Guns.ru Talks
Оптика
Дедал 1-7х24 и отзывы о нем ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Дедал 1-7х24 и отзывы о нем

Ozzzzz
P.M.
22-10-2016 23:43 Ozzzzz
Originally posted by Lis-biker:

у них родной есть для пикатиньки, может и прикрутят как надо?


В магазине не было, я спросил.
Vadim Nord
P.M.
23-10-2016 01:11 Vadim Nord
Совмещаешь оптическую ось прицела и объектива фотика.

Сдвигаешь фотик по оси до получения нужного ракурса.

Проверяешь резкость сетки и картинки.

Снимаешь.

Ozzzzz
P.M.
23-10-2016 01:33 Ozzzzz
Ну т.е. надо в любом случае фотоаппарат тащить, верно?
На телефон нормально не получицца?
Черномор
P.M.
23-10-2016 09:10 Черномор
Ozzzzz:
В общем, сегодня был в двух магазинах, в одном посмотрел Dedal 1-7 (на Орсисе) и и Jaeger 1,5-6

В другом магазине на ложах были установлены Сваровски, Vixen, и Dedal

В прицелах не разибарюсь вообще, поэтому никаких умных рассуждений и аргументации выбора не будет, просто впечатления:

Jaeger прикольный, картинка светлая, четкая. Не понравился при работе двумя глазами + контур (кольцо) трубки толстое и мне мешало.

Vixen - ничего про него не понял, то ли заляпан он сильно был, то ли ещё чего.

Сваровски - угол обзора шире и как мне показалось, картинка чуть посветлее чем у Дедала. По эргономике и управлению мне оказалось интуитивно непонятно и не удобно. Но это конечно дело привычки и вкуса.

Можно было бы конечно взять Сваровски и согласно мнению многих знакомых закрыть вопрос навсегда. Но решил что так будет неинтересно, да и не увидел я у него преимуществ на в 2 раза большую цену.

Поэтому взял Дедал: по управлению он мне был понятен интуитивно, картинка хорошая, довольно светлая (но кстати на мой взгляд у Jaeger не хуже) посветка мне у него понравилось больше чем у остальных, при работе двумя глазами на одинарной кратности он оказался самый для меня удобный + самое тонкое кольцо (контур) трубки, я его практически сразу перестал замечать.

Цена со скидкой в 5% получилась 79 500 р, если кому интересно.

Ставить буду на AR-ку, если кто то может подсказать, что лучше - моноблоки или кольца, и высоту колец, буду признателен.

Ещё раз большое спасибо Черномору и Lis-biker!

Ну, поздравляю!

Ждём-с отчёта.

Черномор
P.M.
23-10-2016 09:12 Черномор
Ozzzzz:
Ну т.е. надо в любом случае фотоаппарат тащить, верно?
На телефон нормально не получицца?

Не получится.
Мыльницей картику прицела ещё можно снять.
Если на зеркалку снимать - нужен широкоугольник.
Зато и картинка более-менее вменяемая получается.
Вот фото с рук.

click for enlarge 1006 X 996 376.8 Kb

click for enlarge 586 X 602 122.6 Kb

Ozzzzz
P.M.
23-10-2016 12:50 Ozzzzz
Понял,спасибо
эксперт Дедал-НВ
P.M.
25-10-2016 11:46 эксперт Дедал-НВ
switch_on:
Выбираю прицел сейчас для ПС (карабин опен), утром ездил специально в РнД, посмотрел у офдилера топовую модель дедала DS1-7x24F - стоит 112 тыс. руб., так вот - прицел ГОВНО!!! Ага, за 112 тыс. руб.! А ощущение как от хорошего кетайца, ничуть не лучше! Клики отвратные, тяжелые и смазанные, прицел стоял не некоем "обрубке" карабина, так вот - "квадратный" тест он не прошел (чисто погонял барабанами по квадрату на двадцать кликов - так вот - ноль в горизонтали пришел после проверки по вертикали в единицу - такого уже и дорогие китайцы себе не позволяют!) - и это без выстрелов!
ЗЫ: стоил бы он впятеро дешевле, может бы и купил, а по такой цене - лучше иномарку возьму!

