Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
И всё-таки: Старые патроны

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
colencor
2-7-2005 16:51 colencor
Патронам ужо более 15 лет точно, покупать новые накладно (в моём случае), поэтому пострелять можно будет только старьём. ТОЗ-34. Как оно вобще возможно или не стрелять лучче?

Выдалась неделька съездить...
Да, и как оно летом в лесу стрелять? Лицензию на ворон, площадка для пристрелки у егеря, овраг, свалка?....

Всеволод
2-7-2005 16:53 Всеволод
Постреляешь - расскажешь, как там пальцы и глаза. Мне вон старыми стрелять как-то боязно, правда им и лет около тридцати.

----------
Ребята, давайте жить дружно!

colencor
2-7-2005 16:55 colencor
Эээ.... а с глазами то чё могёт быть?
Валерий Н
2-7-2005 18:31 Валерий Н
После стрельбы их может и не быть!!
RIMM
2-7-2005 19:32 RIMM
Это что такого происходит с патронами со временим что может поотрывать пальцы, глаза ???
Порох крепчает чтоль ? ))))))))

edit log

Валерий Н
2-7-2005 21:15 Валерий Н
quote:
Originally posted by RIMM:
Это что такого происходит с патронами со временим что может поотрывать пальцы, глаза ???
Порох крепчает чтоль ? ))))))))

Охотник/Сост. В.В.Леонтьев.-СПб.:ООО"Диамант",ООО"Лейла",2005.-480 с.,ил.
"...Хранение бездымного пороха приводит к выветриванию,а следовательно,к уменьшению в нём летучих веществ-остаточного растворителя. По мере уменьшения процента остаточного растворителя бездымный порох как бы превращается в пироксилин. А взрыв пироксилина в оболочке,например в патроннике ружья,разрушает её...."

"....Винтовочный пластинчатый порох даёт нормальное сгорание при давлениях около 3000 кгс/см.кв.,а в дробовом ружье давление в 5-6 раз меньше. Поэтому получаются так называемые "плевки" или же разрывы ружей,-если давление в их стволах обеспечивает нормальное сгорание порохового заряда..." !!!!!!!

Патроны заряжались давно, и самое главное неизвестно кем и КАК!!

WERWOLF
2-7-2005 21:23 WERWOLF
quote:
Originally posted by Валерий Н:

Патроны заряжались давно, и самое главное неизвестно кем и КАК!!

А может там дымарь? тогда нормально...

Валерий Н
2-7-2005 22:04 Валерий Н
quote:
Originally posted by WERWOLF:

А может там дымарь? тогда нормально...

Дымный порох теряет свои качества при подмочке. Хранить его рекомендуется в герметично закрытой ёмкости,а снаряжённый патрон..
Может быть и будет нормально,а если нет....

Sergey M @
2-7-2005 23:10 Sergey M @
При таком сроке хранения можжет быть следующее:
1. Бездымный порох слежится, потеряет свои свой ства м выстрел будет очень слабый.
2. То что описал Валерий Н. Последствия - возможное раздутие стволов и.т.д.
Второй случай будет еще более накладный чем покупка нормальных патронов. Стрелять нужно нормальными патронами.
diver1
3-7-2005 02:58 diver1
Отстрелял в прошлом году десяток патронов от деда остались (бумажные,56 и 63годов,и банку пороха 52года).Патроны-супер,нормальный бой,порох -тоже ничего,накрутил и пострелял.Кстати,и патроны и порох хранились в деревне в доме,где не живут постоянно,в подклете(подвале).А проверяется элементарно-насыпается дорожка и поджигается.Если горит стабильно без "взрывного" эффекта-смело пользуйтесь!!!
Traks
3-7-2005 04:49 Traks
quote:
Originally posted by diver1:
...смело пользуйтесь!!!

"... направо - нельзя, обрыв. Но Вам - можно!" С.Альтов

sergs
3-7-2005 11:53 sergs
Этой зимой отстрелял из одностволки ЗКМ-2 патроны-самокрут, которым лет 20, если не больше.Бумажная гильза, порох сокол.Бой отличный, но правда хранились они всё это время, как положено.
RIMM
3-7-2005 11:56 RIMM
quote:
Originally posted by Валерий Н:

Охотник/Сост. В.В.Леонтьев.-СПб.:ООО"Диамант",ООО"Лейла",2005.-480 с.,ил.
"...Хранение бездымного пороха приводит к выветриванию,а следовательно,к уменьшению в нём летучих веществ-остаточного растворителя. По мере уменьшения процента остаточного растворителя бездымный порох как бы превращается в пироксилин. А взрыв пироксилина в оболочке,например в патроннике ружья,разрушает её...."

