выбор: Hatsan Escort, fabarm sdass, win 1300 def

Предисловие: На ганзе много полезной информации, но чтобы её найти, придется перелопатить тонны говна(с)

Покупаю себе первый гладкоствол. Первые мысли до боли классические: Сайга вс Вепрь) Перелопатив килограмм 500 удобрений сделал для себя выбор в пользу помпы) Перелопатив ещё столько же, остановился на трех моделях:

1. Hatsan Escort Aimguard Folding Stock
2. fabarm sdass composite
3. winchester 1300 defender

Все ружья в ценовой категории до 25к. Винчестер придется брать БУ, что немного пугает.

В хатсане пугает что раньше он стоил 12000, а сейчас 20000 ))Но безумно привлекает его компактность в сложенном виде. (По которой у меня тоже есть вопросы, т.к. не совсем понимаю законен ли он у нас в стране. Вроде по цифрам не законен, но везде продается. В чом подвох? )

Винчестер - пугает что БУ) т.к. сам ещё делитант ((

Фабарм - композит версия без складного приклада. Дома сейф метровый, хотелось бы складной приклад) Переплачивать за более дорогие версии с подходящим прикладом сейчас не имею возможности, позже запросто. Но покупать уже время пришло) Почитав ганзу понял, что найти какие то аксессы на фабарм в Москве очень тяжко.

Интересует мнение людей имеющих опыт работы с этими ружьями.
Интересует где меньше всего придется страдать напилингом, интересует качество сборки данных ружей по отношению друг к другу. Где мягче ходит цевье, где меньше отдача, где проще дозарядка и т.д.
В общем помогите советом люди!!!

А Рем и Мосс не рассматривали?
По поводу Дефендера - подумайте заранее, где Вы будете брать запчасти,
если они понадобятся.

С комплектацией Фабарма всё просто - надо изначально брать то, что хотите,
потом докупить будет сложно и дорого. Обычный Композит это тупиковый путь,
имхо, планка Вивера с хорошим прицелом на Тактикале, имхо, стоит своих денег.
Захотите потом поставить коллиматор - без проблем и колхоза это сделаете.
На Композит придётся очень сложно сие добавлять.

Всего наилучшего.

Originally posted by Grim88:

1. Hatsan Escort Aimguard Folding Stock
2. fabarm sdass composite

Имею оба ружья. Правда, недолго.

Originally posted by Grim88:

В хатсане пугает что раньше он стоил 12000, а сейчас 20000 ))

В Москву сейчас завезли целую кучу по 12 000. Причем не только со складным прикладом.

Originally posted by Grim88:

Вроде по цифрам не законен, но везде продается. В чом подвох? )

Законен. Композит вот с пистолеткой короче 80 см. Но свободно продается.

Originally posted by Grim88:

Почитав ганзу понял, что найти какие то аксессы на фабарм в Москве очень тяжко.

Легко. На этой неделе брал себе ударник на Фабарм. Доставка на следующий день.

js, спасибо за ваш ответ!
Рем и мос не рассматривал т.к. боюсь голова лопнет))) Про запчасти к дефу - тоже пугает. Так же пугает то что БУ. Но привлекает исключительно положительные отзывы про эту модель.

То что компазит тупиковый путь - тоже пугает. Но бюджет сейчас 25к и всё.. . (( Так и появился в этом списке хатсан)

Владислав Шишков! Очень рад что вы написали! Как пользователь двух моделей, ваш совет: какую из них? С напилингом не знаком, так что хочется минимизировать эту процедуру! Интересует ход цевья у них, у кого меньше отдача. Удобство с вашей стороны и т.д. Распишите чуть подробнее ваше ощущение от использования пожалуйста!
PS Куда привезли их по 12к не подскажите?)) Новые там?

Originally posted by Grim88:

Все ружья в ценовой категории до 25к.

А композит дороже 25 000. Я брал за 29 900. Сейчас висит за 32 000.

03040025 Fabarm SDASS 12 Composite шт 25 300,00 руб.
Прайс кольчуги.
Но не об этом тема.

ПС кстати, я левша. Если это как то может повлиять на советы)

Originally posted by Grim88:

С напилингом не знаком, так что хочется минимизировать эту процедуру!

Да оба ружья у меня отлично стреляли прямо из коробки.

Originally posted by Grim88:

Интересует ход цевья у них, у кого меньше отдача. Удобство с вашей стороны и т.д.

