Горизонталка Ф.Мацки. Сколько может стоить?

Мне кажется цена в 2000 баксов будет адекватной.И Мацка в России это больше чем ружьё!

Originally posted by BadFox:
И Мацка в России это больше чем ружьё!

И я о том. Андрей выйди на связь плиз.

УВажаемый Черномор!Насколько позволили фото,то выясняется следующее0самое страшное затерта гильошировка!!! затем лопнут приклад в критической точке-шейке.разбиты все шлицы,по диаметру стволов стерта гравировка,т осьаеься вопрос что со стволами внутри?????
мое мнение 1000-1500 из уважения к имени.

Да, Марат, эти детали я просто не озвучил. Грустно, но еще близ казенников и планка перепаяна, неаккуратно причем. И один боек западает. Какой-то урод развернул все шлицы, пытаясь снять замки. Эх...
Жаль нет фото, а то выложил бы снимки Перде и Ланкастера 19 века, не раздолбанные, а просто убитые к черту тасканием по горам и хреновой чисткой. Там реставрация нужна полнейшая.
Марат, а почему о снимке говорите во множественном числе? Вроде один снимок выложил.

Гм всетаки если он будет продаваться я бы купил Мацка это для нас больше чем пердэ! А рестоврация пусть лежит там может во Владик сьездим к Олегу и будет он как новый!

Originally posted by Черномор:
Грустно, но еще близ казенников и планка перепаяна, неаккуратно причем. И один боек западает. Какой-то урод развернул все шлицы, пытаясь снять замки. Эх...

При таких "недостатках" это ружье перестает быть ружьем... да и исторической(коллекционной) ценности не представляет.При замене приклада, перепайке,восстановлении надписей и гравировки это станет почти "новоделом" Ценность ружья (такого) определяется именно оригинальностью частей.... Но так как Франц Осипович изготовил всего около 450 ружей... экземпляр все равно ценен и цена его определяется толко фанатизмом покупателя... к коим я, слава богу, не отношусь - для меня ружье это в первую очередь инструмент ПРИГОВОР..... отшаманить и на стенку
P.S.Вскройте замки - посмотрите клейма... они должны быть бирмингемовские..... а то кулибиных у нас в стране всегда много было... . И судя по оськам на щечках - там тоже есть проблемы.

Извиняюсь за глупый вопрос, но уважаемый МАРАТ написал что затёрта гильошировка, а уважаемый BadFox во Владик сьездим к Олегу и будет он как новый, так гильошировку восстановить можно или нет?

Насчет англицких клейм сомневаюсь. Мацка обычно стволы брал в Англии, но на этом ружье стволы крупповские, причем именно "Фред Крупп", а не просто "крупп". Ну и там спецсталь, три кольца и т.д. Может, и замки немецкие тож?
Ружей Мацка изготовил около 380 штук.
Если кому интересно будет подробнее про это ружье узнать - в майском номере Калибра будет статья со множеством фоток.

Да, к Эрреро бы его свозить, но с поездкой и реставрацией это круто встанет.
Хозяин этой Мацки просто олень. Будете смеяться, но он за нее хочет не много ни мало - ДОМ купить.. . Или меняет штук на 30 евро. Он и Зауэр с Франкотом довел до такого состояния. Хранит стволы в дерюжных чехлах, нечищенные толком. Что за народ...

вот говоришь фото одно,а телепатия на что???а дар предвидения???может я уже этот майский номер во сне видел с фото всеми(шутка)...
А хозяину скажи.что за такое обращение с нашей историей можно и по морде получить от отдыхающих членов ГАНЗ.РУ..
Новая идея!!!! Значок на плавки не повесишь!!!ПРЕДЛАГАЮ СДЕЛАТЬ ВСЕМ ТАТУИРОВКИ!!!!С СИМВОЛИКОЙ УЖЕ РЕШИЛИ!!!(шутка)

Вот так, хранят ружья в дерюжных чехлах, а потом дом хотят построить.
Хорошо, хоть "Le Grand Bleu" не просит, в качестве лодочки, по морю прокатиться.

С уважением,Дмитрий.

Привсем моем уваджении к Ерреро,я думаю он врядли нанесет новую гильошировку или востановить старую.
А на мацку этого внимательно надо в лупу смотреть.с и снаружи и изнутри... .

