Guns.ru Talks
Оптика
Загонник на лису для .308 пойдёт или нет?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
altF1
10-11-2012 12:27 altF1
Помогите с кратностью прицела определиться на .308 калибр (болт). Необходим для копытных (как загонник ну и небольшая кратность не помешает). А еще на лису до 300 метров, это пожалуй основная задача. 1-6 или 1,5-5 мне кажеться маловато для 300 метров. а если 2-12 то как загонник не пойдёт уже или можно? Кто какую оптику пользует на лису в полях?

edit log

MrOleg
10-11-2012 14:54 MrOleg
Апсолютно правильно думаете... Загонник это загонник, а для стрельбы на 300м по лисе нужен совсем другой прицел... Как самый бюджетный вариант то как загонник открытый, а на чуть подальше оптика в нужной кратности... Я к примеру в комби так пользуюсь... Стрельба на коротке с открытых, как только чуть подальше и лисы, то оптика... Варианты оптик по лисе до 300 рекомендую 4-12 крат а минимум 2-7....
altF1
10-11-2012 18:16 altF1
А если Льюпольд VX-6 1-6 тоже мало будет на 300 метров на лису?
Mr.Cat
10-11-2012 20:24 Mr.Cat
При определенной сноровке в загоне можно стрелять с кратностью 2, можно даже 2,5, но всеже предпочтительно 1,5, а еще лучше 1! Но при этом необходимо учитывать, что все "загонники" 1-4, 1-6 имеют линзу объектива максимум 24 мм., что при стрельбе в сумерках на максимально указанную Вами дистанцию в 300 м. (по лисице) не есть хорошо. Объектив лучше при таком раскладе 42, а еще лучше 50!))) Под Ваши требования я бы порекомендовал что нибудь 1,5-6х42, это если один прицел на все случаи, если же в идеале, то загонник либо колиматор для загона и 2,5-10х50, 2,5-10х56 на лисичку на "далеко".
Pavel96
10-11-2012 20:42 Pavel96
Ответил на Р.М в теме про люп vx-6, извиняюсь. Если брать один прицел на все задачи, то конечно 2-12. У моего брата свар с такой кратностью. У меня пока цейс конквест 3-9х40. Так на далеко стрелять с кратностью 12 приятнее чем на 9х, как и на близко на 2х вместо 3х. Возьму 1-6, посмотрю на загонах, сейчас это основное. Своего опыта с такими прицелами нет. Брат на дороге 5 метров шириной с 30 метров прицельно стрелял бегущих косуль на 2х. Если честно, то сам думаю. Нужен ли он мне будет 1-6.

edit log

Maksim V
10-11-2012 21:01 Maksim V
quote:
А еще на лису до 300 метров, это пожалуй основная задача.

Лису на 300 метров ????????????????? А зачем ???????????????? Лиса спокойно подходит к охотнику на 30-40 метров , но это к охотнику . А Вам - видимо - не хочется охотится , а хочется просто стрелять лис - подъехал к полю бабахнул на 300 метров - поехал к следующему . Настрелял жене на безрукавку - я - типа - охотник . Ну ежели с такой позиции рассматривать стрельбу по лисам на 300 метров - то прицел нужен примерно такой LEUPOLD Mark 4 6.5-20x50 LR/T M1 с подсветкой сетки , а ещё выпускается СПЕЦИАЛЬНЫЙ прицел для стрельбы по ЛИСАМ -Оптический прицел Swarovski PVi 6-24x50 P L (сетка TDS-4i)

Вариант PVI специально разработан ДЛЯ ОХОТЫ НА ЛИС и для поражения целей на значительном удалении, имеет подсветку сетки прицела TDS-4I.
Удачи Вам и метких выстрелов .
Mr.Cat
10-11-2012 21:48 Mr.Cat
quote:
Лису на 300 метров ????????????????? А зачем ???????????????? Лиса спокойно подходит к охотнику на 30-40 метров , но это к охотнику . А Вам - видимо - не хочется охотится , а хочется просто стрелять лис - подъехал к полю бабахнул на 300 метров - поехал к следующему .

