Guns.ru Talks
Оптика
Быстросъемные кронштейны "ВОМЗ" ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
ВОМЗ
27-5-2015 16:03 ВОМЗ
Уважаемые охотники и форумчане!
Приглашаем Вас к участию в обсуждении разработки быстросъемных кронштейнов.
На данный момент разрабатывается план производства на будущий год, готовы учесть Ваши идеи и пожелания.
Арнольд Кацуян
Считаю, стоит обратить внимание на кроны переходники с ласточкиного хвоста на вивер или европризму. Причем расстояние между "ногами" под ласту должно регулироваться, чтоб и на 18-го ижа стало, и на что подлиннее.
VAZ_2105
27-5-2015 21:31 VAZ_2105
цитата:
Originally posted by ВОМЗ:

Приглашаем Вас к участию в обсуждении разработки быстросъемных кронштейнов

А может сначала колечки быстросъемные разработать? А потом и на кроны переходить?

Хотелось бы видеть стальные быстросъемные кольца на вивер, разной высоты, и под разные трубы (25,4 и 30 мм)... Как вариант два типа колец - рычажные и винтовые, примеров полно...

Как пример вот вам рычажные от Липерса:

Или винтовые:

Hyder
27-5-2015 23:05 Hyder
[QUOTE]Изначально написано VAZ_2105:
[B]

Хотелось бы видеть стальные быстросъемные кольца на вивер, разной высоты, и под разные трубы (25,4 и 30 мм)...

Поддерживаю просьбу

Aleks39
28-5-2015 12:46 Aleks39
Вот такие стальные

click for enlarge 600 X 600 31.9 Kb

edit log

Conduktor
28-5-2015 13:16 Conduktor
Выскажусь по тигру, сайгисты и вепристы пусть за себя сами рассказывают.
Начнем с того что у ВОМЗ уже есть.
1.
click for enlarge 546 X 299 48.4 Kb

Обилие мелких винтиков, на малых площадях сопряжения, неизбежно и стремительно приведет к тому, что крон разболтается, даже при установке легкого прицела, не говоря уже про поставить тяжелый.
Вердикт: В ПОМОЙКУ!, потому что это не крон - это полное г-но, выпуск таких кронштейнов, к тому же, негативно сказывается на имидже предприятия.

2.

click for enlarge 546 X 299 49.4 Kb
Если я правильно понял - это кронштей для ночника, на который поставлена планка weaver. Тут придется теоретизировать, потому что фото на оружии отсутствует. Идея, возможно и здравая, опять таки если я правильно понял архитектуру кронштейна, то прицел будет стоять очень близко к глазу, что допустимо только для коллиматорных прицелов. Кстати, почему бы не сделать переходники под прицелы типа Docter и Aimpoint H-1 минуя вивер. Переходник штатными винтами крепится на прицел, а потом этот узел в сборе - к кронштейну винтами снизу?
Вердикт: ДЛЯ ОПТИЧЕСКИХ ПРИЦЕЛОВ НЕ ГОДЕН!

Теперь посмотрим что есть из зарекомендовавших себя кронштейнов:

1. Кронштейн Рассолова-Таренкова
click for enlarge 1000 X 526 176.9 Kb
Отличная вещь, но очень уж металоемкая и довольно увесистая, особенно с быстросъемом.

2. Кронштейн "от Джиина"
click for enlarge 800 X 600 252.9 Kb
Есть в низком(на фото) и высоком варианте, оба монументальны и надежны, но тоже довольно увесисты, отсутствует быстросъемная версия.

3. Кронштейн от "НПЗ" АЛ6.133.351
click for enlarge 1001 X 591 237.0 Kb
Хороший кронштейн! легче двух предыдущих, быстросъемный, неплохо держит СТП при снятии-установке Боковина жесткая, но не "пилит" спину. Но, есть одно "но" - я не зря издалека начал, посмотрите где заканчивается вивер в передней части у этого кронштейна и где у кронштейнов "Рассолова-Таренкова" и "от Джиина"! там несколько сантиметров, но их и не хватает! В итоге прицел с длинной окулярной частью становится слишком близко к глазу. Это очень неудобно! Простое решение поставить крон с выносом или удлинить вивер вперед другим способом, приводит к тому, что чуть ли не весь прицел висит впереди от точки крепления кронштейна, ведь тело и так имеет "вынос вперед", отчасти это обусловлено применением не универсального зажима с упором в задней части.