Как предприятие, выпускающее линейку дневных прицелов, в том числе DSF 1-7x24, мы не могли оставить без внимания Вашу 'критику' от 19.10.2016г.
Оставив в стороне излишние эмоции, мы дадим Вам некоторые технические и событийные комментарии.
Отметим, во-первых, что наше предприятие не поставляло ни один дневной прицел в компанию Грифон-В за все время нашей многолетней работы. По информации от самого магазина на 22.10.2016 Грифон-В в своем демонстрационном зале не имеет какого-либо дневного прицела 'Дедал' на карабине. В связи с этим, если посчитаете нужным, сообщите нам, пожалуйста, серийный номер прицела, который Вы смотрели. Если факт просмотра действительно имел место, то для объективности, нам будет важно идентифицировать прицел и уточнить его историю.
Относительно эффекта 'луны' в прицеле.
Практически все производители (как и наше предприятие), выпускающие прицелы в этом классе обеспечивают при кратности 1х диаметр выходного зрачка около 10 мм. При дневной освещенности зрачок глаза человека составляет около 3 мм. Поэтому как наш прицел, так и любой другой прицел достойных производителей будет иметь достаточный запас для обеспечения полного поля при смещении зрачка. Уверяем Вас, что по законам оптики, прицелы абсолютно всех производителей будут иметь эффект 'луны', если Вы смещаете глаз с оптической оси прицела. Эффект 'луны' усугубляется, если дополнительно к смещению, глаз расположен не в плоскости выходного зрачка прицела, что может быть при произвольной (не под конкретного пользователя) установке прицела на оружии или его имитаторе (прикладе - как в вашем случае). Так как мы не имеем информации о корректном положении Вашего глаза при наблюдении, то рекомендуем провести корректное сравнение с учетом наших рекомендаций. При необходимости мы готовы дать Вам свои рекомендации по тестированию, если Вы сообщите нам свой контактный телефон.
При снижении освещенности зрачок глаза наблюдателя увеличивается и эффект 'луны' наступает быстрее. Поэтому корректное сравнение по критерию минимальной 'луны' можно выполнить только тогда, когда Вы тестируете несколько прицелов в одних условиях по свету.
Относительно работы механизма смещения сетки.
В современной версии прицела DSF 1-7x24 (в настоящее время готовится к выпуску третья партия) по четкости кликов мы не только не уступаем европейским и американским брендам, а и многих превосходим, что однозначно понятно по тестированию на выставках и на соревнованиях.
Корректность работы механизма смещения сетки готовых прицелов ОТК нашего предприятия естественно проверяет на оптической скамье. При этом прицел должен быть жестко закреплен. Проверка его в магазинных условиях при установке его на приклад без гарантии его четкой фиксации и без уверенности в корректном расположении глаза стрелка не является правильной.
Для справки сообщаем, что прицел DSF 1-7x24 прошел успешные эксплуатационные испытания в трех силовых структурах, и ни один из перечисленных Вами дефектов: большой эффект 'луны', четкость отработки кликов по величине и по возврату в исходное положение не подтверждается. Мы не сомневаемся в квалификации снайперов, которые тестируют нашу технику, так как они имеют независимый опыт, большую практику стрельбы и являются победителями многих снайперских соревнований.
Мы осознаем, что как в любой сложной технике любых производителей, возможны отдельные дефекты, поэтому мы готовы протестировать прицел, сохраняя объективность и здравый технический смысл, если владелец вернет прицел нам.
Вы также всегда можете позвонить нам и обсудить все Ваши сомнения по нашей технике, что безусловно послужит объективности выкладываемой Вами информации.

Lis-biker
P.M.
25-10-2016 15:00 Lis-biker
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

линейку дневных прицелов


модельку с сеткой аля псо, гденить 2-8 и РЕАЛЬНОЙ ценой, планируете?
switch_on
P.M.
26-10-2016 14:06 switch_on
Пообещал что в этой теме писать больше не буду - просто хочу спросить - дошло ли личное сообщение ?

эксперт Дедал-НВ:

...
Вы также всегда можете позвонить нам и обсудить все Ваши сомнения по нашей технике, что безусловно послужит объективности выкладываемой Вами информации.

Отправил Вам огромное личное сообщение (2 часа набирал с перерывами на работу ) - и если можно опубликуйте Ваш телефон и голосовой месенджер (если он есть) в этой ветке

switch_on
P.M.
26-10-2016 18:59 switch_on
Перечитал всё что сам написал - прошу извинения у компании Дедал-НВ за свои излишне эмоциональные и непродуманные выражения.
dddzzz
P.M.
26-10-2016 20:57 dddzzz
Доброго всем, времени суток. Заранее прошу прощения , если в друг не увидел или что-то пропустил, но у меня скорее не вопрос, а наверное замечание о котором стоит задуматься. При все равных условиях (просветление, клики, стойкость и прочее и т.д.) , у меня возник один вопрос: почему срок гарантии, дают ГОД (ОДИН ГОД). Во всяком случае интернет магазин RAFFA (не реклама). Импортные или пожизненная или 15 лет. Да на любой Дедал. ПОЧЕМУ-ТО?
Спасибо за внимание.
Ozzzzz
P.M.
26-10-2016 21:51 Ozzzzz
Сейчас посмотрел на гарантийный талон - 3 года со дня продажи.