Вы видимо про разные охоты говорите...
multimetr
10-11-2012 22:04 multimetr
Я сейчас покупаю прицел для лис, вот такой Leupold VX-3 6.5-20x50 LR Varmint Hunter's
Pavel96
10-11-2012 22:14 Pavel96
Был тут на охоте на косулю, но 3 раза выскочили лоси из загона. Все время бежали рядом со мной. И все время целился в них ради интереса. И понял.
1. Промазать в бегущего по чистине лося невозможно.


Если промазал, то либо пьян, либо сильно пьян.

Maksim V
10-11-2012 22:21 Maksim V
quote:
И понял.
1. Промазать в бегущего по чистине лося невозможно.

Элементарно мажут по стоящему лосю с 20 метров абсолютно трезвые люди . По идущему шагом вдоль стрелковой линии стреляли 18 раз - попали 2 раза -дистанция 40 метров . По стоящему люсю с 80 метров с карабина с оптикой с упора - промах 3 раза подряд ....и так практически каждую охоту .
Pavel96
10-11-2012 22:30 Pavel96
Максим, эти люди вообще видели до выстрела из чего стрелять?
Pavel96
10-11-2012 22:33 Pavel96
Шутки шутками, но ведь от этого и идут разговоры о супер охотниках...
Maksim V
10-11-2012 22:37 Maksim V
quote:
Максим, эти люди вообще видели до выстрела из чего стрелять?


Это были абсолютно трезвые и опытные охотники . По лосю с 20 метров промазал офицер МО с хорошим боевым опытом - потом разводил руками и говорил - "Не понимаю" .....
Amateur
11-11-2012 05:01 Amateur
quote:
Originally posted by Pavel96:
Был тут на охоте на косулю, но 3 раза выскочили лоси из загона. Все время бежали рядом со мной. И все время целился в них ради интереса. И понял.
1. Промазать в бегущего по чистине лося невозможно.


Если промазал, то либо пьян, либо сильно пьян.

только после стрельбы придет понимание...многие целят в голову,а попадают в лучшем случае в задницу.....лось конечно что пароход и бежит он прямолинейно попасть в него гораздо легче, а вот касуля цукО та скачет по параболе , иногда видна только фрагментами в прыжке,ее конечно на махах стрелять искуство...

Maksim V
11-11-2012 10:26 Maksim V
quote:
ее конечно на махах стрелять искуство...

Косулю стреляют так - Дробь N0000 или картечь 6,2 мм - стреляете в переднюю часть корпуса в МОМЕНТ ПРИЗЕМЛЕНИЯ - коснулась передними копытами земли - выстрел . И ни как по другому.
altF1
11-11-2012 10:36 altF1
Ну не верю я что нет людей кому 1,5-6 кратности на 200-300 метров не хватает! Неужели с нарезного на 300 метров на кратности 6 не попадёшь в лису с упора?
Amateur
11-11-2012 11:05 Amateur
quote:
Originally posted by Maksim V:

Косулю стреляют так - Дробь N0000 или картечь 6,2 мм - стреляете в переднюю часть корпуса в МОМЕНТ ПРИЗЕМЛЕНИЯ - коснулась передними копытами земли - выстрел . И ни как по другому.

есть пару моментов....первый то что момента приземления зачастую увидеть не возможно из-за кустов иногда в прыжке только голову и часть туловища видно...второй момент некоторые просто с гладким на охоту не ходят, у меня допустим гладкого вообще нет....

Maksim V
11-11-2012 11:13 Maksim V
quote:
второй момент некоторые просто с гладким на охоту не ходят, у меня допустим гладкого вообще нет....