У Хатсана все пружинки помягче, особенно в подствольном магазине. Заряжать Хатсан куда проще. Это обычно связывают с плохим металлом в Хатсане. С другой стороны, в Фабарме я через месяц сломал ударник. Значит, металл тоже не ахти. А так ружья довольно похожи. Хатсан считается турецкой копией Фабарма. Фабарм, конечно, выглядит чуть посолидней - металл как будто чуть лучше обработан, на крючке насечка, на разобщителе насечка, затыльник на прикладе посолидней и пр. Но он и дороже ощутимей.

Originally posted by Grim88:

PS Куда привезли их по 12к не подскажите?)) Новые там?

На Павелецкой в охотничьем домике целая куча новых Хатсанов. Все модели есть, что на сайте Хатсана представлены. В морском исполнении, в дереве, МР, MPS. Полуавтоматы тоже есть, но я их не глядел. Короткая двустволка хатсановская понравилась.

Originally posted by Grim88:

03040025 Fabarm SDASS 12 Composite шт 25 300,00 руб.
Прайс кольчуги.

В прайсе то они могут быть. В магазине их может запросто не оказаться.

Владислав Шишков, а как вам отдача у них? сопоставима, или где то выделяется? Если не сложно скиньте в личку адрес на павелецкой.

И если не секрет, имея хатсан, чем была оправданна покупка итальянца?

Originally posted by Grim88:

Если не сложно скиньте в личку адрес на павелецкой.

3stvola.ru

Originally posted by Grim88:

а как вам отдача у них? сопоставима, или где то выделяется?

Ну отдача как отдача. Она в основном не от ружья зависит. Вес то у них одинаковый. Вот с пистолеткой стрелять приятней из Хатсана. Но это связано с особенностью рукояток на том и другом ружье.

Originally posted by Grim88:

И если не секрет, имея хатсан, чем была оправданна покупка итальянца?

Дуростью моей в основном оправдана. Схватил Хатсана не глядя на следующий день после получения зеленки, за 20 000 тысяч. Хотел недорогое ружье, чтобы вообще понять, что такое помпа. С отечественным побоялся связываться, а дешевле Хатсана помповиков не было. А Фабарм взял из соображений экономии. Зеленка жгла ляжку, а выбор был только между Ремом за 50 000 и Фабармом за 30 000. Объехал за выходной пять магазинов - и схватил Фабарм. Вообще, конечно, и раньше и сейчас Моссберг хотел (и хочу), 500 или 590. Но третья помпа - это перебор. Возьму наверное, обрез инвестармовский после нового года третьим стволом. А там видно будет.

Откиньте Вин и Хатсан,добавте Моссберг и Рем 870,поприкладывайтесь,Фабарм и Мос сразу работают с коробки!Берите Мос 590!лучше Фаба доступностью деталей!

Originally posted by Алекс1982:

Берите Мос 590!

590 тридцать тысяч стоит. И его не найдешь быстро. 500 Моссберг всем хорош. Но пропал из магазина как раз к получению мною зеленки.

А какие нить явные минусы хатсана кто нить может сказать?) Если до этого были сомнения по поводу этого ружья, то сейчас, если оно опять упало в цене, это добавляет ему плюсов) На эти деньги можно будет докупить обвеса)

Originally posted by Grim88:

А какие нить явные минусы хатсана кто нить может сказать?)

Пока я вижу только один минус Хатсанов - полное отсутствие на него запчастей и комплектующих. Приклад для него купить - большая проблема. А на Фабармы - пожалуйста, почти любой можно.
Но как первое ружье Хатсан вполне подойдет.

для чего ружжо то?
аимгард вот идет с фиксом цилиндр - без чоков, судя по сайту производителя, Чисто самооборонная или полицейская помпа.
Охотить или там в мкпс спортом занимацца не планируете?

Originally posted by Шухард:

для чего ружжо то?

Такие помпы для охоты изначально не предназначены. У Композита есть сужения дульные, но на охоту я с ним не попрусь.
А для практической стрельбы Хатсан вполне сгодится. Равно как и Фабарм.