Жарко... лень спорить и рассказывать Три года болел"мацками".... слава богу прошло - бог вам в помощь

Так, для интереса.
"Охот. просторы" N42, 1985 год:

Одновременно с Леженом в середине 80-х го?дов выдвигается мастер-штучник Франц Осипович (Иванович) Мацка. Его имя известно до настоящего времени, а его оружием все еще пользуются современные охотники. Первые известия о Мацке появляются в объявлении на страницах журнала 'Природа и охота' за 1885 г. В нем мастер пишет, что изготовляет лично ружья высшего класса со стволами Леопольда Бернара или английскими 2 высшего сорта, аккуратной и чистой работы, с роскошной мелкой гравировкой и с великолепным боем за 350 рублей, штуцера - за 400 рублей; ружья второго разбора с лучшими бельгийскими стволами за 200 рублей. Мастерская помещалась на Кабинетской ул. в д. 12, где Мацка снимал помещение. Охотничья газета за 1890 г. дополнитель?но сообщает, что ранее Мацна работал у известного оружейника Н. Ф. Гонно. Без преувеличения можно сказать, что ученик оказался достойным своего учителя. Ружья Мацки были, несомненно, лучшими в России ружьями штучного производства конца XIX - начала XX в. Благодаря тщательности своей работы он мог конкурировать с заводской промыш?ленностью, поскольку в то время ружья уже делались на оружейных заводах в Туле и Ижевске. Ружья Мацки стоили довольно дорого: дробовые 250- 350 рублей (со второй парой стволов до 500- 600 рублей), хотя это и было на треть или даже вполовину дешевле тогдашних английских.
В очень интересной статье в журнале 'Псовая и ружейная охота' за 1900 г. С. А. Бутурлин дока?зывает, что цена оружия Мацки не так уж высока, если учесть, в каких экономических условиях он работает. Его мастерская расположена в столице и обходится очень дорого, стволы он покупает у лучших оружейников, что также недешево, дорого стоит хороший орех; кроме того, нужно платить за отделку, пригонку, понрасиу и т. п. Сам Мацка, работая по 10 часов в сутки, зарабатывает за день 8 рублей. Таким образом, практически мастер берет за ружье не очень высокую цену.
В год он делал не более 20-25 ружей и всего мог изготовить не более 500 штук. Помимо того что мастер лично стоял за токарным станком, на нем лежали еще общий надзор и руководство, расчет и обдумывание конструкции ружья. Мацка высоко ценил свой труд, его изделия отличают безукоризненная подгонка деталей, прочность, со?лидность, прекрасный бой. На выставке 1886 г. его оружие было признано вторым вслед за Н. Гонно. Мацка помимо двуствольных курковых и бескурковых ружей делал штуцера под дымный и бездымный порох.
Ружья Ф. Мацки - это часть нашей технической истории и культуры, поэтому Исторический музей хранит и собирает оружие этого мастера. В настоя?щее время в коллекции музея имеется пять экземпля?ров ружей, три из которых поступили в последние годы. По любопытной случайности два были изготов?лены почти друг за другом, тан как имеют номера 299 и 306 и сделаны около 1895 г. Третье имеет номер 392 и датируется примерно 1900 г. Даже на беглый взгляд все они разнятся друг от друга, что свидетельствует об индивидуальном подходе мастера.
Ружье номер 299 - двуствольное, бескурковое, 12-го калибра, стволы дамасковые, длиной 66,7 см, со сверловкой 'парадокс'. Нарезная часть состоит из 9 неглубоких нарезов шириной 5 мм. Стволы изготовлены парижским ствольщиком Леопольдом Бернаром в 1884 г. Само ружье сделано на 10 лет позднее, что, возможно, связано с ожида?нием заказа на дамасковые стволы. Замки на боковых досках, ложнопокладные, льежского типа. Замки, колодка и прибор украшены великолепной гравировкой крупным орнаментом из листьев, среди которых изображения зверей и птиц. Гравиров?ка отличается изумительным художественным вкусом
Ложа ореховая, полированная, с полупистолетной шейкой, приклад без щеки. Общая длина ружья 109 см, вес 4 кг.
Ружье номер 306 также двуствольное, бескурковое, 12-го калибра, с эжекторами. Стволы стальные, длиной 66 см, правый ствол - цилиндр, левый - сильный чок. Стволы изготовлены из литой стали Витворта известным английским ствольщиком Кильби. Замки на боковых досках, подкладные. На досках стеклянные 'глазки' с указателями взвода курков, что ставилось на ружьях высшего класса. Замки, колодка и прибор покрыты глубокой гравировкой завитками в виде рокайлей. Такая оригинальная и кра?сивая отделка, выпадающая из традиционного для дорогих ружей стиля, нам ранее не встречалась. Ложа, полированного ореха, прямая, приклад без щеки. Общая длина 108 см, вес 3,6 кг.
Ружье номер 392- двуствольное, бескурковое, 12-го калибра. Стволы стальные, длиной 75,8 см, со сверловкой 'парадокс', при этом оба со средними чоками. Парадоксовая нарезка состоит из 7 глубоких нарезов шириной 4 мм и длиной около 40 мм. Стволы Льежсной мануфактуры, изготовленные из бель?гийской универсальной стали 'Коккериль'. Замни срединные, неполные, системы Энсон. Колодка и при?бор украшены тонной английской гравировкой. Ложа ореховая, с полупистолетной шейкой, приклад без щеки. Общая длина ружья 117,4 см, вес 3,7 кг. К ружью имеется вторая пара стволов 12-го калибра из стали Витворта. Они не имеют имени Мацки на стволах и, хотя изготовлены под данную колодку, могли быть подогнаны другим мастером.
Самое раннее по времени производства ружье Мацки из коллекции музея имеет номер 233 и сделано около 1893 г. Это двуствольное бескурковое ружье 12-го калибра со стальными стволами произ?водства Льежской мануфактуры из стали 'Коккериль'. Длина стволов 71 см, правый ствол - цилиндр, ле?вый - чок. Замни на боковых досках, ложноподкладные, льежского типа. Замки, колодка и прибор отделаны в английском стиле. Ложа, полированного ореха, прямая, приклад без щеки с характерным для Мацки затыльником - в виде узкой окантовки. Ружье отличает удивительная элегантность и изящество. Общая длина 114 см, вес 3,6 кг.
Пятое ружье из коллекций Исторического музея особо интересно и редко. Оно представляет собой двуствольное бескурковое ружье 24-го калибра конструкции Ивашенцова с нижним ключом. Стволы из стали 'Коккериль', длиной 71,3 см, оба с чоками. Замки, колодка и прибор украшены англий?ской гравировкой мелкими завитками и цветочками. Ложа прекрасного ореха, прямая, приклад без щеки. Ружье имеет номер 322 и сделано около 1897 г. Общая длина 114 см, вес 3,6 кг.