Ну стреляйте в момент приземления с нарезного - проблемы то нет . Я с гладким тоже редко хожу , но косулю - всё же с гладкого ловчее стрелять .
annrnd
11-11-2012 12:16 annrnd
У меня на лису был Свар Z6i 2-12. До 250м нормально. На 300 и далее уже кратности маловато. Сейчас для других винтов и задач прикупил две Лейки: 2.5-10/42 и 3.5-14/42 без подсветки с очень тонкими сетками. Думаю какой из них на что поставить. Вчера ездил на фазана и взял новую винтовку с прицелом 3.5-14 для осмысления. Специально подъехал к краю поля и лесопосадки. Взял винтовку и долго смотрел в прицел на разных кратностях, прикидывал по сторонам на разные дистанции- на фоне деревьев и в поле, как бы думая, что это дичь разного размера: гусь, лиса, косуля, кабан или лось. Пришёл к мнению, что подсветка не очень-то и нужна. Даже на фоне леса. Прицел 1.5-6 (имею такой Цейс Виктори Варипоинт) позволяет комфортно стрелять лис на расстоянии до 150м, ну максимум 200; кабанов до 300 метров, лосей до 400. Где-то так. Можно и дальше, но это уже не комфортно.
Представил, что я пошёл в загон в лес с прицелом 3.5-14 и повскидывал винтовку на близких расстояниях с кратностью 3.5. Скажу, что и на расстоянии 20, 15 метров можно успешно попадать. Поэтому, кто мне говорит, что нужен прицел с кратностью 1, я сильно улыбаюсь и сомневаюсь во многом об этом охотнике. С кратностью, 1.5; 2; 2.5 и даже 3 можно запросто ходить в лес и стрелять от 10-20 метров.
Для себя определил кратности универсальных прицелов: калибр 3006 для леса в загон, в горы и стрельбы на дальняк- 2.5-15 (2-12 или 3-12 на крайний случай).
Калибр 243 или 223 на кабанчика, косулю, волка, лису или гуся - 3-18.
Подсветка в прицелам не обязательна нужна, но с ней комфортней и удобней.

edit log

Pavel96
11-11-2012 12:41 Pavel96
quote:
повскидывал винтовку на близких расстояниях с кратностью 3.5. Скажу, что и на расстоянии 20, 15 метров можно успешно попадать. Поэтому, кто мне говорит, что нужен прицел с кратностью 1, я сильно улыбаюсь и сомневаюсь во многом об этом охотнике. С кратностью, 1.5; 2; 2.5 и даже 3 можно запросто ходить в лес и стрелять от 10-20 метров.

Я например сейчас сильно улыбаюсь. Попробуйте представить что на 20 метрах идет коза на махах, поймайте в 3,5 крата и ПОПАДИТЕ. По стоячим или идущим разговора нет, можно стрелять при таких условиях.
Amateur
11-11-2012 12:54 Amateur
quote:
Originally posted by Maksim V:

Ну стреляйте в момент приземления с нарезного - проблемы то нет .

обычно они у меня неподвижны,ну или мало подвижны..... на загонных я редкий гость...

Amateur
11-11-2012 13:02 Amateur
quote:
Originally posted by Pavel96:

Я например сейчас сильно улыбаюсь. Попробуйте представить что на 20 метрах идет коза на махах, поймайте в 3,5 крата и ПОПАДИТЕ.

я стрелял на кратности 3 в бегущего сайка зюбряка , с метров 7 попал в шею по касательной,добрал вторым правда уже попаданием в зад...по козе сложней бы стрелять пришлось....хотя и ее с 20 метров бегущую на той же кратности брал....все зависит от растительности....

annrnd
11-11-2012 13:21 annrnd
Я не сказал, что кратность 3.5 идеальная для стрельбы вблизи. Я сказал, что запросто с такой можно в загон. Когда я езжу в лес с Z6 2-12, обычно я сам становлюсь там, где возможен дальний и красивый выстрел. Стрельба в упор для меня, ну никак! На охоту езжу за удовольствием, волнующими впечатлениями и тп.. Мясо приветствуется, но не главное!
парень 32
11-11-2012 15:05 парень 32
Представил, что я пошёл в загон в лес с прицелом 3.5-14 и повскидывал винтовку на близких расстояниях с кратностью 3.5. Скажу, что и на расстоянии 20, 15 метров можно успешно попадать. Поэтому, кто мне говорит, что нужен прицел с кратностью 1, я сильно улыбаюсь и сомневаюсь во многом об этом охотнике. С кратностью, 1.5; 2; 2.5 и даже 3 можно запросто ходить в лес и стрелять от 10-20 метров.