А вот дата изготовления у моего почему то 2014 год указана.
Может ошибка?

эксперт Дедал-НВ
P.M.
27-10-2016 16:01 эксперт Дедал-НВ
dddzzz, Ozzzzzz:
у меня возник один вопрос: почему срок гарантии, дают ГОД (ОДИН ГОД). Во всяком случае интернет магазин RAFFA (не реклама). Импортные или пожизненная или 15 лет. Да на любой Дедал. ПОЧЕМУ-ТО?

....
Сейчас посмотрел на гарантийный талон - 3 года со дня продажи.
А вот дата изготовления у моего почему то 2014 год указана.
Может ошибка?

На дневные прицелы которые мы выпускаем устанавливается гарантийный срок 36 месяцев с даты продажи этого прибора финишному покупателю.
Поэтому магазин который продал Вам прицел обязан проставлять в нашем гарантийном талоне дату его продажи Вам.
Финансовое обеспечение гарантийного и послегарантийного ремонта, если требуется регулируется нашим договором с дистрибьютором с учетом даты производства и даты продажи прицела, но это ни как не отражается на сроке гарантии для покупателя.


На наш взгляд срок три года является вполне достаточным и оптимальным сроком обеспечения гарантии, так как если дневному прицелу суждено сломаться, то это происходит в первые месяцы его эксплуатации и пятнадцатилетний или пожизненный срок гарантии является маркетинговым приемом.
Реально мы видим на примере западных брендов, что фирмы энергично меняют линейку своей продукции, обеспечивая замену старой сломавшейся через 15-20 лет модели на новую не неся при этом больших финансовых потерь, т.к. такие случаи очень редки. Мы пока не идем по этому пути, т.к. спрос на наши дневные прицелы, в настоящее время, превышает наши производственные возможности.

Lis-biker
P.M.
27-10-2016 16:16 Lis-biker
значит прицела за реальные деньги не будет?
dddzzz
P.M.
27-10-2016 21:14 dddzzz
Спасибо что ответили.. . но сомнения не сняли. Я бы с удовольствием поддержал НАШЕГО производителя, но.. . опять что-то смущает, что-то не так.. . что-то не сходиться, цитата: Реально мы видим на примере западных брендов, что фирмы энергично меняют линейку своей продукции, обеспечивая замену старой сломавшейся через 15-20 лет модели на новую не неся при этом больших финансовых потерь, ТАК ОНИ ИХ МЕНЯЮТ ЧЕРЕЗ 15-20 ЛЕТ ! А НЕ 36 МЕСЯЦЕв!!!! Простите за крик души. Обидно! Ну что мы не можем. ВОМЗ этот, НПЗ, и все остальное 60х годов ПРОШЛОГОО ВЕКА!
эксперт Дедал-НВ
P.M.
2-11-2016 17:45 эксперт Дедал-НВ
dddzzz:
Спасибо что ответили.. . но сомнения не сняли. Я бы с удовольствием поддержал НАШЕГО производителя, но.. . опять что-то смущает, что-то не так.. . что-то не сходиться, цитата: Реально мы видим на примере западных брендов, что фирмы энергично меняют линейку своей продукции, обеспечивая замену старой сломавшейся через 15-20 лет модели на новую не неся при этом больших финансовых потерь, ТАК ОНИ ИХ МЕНЯЮТ ЧЕРЕЗ 15-20 ЛЕТ ! А НЕ 36 МЕСЯЦЕв!!!! Простите за крик души. Обидно! Ну что мы не можем. ВОМЗ этот, НПЗ, и все остальное 60х годов ПРОШЛОГОО ВЕКА!

Вероятно мы не вполне точно написали то что хотели сказать. В течении двух трех лет западные фирмы вводят изменения в существующие модели дневных прицелов.
Через 15-20 лет конструкция прицелов изменяется на столько что уже никто не ремонтирует прицел старой конструкции т.к. детали для него уже не выпускаются.
Если через двадцать лет что-то и случится с прицелом и охотник принесет прицел на ремонт из за дефектов прицела, то старый прицел просто меняют на новый.
Владелец прицела доволен, а для фирмы приумноженная репутация важнее финансовых потерь за один прицел.
Вероятно мы будем поступать также в то время когда объемы нашего производства будут больше которого мы имеем.