В результате, оптимальным видится кронштейн основанный на зажиме от ПСО с упором в передней части имеющий жесткую боковину(на нынешних ВОМЗовских она кажется довольно гибкой) и заканчивающийся вивером сверху, такой длины, чтобы он не доходил до целика 1-2см а так же имел достаточный вынос назад. По сути тн будет напоминать кронштейн от Рассолова-Таренкова, только из алюминия и с быстросъемом от ПСО. Так же нужна "высокая" его версия, позволяющая снимать крышку ствольной коробки без снятия кронштейна.

edit log

Lis-biker
28-5-2015 13:29 Lis-biker
у них есть уже с кольцами, весьма интересный
http://pilad-vomz.ru/products/product/89/
жаль в живую в магазинах не видел, хорошо бы на сайт фотки с прицелами и на оружии.
Lis-biker
28-5-2015 13:30 Lis-biker
у
цитата:
Originally posted by Conduktor:

Кронштейн Рассолова-Таренкова


слишком низкий, я вот не люблю прицел снимать при чистке.
Conduktor
28-5-2015 13:31 Conduktor
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
у
слишком низкий, я вот не люблю прицел снимать при чистке.

Ща всё будет!

Lis-biker
28-5-2015 13:41 Lis-biker
http://www.wht.ru/shop/catalog...r_svd/27130.php вот присмотритесь, типа вашего, но кольца отдельно на отверстиях стоят, это экономия веса, хорошо бы нечто подобное в алюминии и стали, чтоб выбор был.
но тут тоже высоковат, можно пониже к ствольной коробке, чтоб не снимать при чистке, но и не высоко, ну и сайга и тигр разные по высоте, тоесть разные нужны, наклон лично мне незачем, да и лишние болты в конструкции всегда плохо
и обратите внимание, он не смещён назад как ваш, напротив запас по длинне идёт вперёд.
Conduktor
28-5-2015 13:52 Conduktor
цитата:
напротив запас по длинне идёт вперёд.

А лучше в обе стороны, но да тот что по ссылке имеет грамотную архитектуру. Правда не быстросъемный.
цитата:
Тема:   Быстросъемные кронштейны "ВОМЗ"

Lis-biker
28-5-2015 16:47 Lis-biker
цитата:
Originally posted by Conduktor:

слишком близко к глазу


ну к примеру на крайней картинке, если переставить кольцо дальше от приклада, можно довольно далеко двинуть вперёд.
Conduktor
28-5-2015 21:09 Conduktor
цитата:
Изначально написано Lis-biker:

ну к примеру на крайней картинке, если переставить кольцо дальше от приклада, можно довольно далеко двинуть вперёд.

Вот два моих опыта на фото, в обоих случаях есть желание подвинуть вперед сантиметра на два как раз:
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 472 393.5 Kb
Нажмите, что бы увеличить картинку до 1920 X 415 483.3 Kb
Ещё был Mark 4 LR/T 4.5-14x50mm M1 Ill. TMR - там ещё хуже, потому что удаление выходного зрачка больше и окулярная часть(от барабана поправок до торца окуляра) длиннее, так я его пробовал на Burris AR P.E.P.R. ставить - в итоге пирамида такая получилась, что пальцем гнулась легко.

edit log

Afonja
29-5-2015 02:05 Afonja
Быстросъём под лм призму из металла планируете?
mildoter
29-5-2015 12:30 mildoter
Ахах микро, доктер, изихит слизали пошли реплики кронов лепить.

Конструкторская и инженерная мысль-то где?

vladdrakon
29-5-2015 13:50 vladdrakon
передних слотов, на большинстве серийно производимых прицелов на боковую планку, всегда катастрофически не хватает. В моем понимании, хороший крон - крон со слотами от целика до заднего края ствольной коробки. Хорошему крону должно быти максимально низким, с продольной выборкой по планке, дабы открытыми прицельными приспособлениями можно пользоваться, но при этом крон, без снятия его с оружия должен позволять осуществлять неполную разборку. У хорошего крона пристежка к боковой планке должна быть монументальной крепости. Хороший крон не должен быть составным. И наконец, хороший крон должен весить макс. 300 грамм.
В принципе, техническое задание вполне посильное, тем паче вы не новый путик бьете - а идете по уже проторенной тропе и вобрать в свое изделие наиболее удачные узлы кронов других производителей, не сложно.
А еще бы не плохо увидеть воплощенные в металле передние кольца с выносом, аккурат для короткослотных кронштейнов.
с ув.

edit log

Conduktor
29-5-2015 14:27 Conduktor
Вот это:
цитата:
крону должно быти максимально низким, с продольной выборкой по планке, дабы открытыми прицельными приспособлениями можно пользоваться,

и вот это:
цитата:
крон, без снятия его с оружия должен позволять осуществлять неполную разборку.