Вы будете еще больше улыбаться (от результата) когда попытаетесть поимать мчащуюся козу на растоянии даже 30 метов на кратности 3.5, только не в Ваших фантазиях а в реалии.

С уважением...

MrOleg
11-11-2012 19:48 MrOleg
quote:
Originally posted by annrnd:

не сказал, что кратность 3.5 идеальная для стрельбы вблизи. Я сказал, что запросто с такой можно в загон.


Соглашусь с Парнем 32.... Какой нах 3,5 если 1,5 и то много на коротке )) И вообще в таких дистанциях, кто бы что не говорил открытый прицел рулит... И можите говорить что угодно это личное имхо и всё )))
Да и вы попробуйте в 20-40м пострелять в 3,5 крата а не повскидываться, вот тогда посмёмся вместе
altF1
11-11-2012 20:21 altF1
MrOleg,парень 32 а что скажете на счёт вышесказанного мнения про то что с прицела 1,5-6 можно лис до 150 (максимум 200 метров) стрелять?
Maksim V
11-11-2012 20:31 Maksim V
quote:
до 150 (максимум 200 метров)

150 метров разделить на 6 Х = 25 метров ...... Вы с 25 метров с открытого прицела в лису попасть в состоянии ?
annrnd
11-11-2012 20:52 annrnd
....Вы будете еще больше улыбаться (от результата) когда попытаетесть поимать мчащуюся козу....Да и вы попробуйте в 20-40м пострелять в 3,5 крата...
Улыбаться и смеяться я не собираюсь. Пусть молодые охотники улыбаются от своего незнания и отсутствия опыта!!! Своё мнение обозначил. Чужое интересно, но своё полезней!

edit log

MrOleg
11-11-2012 21:05 MrOleg
quote:
Originally posted by altF1:

MrOleg,парень 32 а что скажете на счёт вышесказанного мнения про то что с прицела 1,5-6 можно лис до 150 (максимум 200 метров) стрелять?


имхо 4 крата чуть более 100м, тоесть по моему где то 150, ну дай бог 200... 6 крат умножаем этиже цифиры на 1,5... Тоесть полчаем 225 - 300... Имхо для знающих толк возможно, но как минимум не комфортно...
При мне лису с четырёх кратника уронили и на 4ёх кратах на близком к 300м растоянии... Но проблемма в другом подобный результат не был в дальнейшем ниразу подтверждён... Тоесть я его отнесу к случайности скорее...
парень 32
11-11-2012 21:17 парень 32
quote:
....Вы будете еще больше улыбаться (от результата) когда попытаетесть поимать мчащуюся козу....Да и вы попробуйте в 20-40м пострелять в 3,5 крата...
Улыбаться и смеяться я не собираюсь. Пусть молодые охотники улыбаются от своего незнания и отсутствия опыта!!! Своё мнение обозначил. Чужое интересно, но своё полезней!

Вы единственный человек, которого я знаю у кого получается стрелять бегущих в лесу коз на кратности 3.5 на дистанции 20-40 метров,а мы неопытные загонников накупили, и то на кратностях 1-2 не всегда стрельнуть удается, а попасть тем более, наверно козы разные (шутка), да и леса у Вас наверное почище.

С уважением...

парень 32
11-11-2012 21:27 парень 32
quote:
MrOleg,парень 32 а что скажете на счёт вышесказанного мнения про то что с прицела 1,5-6 можно лис до 150 (максимум 200 метров) стрелять?

Если 90% охот лиса, и Вы хотите один универсальный прицел,то 2-12 будет получше. У меня загонник 1-6 для копыт, и 4.5-14 для всего остального(больше птички). ИМХО

С уважением...