Виталий Петров
P.M.
2-11-2016 21:11 Виталий Петров
Что бы что то менять через 15-20 лет на новое не испытывая финансовых потерь, надо не копировать и догонять, а БЫТЬ ЛУЧШИМИ. Люпольд, Цейс, Сваровски - это те производители, страны происхождения которых имеют НАИБОЛЬШЕЕ количество пользователей оружия как такового, причем качественного, а не избитых образцов системы ак49го, свд63го года. Как только снимут санкции ваши дневные прицелы просто перестанут покупать из за их непомерной цены, сравнимой с тем же американским люпольдом(откуда такая цена при такой БОЛЬШОЙ разнице в оплате труда в России и США?).
Ozzzzz
P.M.
3-11-2016 00:21 Ozzzzz
Мгм.. ничего не понял, при чем тут санкции то? В магазинах все есть, чего нет в магазинах - есть в разделе продажи оптики.
Виталий Петров
P.M.
3-11-2016 08:23 Виталий Петров
Только гарантийное обслуживание этого всего не осуществляется, из за санкций.
Lis-biker
P.M.
3-11-2016 08:38 Lis-biker
Originally posted by Виталий Петров:

откуда такая цена


просто очень хочется денег
Черномор
P.M.
3-11-2016 22:46 Черномор
Lis-biker:

просто очень хочется денег

И, заметь, они их получают.
Учись.

Rem 7
P.M.
11-11-2016 22:20 Rem 7

ту эксперт Дедал-НВ...
сетки тактические или милдот или ещщще какая с множеством точек есть?
эксперт Дедал-НВ
P.M.
18-11-2016 13:00 эксперт Дедал-НВ
Rem 7:

ту эксперт Дедал-НВ...
сетки тактические или милдот или ещщще какая с множеством точек есть?

Этот набор сеток устраивает более 80% покупателей.
Если у вас есть предложения, присылайте рассмотрим.

Rem 7
P.M.
23-11-2016 22:11 Rem 7
Originally posted by эксперт Дедал-НВ:

Если у вас есть предложения


цену снижайте, тогда будет, ради чего с предложениями выходить.. . а так, за те же деньги бушнелл элит тактикал 1-6,5х24 с классной сеткой в любом, на выбор, фокале.. .
mdn528
P.M.
19-12-2016 21:50 mdn528
А где можно купить новую версию прицела, DSF который и какова его цена? На данный момент нахожусь в стадии выбора загонника, и пока склоняюсь к Бушнелл Элит Тактикал! Готов поддержать отечественного производителя, а всё равно не дают(
Черномор
P.M.
29-12-2016 22:25 Черномор
По информации от производителя, прицел 1-7х24 Дедал успешно прошёл тестовый цикл. В том числе - полноценные прогоны по квадрату и т.д. Проблем не выявлено.
Мздоимец
P.M.
6-1-2017 20:44 Мздоимец
По информации от производителя, прицел 1-7х24 Дедал успешно прошёл тестовый цикл. В том числе - полноценные прогоны по квадрату и т.д. Проблем не выявлено.

Совершенно точно. Подтверждаю. "Прогон по квадрату" произведен после цикла издевательски-веселых тестов над прицелом, призванных подтвердить способность к "сохранению ноля" нового кронштейна и самого прицела. Никаких проблем не выявлено. При механических воздействиях в поперечном направлении на объективную часть трубы прицела "ноль" сохраняется. "Квадратный" тест выявил не только уверенный возврат СТП в исходную точку, но и четкую и точную работу механизмов ввода вертикальных и горизонтальных поправок. Так, при заявленной цене одного щелчка в 0-00.2, реальные смещения СТП на дистанции в 100 м (ровно 100 от линзы объектива до мишени, измерено дальномером PLRF-10) при вводе поправок в 0-06 составили от 596 до 604 мм. Таким образом, на базе в 0-06 погрешность составила 0.67%. В качестве "носителя" прицела использовалась винтовка СВ-98, достаточно кучно укладывающая на тестовой дистанции пули снайперских патронов 7Н14.
Мздоимец
P.M.
6-1-2017 20:56 Мздоимец
а те же деньги бушнелл элит тактикал 1-6,5х24 с классной сеткой в любом, на выбор, фокале...

