Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Еду в поход.... Нужен совет по сохранению мсяо....

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Еду в поход.... Нужен совет по сохранению мсяо....

алхимик
P.M.
26-5-2005 10:41 алхимик
Бо стоять будем на жаре, рядом озеро и болота....
Жрать одну тушёнку - не приот(
Хочецца взять мяса - но как сохранить, чтоб и не уксус жрать и не соль одну? Т.е. типа шашлык - достал - пожарил и так дней пять-семь?
Виталий А
P.M.
26-5-2005 10:45 Виталий А
Автомобильный холодильник, на 7-мь дней - больше нет вариантов.
алхимик
P.M.
26-5-2005 10:49 алхимик
да - вот сумки холодильники, холодильники купить и взять немогу... . нет места да и денег жалко.... .
Виталий А
P.M.
26-5-2005 10:57 Виталий А
Сумка-холодильник работат(на замороженных элементах, как термос) отсилы до 2-х суток.
Говоря о холодильнике, я имел в виду "активный", с собственной заморозкой.

Остальное - из области фантастики

Скиф
P.M.
26-5-2005 11:11 Скиф
Мясо обернутое крапивными листами хранится до трех суток .
Копченое , только сырокопченое , до 5 недель , в тенечке не на солнце .
Солонина до 3 месяцев , но ее вымачивают не менее 8-9 часов перед употреблением . И самое главное : в рецепт приготовления правильной солонины входит кроме соли селитра . Пропорции не помню что-то около 1-2 гр на 5 кг соли . Лучше не экспериментировать .
Видимо придется тушеночкой перебиваться .

Chuk
P.M.
26-5-2005 11:14 Chuk
Глубокая заморозка в холодильнике ( у меня - 18) затем в газеты полиэтилен и газеты и снова полиэтилен, такой бутерброд закапываешь в землю пр на 0,5 м - вот тебе и 3 дня до разморозки, можно потупому прикупить за 50р кусок иск льда у палаток с пельменями и плотно завернув в пакет + 2-3 дня по той же схеме


так замораживал литровую водку - на третий день стопочьки запотевали при разливе -

Yep
P.M.
26-5-2005 11:18 Yep
Мясо следует заспиртовать :Д
Chuk
P.M.
26-5-2005 11:21 Chuk
да вот новомодная штука в крутых магазинах - свежее мясо в вакуомной упаковке + то что я написал выше
spit
P.M.
26-5-2005 11:27 spit
Купи на рынке десяток куриц, и паси их по мере необходимости.
Поскольку вопрос задан на гладкостволе, то чтобы уйти от голого флуда добавлю, что куриц хорошо стрелять дробью ?9 в голову через сильный чок.
В самообороне я бы посоветовал ОСУ так же в голову, в ножевом ка-бар, в выживании просто откусить курице голову и высосать для начала кровь, чтобы не пропадала, в животных - купить вегетарианское соевое мясо и не мучать милых зверушек.
Iskander
P.M.
26-5-2005 11:45 Iskander
... а на "Рыбалке" - в садок и в воду.. .
алхимик
P.M.
26-5-2005 11:58 алхимик
понятно, лучше тушёнку.... .
Iskander
P.M.
26-5-2005 12:05 Iskander
Артём444 с мясом экспериментировал. Щас запросим результаты.
AlexVyazun
P.M.
26-5-2005 12:06 AlexVyazun
Originally posted by spit:
Купи на рынке десяток куриц, и паси их по мере необходимости.
Поскольку вопрос задан на гладкостволе, то чтобы уйти от голого флуда добавлю, что куриц хорошо стрелять дробью ?9 в голову через сильный чок.
В самообороне я бы посоветовал ОСУ так же в голову, в ножевом ка-бар, в выживании просто откусить курице голову и высосать для начала кровь, чтобы не пропадала, в животных - купить вегетарианское соевое мясо и не мучать милых зверушек.

Блин, ну нельзя же так.. . Ржал так, что распугал сотрудников.. . хотя все чистая правда.. .

Strelezz
P.M.
26-5-2005 12:11 Strelezz
Originally posted by алхимик:
Бо стоять будем на жаре, рядом озеро и болота....
Жрать одну тушёнку - не приот(
Хочецца взять мяса - но как сохранить, чтоб и не уксус жрать и не соль одну? Т.е. типа шашлык - достал - пожарил и так дней пять-семь?