Askar_kz
12-11-2012 19:33 Askar_kz
Swarovski z6 1,7-10
Mr.Cat
12-11-2012 21:06 Mr.Cat
quote:
имхо 4 крата чуть более 100м, тоесть по моему где то 150, ну дай бог 200... 6 крат умножаем этиже цифиры на 1,5... Тоесть полчаем 225 - 300...

Бытует мнение, что для комфортной стрельбы, на одну единицу кратности должно приходится 25 м. дистанции, т.е. 1 крат - 25 м., 12 крат - 300 метров...
Amateur
13-11-2012 12:33 Amateur
quote:
Originally posted by Mr.Cat:

Бытует мнение, что для комфортной стрельбы, на одну единицу кратности должно приходится 25 м. дистанции, т.е. 1 крат - 25 м., 12 крат - 300 метров...

комфортной стрельбы по чем? в 10 кратный прицел вполне комфортно стрелять по габаритным целям типа "борт" оленя....и не совсем наверно комфортно в голову сурка...

edit log

Mr.Cat
13-11-2012 13:09 Mr.Cat
quote:
комфортной стрельбы по чем?
Тут вроде про лисицу речь шла... Лосей удавалось стрелять на 200 с хорошим "хвостиком" и с прицелом 1,5-6...
multimetr
13-11-2012 18:38 multimetr
Это все хорошо, но где купить прицел Leupold VX-3 6.5-20x50 с сеткой варминт хантерс,уже в трех магазинах заказывал нет,на сайте www.prizel.ru 2 месяца ждать.
multimetr
21-11-2012 20:59 multimetr
Сегодня пришел прицел Leupold Mark 4 6.5-20x50 с сеткой TMR(с подсветкой), пока по ощущениям очень хороший прицел.Посмотрим как поведет себя в деле, планируется лиса на приваде и с подхода. Есть 2 ствола под это дело в калибре .223Rem и .30-06Spr.Время покажет.
Михаил HORNET
21-11-2012 22:08 Михаил HORNET
Я написал не НАДЕЖНОСТЬ как таковую, хотя, думаю, и она выше, всеж Марк 4 используется на винтовках калибра 50 браунинг, это кое- что значит, а точность механической части. Вы всерьез равняете тактические барабаны и ОХОТНИЧЬЮ систему мультизеро на 5 точек пристрелки? Причем возврат на ноль отличается на пару минут? Самому не смешно?
Если сравнивать с Марком, то Kahles серию K, оптически она будет получше, а вот механически вряд ли

А от чего вы впадаете в транс от ШиБ, Понятно, что он лучше, но и существенно дороже, при этом разница в нюансах по большому счету, и люп и ШиБ позволяют успешно решать задачи, стоящие перед стрелком, там еще по мнению многих US Optics впереди
Люполд Марк 4 очень хороший прицел. Он не идеален по части оптики, да, но по части механики у него все хорошо
МАрк 6 3-18х44 оптически уже намного лучше, а механика у него так и осталась превосходной, прочность у него безукоризненна, цена же ниже европейцев

edit log

Amateur
22-11-2012 03:51 Amateur
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:

адекватным вводом поправок,сеткой НЕ дуплекс,
У прицелов, имеющих охотничьи колпачки, точность ввода поправок как правило оставляет желать, их ИСПОТЛЬЗУЮТ ТОЛЬКО ДЛЯ ПРИСТРЕЛКИ ПРИЦЕЛА,

чем вам дуплекс то не угодил? мне лично он очень даже нравится....ничего лишнего, правда иногда барабаном не успевал делать поправки ,поэтому и сменил на бал сетку....по поводу барабанов поправок,так вы тут апсалютно не правы...на прицелах типа монарх ,сайтрон бигскай они даже очень даже точные по работе...это те которые я хорошо знаю, наверняка есть и другие....

Guns.ru Talks
Оптика
Загонник на лису для .308 пойдёт или нет?