Это несерьезно.
Качество "Bushnell" и "Дедал"-ов несопоставимы. Стабильность и надежность работы прицелов "Bushnell" в широком диапазоне метеоусловий проверено мною лично многократно - веры нет. При прочих равных DS1-7x24 является в сравнении с "Бушем" даже не "Мерседесом", а чем-то вроде "Роллс-Ройса. Хотя, если оценивать только дизайн и красоту покрытия, то можно и "Буш" за идеал считать. Кому что, как говорится.
Мздоимец
P.M.
6-1-2017 21:26 Мздоимец
switch_on:
Выбираю прицел сейчас для ПС (карабин опен), утром ездил специально в РнД, посмотрел у офдилера топовую модель дедала DS1-7x24F - стоит 112 тыс. руб., так вот - прицел ГОВНО!!! Ага, за 112 тыс. руб.! А ощущение как от хорошего кетайца, ничуть не лучше! Клики отвратные, тяжелые и смазанные, прицел стоял не некоем "обрубке" карабина, так вот - "квадратный" тест он не прошел (чисто погонял барабанами по квадрату на двадцать кликов - так вот - ноль в горизонтали пришел после проверки по вертикали в единицу - такого уже и дорогие китайцы себе не позволяют!) - и это без выстрелов!
ЗЫ: стоил бы он впятеро дешевле, может бы и купил, а по такой цене - лучше иномарку возьму!

Смею считать сей опус от начала до конца тяжелым, и возможно похмельным, сном автора.
По порядку:
1. Именно работа механизмов вода поправок на DS1-7x24 очень четкая, и никак не может там быть "смазанных" кликов. А если так утверждать, то что тогда говорить о кликах на S&B и NF?
2. Очень странная технология проведения "квадратного" теста. Что это за метода такая - без жесткой фиксации "обрубка" с установленным прицелом? Это не проверка получается, а чистое шарлатанство ))).
На правах "юзера", имевшего дело как с самым первым вариантом обсуждаемого изделия, так и с крайними его вариантами, а кроме того имеющим длительный опыт работы со всей имеющейся номенклатурой дневной оптики производства "Дедал-НВ", делаю вывод либо об ошибке г-на switch_on при определении марки рассматриваемого им прицела, либо о попытке недобросовестного и преднамеренного очернения изделия уважаемого производителя. Зачем - не знаю.

Ozzzzz
P.M.
2-2-2017 13:45 Ozzzzz
Кто нибудь знает, какой throw lever точно подойдет на этот прицел?
Kutuz281179
P.M.
21-2-2017 21:11 Kutuz281179
Всем добрый вечер!
Прошу не закидывать тапками, потому как дилетант,
Сегодня смотрел данный оптический прибор в Охотнике; что могу сказать сугубо субъективно:
1. Честной единицы я не увидел ( целясь двумя глазами), НО ИМХО оно мне и не надо, даже считаю, что честные 1,1-1,2 в загоне будет поудобней.
2. Есть небольшая замыленость на единице
3. Цена 83000
4. Думаю своих денег стоит.
PS: в этом месяце посещал по случаю американских собратьев, побывал в трёх магазинах для охоты и рыбалки ( Cabelas, Bass Pro, и какой-то региональный , названия не по
Черномор
P.M.
23-2-2017 01:13 Черномор
Kutuz281179:
Всем добрый вечер!
Прошу не закидывать тапками, потому как дилетант,
Сегодня смотрел данный оптический прибор в Охотнике; что могу сказать сугубо субъективно:
1. Честной единицы я не увидел ( целясь двумя глазами), НО ИМХО оно мне и не надо, даже считаю, что честные 1,1-1,2 в загоне будет поудобней.
2. Есть небольшая замыленость на единице
3. Цена 83000
4. Думаю своих денег стоит.
PS: в этом месяце посещал по случаю американских собратьев, побывал в трёх магазинах для охоты и рыбалки ( Cabelas, Bass Pro, и какой-то региональный , названия не по

1. Причина - индивидуальные особенности зрения;
2. Нет замыленности. Мало того - в целом разрешение выше чем у старика Z6;

Читатель
P.M.
23-2-2017 09:37 Читатель
В качестве "носителя" прицела использовалась винтовка СВ-98, достаточно кучно укладывающая на тестовой дистанции пули снайперских патронов 7Н14.

Для чего достаточная? Попасть на 100 м в сарай, в ведро, в пачку беломора или в коробок спичек?
Такими методами пользуются пропагандоны из школы цк кпсс

Верю , вы не такой, приведете мм на 100 м.