Не делай этого, не нада! Я про шашлык в течении 5-7 дней.
Был у нас случай, собрались на природу , день рождения праздновать. Собиралось человек 15, соответственно планировали на всех. А поехало 4.. . На четвертый день при слове "шашлык" у людей появлялся нездоровый блеск в глазах. Кстати , за 4 дня замаринованное мясо не испортилось. Но шашлык потом не ели года 3.

Iskander
P.M.
26-5-2005 12:17 Iskander
Теперь совсем серьёзный совет. ИМХО на неделю уже нужна полноценная раскладка. Тогда и сыты будете и не приестся ничего. В коротком постинге, к сожалению, научить составлять её не смогу, да и занимается этим в нашем походном коллективе парень, имеющий за плечами немалый опыт горных походов.
Artem444
P.M.
26-5-2005 12:17 Artem444
Я не то, чтобы экспериментировал, я ща экспериментирую Сыровяленное мясо. Если вкратце - кусок натираешь солью, малехо перца и специй (хмели-сунели, например). Потом под гнет на сутки. Потом промываешь водой (чтоб соль не жрать) и вывешиваешь проветриваться/сохнуть суток на трое. Получается такая штука типа балыка или бастурмы...
Есть еще один рецепт, но там готовить сложнее. "Мясо по Шендеровски" называется, по отзывам - на вкус намного превосходит тушенку. Да и в качестве уверен, т.к. своими руками все делаешь.
Копирую:
Технология приготовления
(почти не отступаю в деталях от первоисточника) :

1.Сырое мясо мелко порезать на кусочки 5-10 мм. Резать мясо лучше слегка замороженным. Сложить мясо в кастрюлю подходящего объема (мне кажется, лучше если это будет нержавейка).

2. Приготовить топленый свиной жир. Чтобы легче и полнее вытопить жир, надо прокрутить его на мясорубке, растопить на сковороде и слить через ситечко в отдельную кастрюлю.
Соотношение мяса и топленого жира 3:1 по весу. Вот здесь есть небольшое отличие от Андрея - у него соотношение примерно 2,2:1. Видимо из-за того, что он резал на более крупные кусочки, которые укладываются менее плотно, и требуется больше жира, чтобы их покрыть.
Соли добавляется примерно две чайных ложки на 1 кг. Я солил и мясо и жир.

3. Мясо залить большей частью жира. Оставить для окончательной укупорки из расчета примерно 1 столовая ложка (20 г) жира на упаковку (для широких пакетов - побольше).
На холодном мясе жир сразу застынет, поэтому сначала огонь должен быть слабым, и надо постоянно переворачивать массу до полного растопления жира.

4. На слабом огне выпаривать 5-6 часов. Подобрать режим, когда кипение идет, но не очень интенсивное. Время от времени перемешивать и следить, чтобы куски не слипались, не приставали к дну и не высовывались. Бульон сначала будет мутный (смесь воды и жира), потом прозрачней и темнее. Кипение сначала довольно крупными редкими пузырями, потом мелкими и частыми, в конце поверхность покрывается мелкой пеной.
Наверное, не стоит стремиться выпарить всю воду до конца - как бы не сжечь. Мне кажется, вполне достаточно оставить 10-12 % воды, что примерно соответствует уменьшению исходного веса мяса в 4 раза.
Считать можно так. Например, вы делаете мясо из 6 кг мяса и 2 кг жира (после вытапливания). Жир считаем на 100% состоящим из жира, мясо (тощая телятина) - 18% белка, остальные 82% - вода. Будем считать, что весь жир и белок останутся (что-то, конечно, улетит с "запахом", что-то пристанет ко дну, но будем считать это несущественным, все равно в домашних условиях не учесть). Итого 0.18*6000+1*2000=1080+2000=3080 г белка и жира и 6000+2000-3080=4920 г воды.
Если мы выпарим до общего (с учетом "упаковочного" жира) веса 3500 г, то в конечном продукте у нас останется 3500-3080=420 г воды или 12% от общей конечной массы.
А от мяса там останется 3500-2000=1500 г или 1/4 исходного веса.