"....Винтовочный пластинчатый порох даёт нормальное сгорание при давлениях около 3000 кгс/см.кв.,а в дробовом ружье давление в 5-6 раз меньше. Поэтому получаются так называемые "плевки" или же разрывы ружей,-если давление в их стволах обеспечивает нормальное сгорание порохового заряда..." !!!!!!!

Патроны заряжались давно, и самое главное неизвестно кем и КАК!!

Мда... вот этого я не знал...

colencor
3-7-2005 12:33 colencor
Дымарь, это когда сгорает и дым изо всех дырок? Тогда да, там дымный порох. Патроны Азот. Т.е. может просто слабо стрелять, а подуть и открыть/разорвать ружо не может?
Хранятся патроны в картонной каробке, каждая пачка как "пачка" в штатной упаковке. Деревянный дом, влажность нормальная.

Стреляли ими 2 года назад - 6 выстрелов - все на отлично.

А насчёт накладности, так мне в мои 16 лет надо их как-то где-то достать, а потом незаметно в сумке везти, чтоб мама не увидела!

Ну так всё-таки можно дымарём, не?

diver1
3-7-2005 12:48 diver1
Да не пугайте вы людей!Конечно,стрелять старыми не рекомендовано(никто не спорит),но
патроны.которым 5,7,10 лет опасности не представляют( все это проходили на собственном опыте). А как же патрончики с войны,находят и пуляют "археологи".
Самому лично доводилось(давно правда) из Мосинки 39г.в (ржавенькая такая!хранилась плохо! не на складе) палить.Цинк тоже походу вместе с ней хранился.
Вскрыли,зарядили,пальнули-все нормально,все живы,кирпичная кладка насквозь.
Так что стреляйте старыми и никого не слушайте.Лет 100 должно пройти,чтобы там что то во что то превратилось(и то под вопросом!
VITALL
3-7-2005 14:49 VITALL
процент опасности все же существует - неизвестны условия снаряжения и хранения.
WERWOLF
3-7-2005 17:34 WERWOLF
Согласен..
colencor
3-7-2005 19:47 colencor
А если из пачки жахнуть одним, остальные должны стрелять также... вроде? Ведь в пачке они одинаково снаряжались и хранились
WERWOLF
3-7-2005 19:50 WERWOLF
Не факт...
colencor
3-7-2005 21:18 colencor
Да, а всё-таки, какой процент излишне мощного выстрела (про плевки не будем, тк не опасно)
Мишаня
4-7-2005 01:07 Мишаня
Если, нормальные достать не можно, а стрельнуть ну очень хочется, то я бы сделал так.
1) Изучил устройство патрона в теории!
2) Поднакопил дежат и Приеобрел УПС под калибр патронов. УПС дает возможность выдавить капсуль если это не центробой. Но для этого нужно у вставки для выдавливания старых капсудей сточить выступ.
3) Очень аккуратно! по одному патрону! разрядил бы все.
4) проверил состояние пороха и капсулей.
5) Снарядил бы патроны по своему.
Шанс получить разрыв ружа и увечья снижается.

Вобще стрельба старыми патронами, это игра в "Русскую рулетку", из партии в 1000 штук может попасться 1 дерьмовый и это будет будет достаточно, для очень большого гемороя.
Случай бывает раз в жизни.

Мишаня
4-7-2005 01:09 Мишаня
P.S. Я вобще все незнакомые патроны попавшие мне в руки перезаряжаю, кроме магазинных.
Всеволод
4-7-2005 07:01 Всеволод
quote:
Originally posted by diver1:
А как же патрончики с войны,находят и пуляют "археологи".
Самому лично доводилось(давно правда) из Мосинки 39г.в (ржавенькая такая!хранилась плохо! не на складе) палить.Цинк тоже походу вместе с ней хранился.
Вскрыли,зарядили,пальнули-все нормально,все живы,кирпичная кладка насквозь.

У нарезняка какая толщина стенки? С каким запасом патронник выполнен? Отож.

----------
Ребята, давайте жить дружно!