Кстати.. . никто случайно не знает как Гонно звали?

hunter.ru почитайте... любопытно У меня была полнозамковая 12го калибра,в английском стиле, все бирмингемовское,прекрасная английская гравировка.... ?165

Сенчен1- спасибо за статью. А автор - не Ю.Шокарев случайно?

Густав - Н.Ф.Гонно. А подробнее - не нашел нигде.

Originally posted by Черномор:
Сенчен1- спасибо за статью. А автор - не Ю.Шокарев случайно?

Густав - Н.Ф.Гонно. А подробнее - не нашел нигде.

Да, Ю.В.Шокарев, "Петербургская школа оружейников".

Имееться горизонталка мастера Гонно, на планке ствола надпись
N GONNEAUD ARO ar AS t PETERSBOURG
на другой стороне стволов Л-13 и английская клейма, на планке 6249 J.C.
Длинна стволов 758 мм

Имееться горизонталка мастера Гонно, на планке ствола надпись
N GONNEAUD ARO ar AS t PETERSBOURG
на другой стороне стволов Л-13 и английские клейма, на планке 6249 J.C.
Длинна стволов 758 мм

Originally posted by Черномор:
.....
Да, к Эрреро бы его свозить, но с поездкой и реставрацией это круто встанет.
...

Как сказать, всё же это эксклюзив. И чёй то подобные стволики в последнее время в цене круууууто вверх пошли. Хорошая предпродажная реставрация себя окупит, по-любому окупит. Конечно 30000 еврев не получить, но по любому сумма будет не менее 5000 после хорошей реставрации, а то и существенно поболее. Тут одно имя стоит многого.Но продажа таких вещей вещь неспешная - тут покупателя готовить надо.

Originally posted by Sacor:

Как сказать, всё же это эксклюзив. И чёй то подобные стволики в последнее время в цене круууууто вверх пошли. Хорошая предпродажная реставрация себя окупит, по-любому окупит. Конечно 30000 еврев не получить, но по любому сумма будет не менее 5000 после хорошей реставрации, а то и существенно поболее. Тут одно имя стоит многого.Но продажа таких вещей вещь неспешная - тут покупателя готовить надо.

Вы себе представляете сколько будет стоить реставрация такого ружья?!, ну хоть примерно?

С уважением,Дмитрий.

Originally posted by метал47:
Имееться горизонталка мастера Гонно, на планке ствола надпись
N GONNEAUD ARO ar AS t PETERSBOURG
на другой стороне стволов Л-13 и английские клейма, на планке 6249 J.C.
Длинна стволов 758 мм

Написал в личку.жду ответа.
с уважением Марат

Какая может быть стоимость такого ружья.