два взаимоисключающих требования!
vladdrakon
29-5-2015 14:53 vladdrakon
на джииновский крон взгляните. Максимально низок - но разборке не препятствует.
Практически идеальный крон. Единственный минус - полкило весу.
Lis-biker
29-5-2015 15:03 Lis-biker
цитата:
Originally posted by mildoter:

мысль-то где?


вот и мне интересно.. критику вижу- мысли нет.
Conduktor
29-5-2015 16:11 Conduktor
цитата:
Изначально написано vladdrakon:
на джииновский крон взгляните. Максимально низок - но разборке не препятствует.
Практически идеальный крон. Единственный минус - полкило весу.


Вот он, а теперь объясните мне что Вы имели ввиду под вот этим:

цитата:
с продольной выборкой по планке, дабы открытыми прицельными приспособлениями можно пользоваться, но при этом крон, без снятия его с оружия должен позволять осуществлять неполную разборку.

И чтоб совсем понятно было: у меня ночник с интегрированным кроном (ПН6К-4), поэтому мне-то как раз плевать на возможность разборки без снятия крона, мало того, для этого крон должен быть высоким, а мне удобнее низкий, чтобы регулировать высоту посадки прицела кольцами.
Требования, озвученные Вами подразумевают установку тяжелого прицела, а это в свою очередь подразумевает большую кратность и желание стрелять далеко и/или по бумаге. А для этого, в свою очередь, вес неважен, так что крон "от Джиина" должен подойти идеально. А вот легкий крон под загонник, на который его можно НОРМАЛЬНО поставить - отсутствует как вид.

vladdrakon
29-5-2015 17:04 vladdrakon
про легкий крон под загонник согласен, нету такого. Приходится либо с джииновским, плюс кольца плюс загонник через кушаря потея ломиться, но знать что матчасть не подведет - либо с ажурным аллюминиевым американцем ачковать что в нужный момент смажешь.
Касаемо Вашего фото, нету у меня Тигра но есть Сайга и на ней джииновский крон сидит гораздо ниже и чрез него вдоль механические прицельные приспособления видны. Но и добраться до потрохов не снимая крона возможно.
Продольная выборка нужна, согласен, на охоте чисто гипотетически; но лично мне ее присутствие как то душу греет, типо а мало ли чего случится?
Вот поглядываю на Зенитовскую В-13 Классика и подумываю этот крон прикупить на пробу, да пошшупать у нас в провинции его негде, приходится верить только фоткам да заверениям производителя.
А ТСу еще раз присоветую не изобретать велик, а подсмотрев наиболее удачные образцы кронов, скомпилировать их в свое творение, сообразно нашим хотелкам и опосля всю оставшуюся жизнь пожинать лавры
Lis-biker
29-5-2015 17:42 Lis-biker
цитата:
Originally posted by vladdrakon:

аллюминиевым


псо практически весь легкосплавный, и ничё норм. мнеб таки хотелось увидеть этот на оружии http://pilad-vomz.ru/products/product/80/

edit log

Lis-biker
1-6-2015 21:20 Lis-biker
ага.. https://forum.guns.ru/forums/ic...11/11811134.jpg
в общем это, двигайте свой ээ вынос верхней части планки в другую сторону.. иначе прицел не прикрутить https://forum.guns.ru/forums/ic...28/11828549.jpg

edit log

Conduktor
2-6-2015 00:08 Conduktor
цитата:
Изначально написано Lis-biker:
ага..


