде интересовались ?
А для интересующегоменя прицела данные будут другими ?

edit log

kaizer2007
10-11-2016 08:56 kaizer2007
хорошо ну тогда скажите мне так для информации на ваш личный взгляд,например прицельная марка Eotech sight (XPS2-0) с размером в точку 1 moa center-это бревно

quote:
Изначально написано Burunduk25:

это ж бревна какие-то.

Burunduk25
10-11-2016 10:05 Burunduk25
quote:
Originally posted by kaizer2007:

размером в точку 1 moa center-это бревно


ну с точки зрения высокоточной стрельбы, пристрелок патронов на 100 и 300 метров, да, это бревно. потому что на 300 метров это будет 10 см. такой точкой по некоторым мишеням, размер которых менее 10 см не прицелиться будет.

да и если посмотреть все сетки МилДот, которые мне попадались на глаза на фото в купле-продаже, то там видно, что тонка линия в 3-4 раза тоньше, чем точка-милдотина, а ее размер известен - 0,25 Мил. то-есть толщина линии = 0,25/4=0,06 = 6 мм
или:
0,25/3=0,08 = 8 мм

но 15 мм никак не получается

edit log

AMO
10-11-2016 11:25 AMO
quote:
Или может дело в вашем варианте "Фронт Фокал" о котором вы на Люпольде интересовались

скорее всего так и есть.
А прицел, о котором Вы интересуетесь, вторая фокалка и как владелец могу сказать, что толщина сетки на перекрестье ну никак не 0.15 мил/15мм на стометровке.

edit log

Burunduk25
10-11-2016 15:05 Burunduk25
quote:
Originally posted by AMO:

как владелец могу сказать, что толщина сетки на перекрестье ну никак не 0.15 мил/15мм на стометровке.


во во, я даже как невладелец могу сказать тоже
AMO
10-11-2016 21:13 AMO
Короче снял через айфон 5s, фотограф из меня не получится.
Комната, дистанция до светлой стены 1.5 метра, на максимальной и минимальной кратностях соответственно
использовал и зум айфона, иначе никак. Надеюсь поможет

click for enlarge 1707 X 1280 148.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 155.8 Kb

edit log

Burunduk25
11-11-2016 11:18 Burunduk25
Благодарю за фото!
По фото толщина тонкой линии получается 1/4 от диаметра точки-милдотины. Если милдотина у прицела, как на всех стандартных Милдотах - 0,25 мил, то 0,25/4=0,0625 мил = 6,25 мм на 100 метров (нормуль)
если милдотина, как показано в Люпольдовской картинке (сообщение ?9 данной темы) - 0,2 мил, то
20/4=0,05 = 5 мм на 100 метрах (еще лучше)

edit log

Qsecofr
11-11-2016 11:32 Qsecofr
Всегда считал, что стандартная милдотина 0.2 мила...
Burunduk25
11-11-2016 12:25 Burunduk25
http://www.ada.ru/guns/ballistic/mildot/
и большинство ресурсов, найденных поисковиком, дает такие же размеры.

не знаю, что можно называть стандартом в этой теме. возможнокаждый производитель делает свои варианты. читал, что бывает три разных вида сетки Мил Дот. у одного из них милдотины не круглые ваще, а формы оливки, вытянутые вдоль линии. так что что такео стандартная сетка - х.з.
я б ориентировался на данные производителя, указанные в документах, приложенные к конкретному образцу.

edit log

yevogre
11-11-2016 12:43 yevogre
На картинке пост 9 есть размер 0,15 МИЛ - это длина короткого штриха.
Толщина центральной линии составляет приблизительно 1/3 от этого размера, т.е. 0,05 МИЛ
На чертежах, которые мне попадались, эта толщина указывается как 0,06 МИЛ, т.е. бьёт туда-же.
МИЛ = 1/1000 дистанции (это к вопросу перевода в более понятные единицы)

Guns.ru Talks
Оптика
Какая толщина тонких линий сетки Мил Дот ? ( 1 )