Шухард, первая помпа. скорее для знакомства с этим типом оружия. Так что ружье скорее покупается для дома и для бабахинга) Может для странствий с друзьями на охоте) Понимаю что полноценным охотничьим ружьем это не является.. Но думаю для всего остального не хуже всяких Саёг и Вепрей)

Originally posted by Grim88:

Но думаю для всего остального не хуже всяких Саёг и Вепрей)

Для дома и для бабахинга - помпа самое оно. Но тут конечно, дело вкуса. Кому-то сам вид калашеподобного оружия нравится. Кому-то ближе классического вида ружье. Мне Вепрь категорически в руку не лег.

Ход цевья самый легкий у Винчестера, но чуть длиннее - поворотная личинка всегда прибавляет. Зато у Хатсана и Фабарма цевье ближе, а это удобно.
Отдача зависит от личного удобства приклада, полагаю что у складного хуже всех. Зарядка-разрядка у всех одинаковая.
Оружейная сталь в Турции как во всех странах, это не дефицит.

ПОП, спасибо за ваш ответ.

Полагаю что первым моим гладкостволом будет турок) Когда ружье за которое ты готов был отдать 20к стоит 12к - это веский аргумент)

Ну и чтобы закрыть тему на красивой ноте: на что обратить внимание при покупке?)

ПОП, спасибо за ваш ответ.

Полагаю что первым моим гладкостволом будет турок) Когда ружье за которое ты готов был отдать 20к стоит 12к - это веский аргумент)

Ну и чтобы закрыть тему на красивой ноте: на что обратить внимание при покупке?)

Отдача зависит в первую очередь от правильной вкладки в ружьё, если стоишь как биатлонист, тебе и 28 г будет зубы выбивать, массы ружья и используемого патрона. всё остальное - домыслы.

Originally posted by Grim88:
Ну и чтобы закрыть тему на красивой ноте: на что обратить внимание при покупке?)

Если не разбираетесь в вопросе, то лучше поискать знающего
товарища, который Вам в покупке проассистирует.

Я вот не разбирался, спросил у нескольких людей, можно ли СДАСС
брать не глядя - можно. Продавец парень классный, сам всё проверил,
вынес вердикт - работает. Ну, понеслось оформление.

Если есть несколько экземпляров, то пощёлкайте цевьём, послушайте
звук, но это не показатель, честно говоря. Не должно быть никаких
заклиниваний при движении цевья, когда консервационную смазку снимите
и смажете нормально, то ходить будет легче и звук изменится на чавканье. ))

С фальшпатронами не советую развлекаться, например, из СДАССа он
вылезать отказался наотрез, не всякий фальшпатрон подойдёт. Да и
стрелянные гильзы тоже не показатель. Все проблемы выявит реальная
эксплуатация.

По сути, то, на что стоит взглянуть:
1. Равномерность концентрических колец ствола. Для проверки ствол
снимать не надо (да и не дадут, скорее всего), оттяните цевьё назад,
в патронник светите фонариком, со стороны дульного среза смотрите
в ствол. Предохранитель лучше включить на всякий случай.
Кольца должны быть правильной формы, да и любая коцка и повреждение
ствола будут видны.
2. Отсутствие внешних повреждений на стволе и коробке.

Остальное уже после первого отстрела.

А, да, если берёте со складным прикладом, то его механизм тоже надо
проверить, разумеется, что б потом не бегать по гарантии.

Originally posted by Grim88:
Ну и чтобы закрыть тему на красивой ноте: на что обратить внимание при покупке?)

Если не разбираетесь в вопросе, то лучше поискать знающего
товарища, который Вам в покупке проассистирует.

Я вот не разбирался, спросил у нескольких людей, можно ли СДАСС
брать не глядя - можно. Продавец парень классный, сам всё проверил,
вынес вердикт - работает. Ну, понеслось оформление.

Если есть несколько экземпляров, то пощёлкайте цевьём, послушайте
звук, но это не показатель, честно говоря. Не должно быть никаких
заклиниваний при движении цевья, когда консервационную смазку снимите
и смажете нормально, то ходить будет легче и звук изменится на чавканье. ))

С фальшпатронами не советую развлекаться, например, из СДАССа он
вылезать отказался наотрез, не всякий фальшпатрон подойдёт. Да и
стрелянные гильзы тоже не показатель. Все проблемы выявит реальная
эксплуатация.