"Здравствуй жопа новый год" - не помню откуда это и по какому поводу, но почему-то вспомнилось... С таким коонштейном даже коллиматорным прицелом можно по морде огрести, наверное

edit log

vladdrakon
2-6-2015 06:19 vladdrakon
это чего, брак?
Lis-biker
2-6-2015 06:25 Lis-biker
видимо попытка унификации, как с лимбами поправок... типа раз для ночника подходит- подойдёт и для дневного, а вывод какой? инженер как бы это помягче.. ни разу ни оружейник.
OIK
2-6-2015 18:56 OIK
Пока они ни какие, даже если и есть нормальные модели, то и там будет присутствовать фактор лотереи, купите лучше подороже, за 6-8 тысяч очень приличные есть и наши и забугорные, сам лично пользовал на 308й саёжке зенитовский крон и такие же продалжают пользовать мои братья на МК и ВПО-127, все довольны. Очень приличный крон от Рыси есть, но сам правда не пробовал.
Те с кого стоит брать пример:
http://www.zenitco.ru/catalog/1717/1820/1721/
http://lynx-guns.ru/catalog/AK%20/%20saiga%20MK
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41SLzsvuw6L.jpg
вот еще вариант http://s20.postimg.org/l17202l8d/Vepr_010.jpgинтересный:
Все проверенное, все рабочее, осталось только скопировать...
Ну и надежность, надежность и еще раз надежность.
Най-Турс
2-6-2015 21:02 Най-Турс
цитата:
Изначально написано ВОМЗ:
Уважаемые охотники и форумчане!
Приглашаем Вас к участию в обсуждении разработки быстросъемных кронштейнов.
На данный момент разрабатывается план производства на будущий год, готовы учесть Ваши идеи и пожелания.

пригласили к обсуждению и пропали
Мы же все тут патриоты и рады подсказать не только азимутом !
только вы нас обещайте на деньги не выставлять - сейчас импорт в 30-х калибрах от 110 руб. за патрон

не стесняться и взять за образец:
APEL,
MAK,
или даже Recknagel.
не выдумывать ничего от себя в механике!
и сделать хорошо!
А то анекдот получится, если на вас какой ни будь LEAPERS, подаст в суд за нарушение патента

edit log

Lis-biker
3-6-2015 08:40 Lis-biker
цитата:
Originally posted by OIK:

и забугорные


а я не хочу, я хочу чтоб вомз нормальные делал, а у их эээ разработчика мозгов не хватает картинки на ганзе посмотреть, чтоб понять что нужно.
OIK
3-6-2015 16:01 OIK
цитата:
Originally posted by Lis-biker:

а у их эээ разработчика мозгов не хватает картинки на ганзе посмотреть, чтоб понять что нужно.


Вообще действительно удивительно, анализ можно за день провести, что пользуется наибольшей популярностью.
Lis-biker
3-6-2015 20:53 Lis-biker
да не, задумка неплохая, надо только сдвиг от приклада сделать, а не к нему такой чувство что инженер их вообще оружие в руках не держал.. хотя если это крон чисто под ночник то вопросов нет
кролик
7-6-2015 11:09 кролик
переход вивер/шина цейс:
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=182&page=4
Сталь. Наклон 30 моа. Чертежи подарить?

edit log

Lis-biker
7-6-2015 19:42 Lis-biker
ага.. тока пользователей цейсов, не так много
Gebels
10-6-2015 00:06 Gebels
Добавлю свои 5 копеек... Купил ВОМЗ тип В3-1г. И все вроде бы хорошо, НО расстояние между кольцами очень маленькое и поставить прицел (китайский загонник) удалось только упиливая кольца по ширине - центральная часть с маховичками поправок и регулировкой подсветки банально не помещается между кольцами.
Lis-biker
10-6-2015 00:10 Lis-biker
а фотки можите сделать?
Gebels
10-6-2015 00:17 Gebels
Сделаю, но уже завтра только..
Gebels
10-6-2015 10:39 Gebels
фото
click for enlarge 1920 X 1440 186.4 Kb
Lis-biker
10-6-2015 12:53 Lis-biker
мощьна, я думал у вас новый крон с моноблочными кольцами.
Gebels
10-6-2015 14:20 Gebels
Ну, ввиду того что все это досталось нахаляву - можно и поколхозить) С моноблочными кольцами это 043-01? Яб купил, вот только живьем нигде не видел.

edit log

OIK
10-6-2015 19:37 OIK
А где товарищи заводчане? Комментируйте, спрашивайте, дорогу осилит идущий...

Guns.ru Talks
Оптика
Быстросъемные кронштейны "ВОМЗ" ( 1 )