Архангел
4-7-2005 07:34 Архангел
Может еще и другой гемор возникнуть - затяжной выстрел! Нажал на спусковой крючек - щелк... нифига - поставил на землю, а он бабах!!!... Так и застрелиться можно блин.
DuckHunter
4-7-2005 09:05 DuckHunter
Разобрать патрон: разрезать ножом поперек заряда, вытрясти порох, 250 мг выложить дорожкой 50 мм, поджечь и замерить время горения. Какое должно быть, не помню Надо смотреть по Штейнгольду. У меня бывал длинный (не затяжной) выстрел старым порохом.
Billi Boi
4-7-2005 13:42 Billi Boi
Последняя история из жизни.
Зима 2005 года , коллективный выезд на охоту. С собой взяли товарища с ТОЗ (или БМ или 66) 16 калибра. У него было с собой десяток своих патронов, и еще десяток я отдал ему из своих старых запасов, доставшихся мне от тестя ( в латунных гильзах, дробовые на Соколе). По моим скромным подсчетам лет им было около 20.
Целый день пролазили по лесу по снегу - зайца не видели. Перед отъездом решили пожечь костер и пострелять по тарелкам - опробовать мою новую машинку.
Короче когда товарищ начал стрелять моими патронами - сбежался весь лес! Звук выстрела - как у орудия главного калибра линкора! По субъективным ощущениям отдача выросла раза в два, однако ружье не развалилось !
Мораль той басни такова. С патронами после длительного хранения что то происходит и их мощность значительно повышается - скорее всего начинает детонировать порох!!! Проверять на себе - взорвется или не взорвется твое ружье - нормальный человек не станет!!!
Современная стрельба (спортивно - развлекательная) - в первую очередь отдых! Не надо переводить его со стрельбища на больничную койку.

С ув.

Перепелица
4-7-2005 14:54 Перепелица
В 16 лет, да еще и что бы мама не знала, ай ай Colencor!!!
Моряк
4-7-2005 17:26 Моряк
quote:
Originally posted by colencor:
Патронам ужо более 15 лет точно... как оно вобще возможно или не стрелять лучче?

А жизнь такая прекрасная штука. Что то вдруг навеяло. С ув.

А. Андрей
4-7-2005 18:48 А. Андрей
Стрелять можно, если не отсырели. Просушивать не советую.
На серьезную охоту тоже не бери.
Если дробь до мишени не долитит,- не расстраивайся
С ув.
Паршев
4-7-2005 19:36 Паршев
Перезарядить лучше. Используя дробь.
Капсюля и порох ненадёжны.
ПРо детонацию не слышал, но несрабатывание получал сам - забило дробь с несгоревшим порохом Сокол в ствол - заряжал лет 15 назад.
Такое обычное дело при осаленных войлочных пыжах - жир пропитывает порох ещё быстрее.
DuckHunter
5-7-2005 09:33 DuckHunter
Похоже, коллеги, всяко может быть: и нормально, и ослабление, и усиление заряда. Потому ИМХО утилизировать их лучше. Резать каждый пополам, дробь сохранять, а порох того... в сортир. Чтобы не жечь и детям не попал. Остатки гильз вместе с каплюлями можно и в костер.
colencor
20-7-2005 23:55 colencor
Пасибо, мужики! Не стреляли! Самая "новая" была партия 1988 г, а самая старая 1975. На бездымном Соколе. Но деду я ничего не доказал, утилизировать не хочет.
Nansen
21-7-2005 03:07 Nansen
Люди, ну не надо так рисковать! Да оставьте вы эти патроны (если уж так жалко выкинуть) на совсем чёрный день, когда грядку раскапывать придётся. А так, в мирное-то время, искать смертоубийственный геморрой на голову не стоит.
14771
21-7-2005 11:14 14771
На прошлогодней осенней на зайца товарищ пользовал старые (15 лет) патроны. Результат - после каждого выстрела (всего 4) пыжи оставались в стволе Дробь равномерно высыпалать если ствол перевернуть. Два русака поднятых самотопом из под ног смеялись до колик после каждого выстрела и советовали носить деревяное ружье, и носить легче и на привале из него можно костеров сварганить. приятельругался страшно, он азартен и практически не мажет. Всего в этот день подняли 4 зайцев и лисицу. Класная была охота.
Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
И всё-таки: Старые патроны