Читатель
P.M.
23-2-2017 09:42 Читатель
1. Честной единицы я не увидел ( целясь двумя глазами), НО ИМХО оно мне и не надо, даже считаю, что честные 1,1-1,2 в загоне будет поудобней.

Если это так, то такие стекла не вышли за уровень ширпотребного косоглазия с начальным уровнем 6тр, пусть даже и с хорошей механикой.
Прицел Щ 1-6. Да,да, именно,, Ща,, как подлодка. Стоит кстати 10тр.

Предположу, диоптрийная настройка не проведена, было так же на Страйке.
После регулировки диоптрий, всё ок, небольшой сдвиг обьектов ближе 10м. В условиях улицы, ощущения как каллиматор 100%

Черномор
P.M.
24-2-2017 08:10 Черномор
Читатель:

Если это так, то такие стекла не вышли за уровень ширпотребного косоглазия с начальным уровнем 6тр, пусть даже и с хорошей механикой.
Прицел Щ 1-6. Да,да, именно,, Ща,, как подлодка. Стоит кстати 10тр.

Предположу, диоптрийная настройка не проведена, было так же на Страйке.
После регулировки диоптрий, всё ок, небольшой сдвиг обьектов ближе 10м. В условиях улицы, ощущения как каллиматор 100%

Один вопрос - Вы в Дедал лично глядели?

Читатель
P.M.
24-2-2017 10:12 Читатель
Один вопрос - Вы в Дедал лично глядели?

2 вопроса
1, Вы читаете на русском языке и понимаете его как человек который им владеет?
2, Если да, то сошлитесь на утверждение которое я дал как основу вывода что я смотрел в дедал?
Читатель
P.M.
24-2-2017 10:14 Читатель
Kutuz281179:
Всем добрый вечер!
Прошу не закидывать тапками, потому как дилетант,
Сегодня смотрел данный оптический прибор в Охотнике; что могу сказать сугубо субъективно:
1. Честной единицы я не увидел ( целясь двумя глазами), НО ИМХО оно мне и не надо, даже считаю, что честные 1,1-1,2 в загоне будет поудобней.
2. Есть небольшая замыленость на единице
3. Цена 83000
4. Думаю своих денег стоит.
PS: в этом месяце посещал по случаю американских собратьев, побывал в трёх магазинах для охоты и рыбалки ( Cabelas, Bass Pro, и какой-то региональный , названия не по

Пункт 1.

Черномор
P.M.
24-2-2017 19:35 Черномор
Читатель:

2 вопроса
1, Вы читаете на русском языке и понимаете его как человек который им владеет?
2, Если да, то сошлитесь на утверждение которое я дал как основу вывода что я смотрел в дедал?

Насчёт русского языка - чтобы корова мычала...

По Вашим вопросам - если не смотрели в Дедал и не стреляли с ним - прекратите писать чушь. Теоретики диванные достали.

Читатель
P.M.
25-2-2017 01:34 Читатель
Насчёт русского языка - чтобы корова мычала...

Ага, ее надо щупать, пальпаторно)
А вот Где логически правильные выводы из моих вопросов?

Скажите еще кто, там есть честная 1х?,
Ддостали пропагандисты киселевщиной своей клюквенно развесистой, среди потока их мутных вод информацию действительно правдивую надо стараться найти.

Черномор
P.M.
25-2-2017 07:37 Черномор
Читатель:

Ага, ее надо щупать, пальпаторно)
А вот Где логически правильные выводы из моих вопросов?

Скажите еще кто, там есть честная 1х?,
Ддостали пропагандисты киселевщиной своей клюквенно развесистой, среди потока их мутных вод информацию действительно правдивую надо стараться найти.

Ржуниагу
Скажем так - я пробовал в работе практически всю дневную и ночную оптику от Дедал, при этом имея пару прицелов в эксплуатации.

Для сравнения в течение определённого времени имел возможность сравнить прицелы различных производителей в процессе стрельбы, в частности - Дедал со Свариками, Калесами, Найтами и Лейками.

Если у Вас "кисилёвщина" как-то вяжется с эмпирическими выводами (в т.ч. - подтверждёнными лабораторно) - то это уже компетенция специалистов в медицинской сфере.

За: а Киселёв - молодцом, раз определённый круг товарищей от него корчит как чертей от ладана 👹


Guns.ru Talks
Оптика
Дедал 1-7х24 и отзывы о нем ( 3 )