По сути, то, на что стоит взглянуть:
1. Равномерность концентрических колец ствола. Для проверки ствол
снимать не надо (да и не дадут, скорее всего), оттяните цевьё назад,
в патронник светите фонариком, со стороны дульного среза смотрите
в ствол. Предохранитель лучше включить на всякий случай.
Кольца должны быть правильной формы, да и любая коцка и повреждение
ствола будут видны.
2. Отсутствие внешних повреждений на стволе и коробке.

Остальное уже после первого отстрела.

А, да, если берёте со складным прикладом, то его механизм тоже надо
проверить, разумеется, что б потом не бегать по гарантии.

Originally posted by js:

С фальшпатронами не советую развлекаться, например, из СДАССа он
вылезать отказался наотрез, не всякий фальшпатрон подойдёт. Да и
стрелянные гильзы тоже не показатель. Все проблемы выявит реальная
эксплуатация.

А как вообще в магазине можно проверить действие механики? Только фальшпатроном или пустой гильзой.

Originally posted by js:

Для проверки ствол
снимать не надо (да и не дадут, скорее всего),

Чего это не дадут? Обязательно надо ствол снимать.

Originally posted by js:

С фальшпатронами не советую развлекаться, например, из СДАССа он
вылезать отказался наотрез, не всякий фальшпатрон подойдёт. Да и
стрелянные гильзы тоже не показатель. Все проблемы выявит реальная
эксплуатация.

А как вообще в магазине можно проверить действие механики? Только фальшпатроном или пустой гильзой.

Originally posted by js:

Для проверки ствол
снимать не надо (да и не дадут, скорее всего),

Чего это не дадут? Обязательно надо ствол снимать.

Ну, я бы попросил снять самим. У меня ствол дома далеко не сразу отодрался. ))
Я залил всё ружьё химикалиями и оно отмокло минут за 20.

Originally posted by js:

У меня ствол дома далеко не сразу отодрался. ))
Я залил всё ружьё химикалиями и оно отмокло минут за 20.

У СДАССа ?

Да!!! Инструкции как таковой нету в комплекте, только взрыв-схема.
Принёс ружьё домой, почитал на сайте АКБС - открутите гайку с магазина
и снимите ствол лёгким движением. Открутил гайку, ствол сидит как приклеенный.
Ну, сильно дёргать не стал.. . начал промывать внутренности, цевьё отвёл,
что б патронник пролить, отпустил обратно, тут ствол и отвалился вместе
с потрохами. ))

Ту ТС...
у меня сдасс. ничего плохого сказать немогу. на трех тысячах развалился боек - 900 руб в шутерс-шоп. удлинитель магазина 1700 кольчуга, чоки по 1100 там же, если совсем приперло по две в Шутерс-шоп, усм, всякие пружинки, внутренности в шутерс-шоп...
но... это блеять (сорри) мачо! эта итальянская сволочь мачо.. . хрен с люминевой коробкой, хрен с дороговизной, это машина для стрельбы, вертлявый, приемистый, и куча всяких других слов.... . один кароче ааагромный плюс... . но пружина магазина жестковата, заменил от мурки... ))

Открутил гайку, ствол сидит как приклеенный. Ну, сильно дёргать не стал.. . цевьё отвёл, отпустил обратно, тут ствол и отвалился вместе с потрохами.

У любого многозарядного ружья ствол снимается при открытом затворе. Иначе именно затвор сцепленный со стволом держит его.

Originally posted by ПОП:
У любого многозарядного ружья ствол снимается при открытом затворе. Иначе именно затвор сцепленный со стволом держит его.

Ну вот видите, всё стало на свои места. Спасибо.

А в единственной инструкции, которую я нашёл, написано:
"РАЗБОРКА

Данное ружье требует минимального ухода. Тем не менее, для безотказной работы желательно обслуживать оружие после каждой стрельбы. Для разборки оружия проделайте следующее:

А. Убедитесь в том, что ружье разряжено и стоит на предохранителе.
В. Отверните крышку цевья (рис.10) и снимите ствол (рис. 11).
С. Сдвиньте цевье вперед и извлеките затвор и толкатели из ствольной коробки.
D. Выколоткой извлеките две шпильки фиксации ударно-спускового механизма и извлеките его (рис14). Дальнейшая разборка УСМ не рекомендуется.

В случае необходимости замены пружины бойка следует нажать на боек, освободить фиксатор бойка (рис.15) и извлечь боек, пружину бойка и клин запирания затвора ( рис.16).

Сборка производится в обратном порядке".

http://akbnn.ru/manual_fabarm_sdass.php