5. Полученный продукт укладывается в подходящую тару (тетропаковские пакеты из-под молока/кефира, стаканчики из алюминиевой фольги). Я пробовал упаковывать в пакеты из-под кефира, получается нормально, но туда влазит полкило - это слишком много на мою семейную группу. Удобно сделать стаканчики из бытовой алюминиевой фольги. Надо взять потолще, "жаропрочную", и накатать ее в два слоя на подходящего диаметра круглую палку или квадратный брусок. Мне кажется, оптимальный диаметр/сторона - 5-6 см. Меньше уже неудобно будет складывать туда мясо. Аккуратно и плотно сложить дно, можно даже закрепить какой-нибудь липкой (малярной) лентой. Кстати, для пущей дезинфекции фольгу можно прокалить в духовке, а вот с тетрапаками такой фокус не пройдет.
Разложите ложкой мясо, слегка уминая. Поставьте охлаждаться.
Когда остынет, сверху наверняка останутся незакрытые кусочки мяса. Растопите "упаковочный" жир и залейте. После застывания этого верхнего слоя закройте подходящей крышкой - другим тетрапаком или фольгой..

Для изготовления одной порции (эквивалент одной 325 г банки тушенки на четверых в день) самоделки требуется примерно 77 г мяса и 26 г жира.

Для упаковки 180 г брикетика (по белку это эквивалент 325 г банки тушенки) нужен кусок фольги примерно 15х40 см, вес его около 5 г.
Более подробно описаны преимущества такого мяса вот тут: skitalets.ru

Dark Light
P.M.
26-5-2005 14:28 Dark Light
Можно взять с собой кусок сырокопченой корейки, завернутый в бумагу. В течение 2-х недель хранится без проблем. А жареная на костре или на сковороде с картошечкой намного вкуснее тушенки. Да и супчик из нее тоже неплохой получается.
Скиф
P.M.
26-5-2005 15:32 Скиф
Originally posted by алхимик:
понятно, лучше тушёнку.....

Это вопрос времени на подготовку . "Если завтра в поход" (С) , то покупаем банки . Если время не напрягает , то для творчества нет преград . Моя мама делала консервы из рыбы , лещ , ерщ , пескарь , карась , щука - все , что отец ловил . Хранились в погребе до 4 лет .
Делается блюдо которое Вам надо , а дальше консервируется в стеклянные банки под жестяную крышку как обычно огурчики-помидорчики по осени закручивают . Единственная разница так это то что в мясо-рыбные консервы в банку перед самой закруткой надо плеснуть 5-7 мм растительного масла .

Chuk
P.M.
26-5-2005 15:39 Chuk
надо плеснуть 5-7 мм растительного масла .
- и здравствуй бутулизм
Скиф
P.M.
26-5-2005 15:43 Скиф
Originally posted by Chuk:
надо плеснуть 5-7 мм растительного масла .
- и здравствуй бутулизм

Что так часто с ним встречаетесь ?

Chuk
P.M.
26-5-2005 15:50 Chuk
по роду слюжбы к сожалению да, пленка из масла как бы герметизирует продукт и не дает проходу воздуха, что и надо по природе своей анаэробным бактериям в результате жизнидеятельности которых и образуется стойкий к темрературной обработки бутулинестический токсин .... .
Скиф
P.M.
26-5-2005 16:02 Скиф
Originally posted by Chuk:
по роду слюжбы к сожалению да, пленка из масла как бы герметизирует продукт и не дает проходу воздуха, что и надо по природе своей анаэробным бактериям в результате жизнидеятельности которых и образуется стойкий к темрературной обработки бутулинестический токсин .....

Значит первый раз от бутулизЬма я должен был загнуться в 1978 году и затем по 7-9 раз ежегодно ?

Поймите правильно , плиз , с логикой в Вашей фразе все нормально . Но читать все-таки надо до критики...

Консервируем = Т.е. ставим баночки в емкость и кипятим , как обычно . Затем доливаем маслеца . Поясняю бактерии уже сдохли , а после гермитизации маслом новые не поступают .


PS Ну чуть не забыл . Бактерии и споры (ими производимые) бутулизма , все-таки наиболее распространены в почве , реже в кишечнике животных .

Chuk
P.M.
26-5-2005 16:07 Chuk
хорошо когда есть опыт консервирования! но рисковать в походе где нет врачей и больницы рядом я бы не стал
Скиф
P.M.
26-5-2005 16:10 Скиф
Originally posted by Скиф:
Если время не напрягает , то для творчества нет преград .

Так что - моя , однако "честный разбойник" (с)

Healthman
P.M.
27-5-2005 01:54 Healthman
Слышал что мясо великолепно консервируется в меде.
Kонстантин
P.M.
27-5-2005 08:09 Kонстантин
Скиф, чтобы снизить риск отравится токсином бутулизма, почему бы не добавить в банку чуть уксуса? Статистика с 78го года это конечно, аргумент, но риск то остается.
С Уважением
SRB
P.M.
27-5-2005 19:44 SRB
Originally posted by алхимик:
Бо стоять будем на жаре, рядом озеро и болота....
Жрать одну тушёнку - не приот(
Хочецца взять мяса - но как сохранить, чтоб и не уксус жрать и не соль одну? Т.е. типа шашлык - достал - пожарил и так дней пять-семь?

SRB
P.M.
27-5-2005 20:07 SRB
Вообще, в давние времена, когда ходили мы в тяжелые дальние походы (истоки Енисея, Алтай, Западный Тянь-Шань и т.д.) и тащить все приходилось на себе в том числе и еду на месяц, мы использовали сублимированные продукты, в том числе и мясо. Правда тогда (восмидесятые- начало девяностых) купить его было нельзя, приходилось делать самим. Была "знакомая" сублимационная установка в одном околонаучном институте куда отдавались продукты и некоторое количество денежных знаков и, через некоторое время, оттуда получалась готовая субстанция. Кстати очень здорово получалась такая вещь как сублимированный творог (но это отдельная история). Сублимация это, грубо говоря - вымораживание в вакууме, т.е извлечение из продукта практически всей воды, которая, как известно, составляет львиную долю веса (в человеке например говорят 80 процентов ). После этого мясо просто запаивалось в полиэтиленовый пакет и в течении месяца (по крайней мере) с ним, как и с другими сублимированными продуктами, ничего не делалось. Возвращение в первозданное состояние происходило путем замачивания на ночь (перед готовкой) в воде. Конечно не могу сказать, что обратно получалось полноценное свежее мясо, но что-то очень приближенное к нему. Дальше оно готовилось как обычное свежее мясо. А вот творог, например, возврашался в свое первозданное состояние, так же вела себя и к примеру клубника . Сейчас не нужно прибегать к услугам "знакомой" сублимационной устаноки т.к. сублимированные продукты продаются. В частности видел ларек с такой продукцией (самые разные продукты и целые рационы)на Смольной в Спорт-Экстриме.
Так что можете попробовать. Нам нравилось, "железа" (это я в смысле тушонки таскать с собой не приходилось, а это очень актуально при выходном весе рюкзака в 47 кг и предстоящей пешеходки до реки в 130 км через перевал
Успехов
heg
P.M.
27-5-2005 21:55 heg
2 CHUK

А что, плохого даст чуть-чуть масла, если всеравно банка будет герметично закатана?

2 Скиф
А кипячением споры ботулизма не убьешь! Нада автоклавировать , т.е. под давлением(атм. 4-6 гдето, вроде... )

вадим
P.M.
28-5-2005 03:06 вадим
еще можно попробывать пересушенное мясо.режешь мясо на полоски толщиной 0,5см выкладываешь на тарелку в один слой и ставишь в микроволновку в режиме разморозки.дверку надо оставить приоткрытой примерно на 1см(если есть кнопка безопасности приклеиваешь ее пластырем).сушится разное мясо поразному но часа 2-3 минимум (определяешь на глаз).а дальше как при сублимации-запаиваешь а перед употреблением замачиваешь
NNT
P.M.
29-5-2005 04:19 NNT
Здравствуйте!
Поделюсь двумя проверенными многолетней правктикой рецептами.

Рецкпт первый (длительного приготовления).
Куски постной говядины (лучше всего магазинные антрекоты) натираются смесью соли с кашицей давленого чеснока из расчета на 1 кг сырого мяса 100-120 гр. соли и средняя головка чеснока) и плоьно укладываются в целлофановый пакет. Полученная заготовка выдерживается 2-4 часа при комнатной температуре, после чего закладывается на двое суток в морозильник ***. Через двое суток перекладываем пакет(ы) в обычную холодильную камеру и додерживаем там до 5-7 суток.
Далее достаем солонину из пакета, неплотно развешиваем на леске (у меня для этого вбито в стену два длинных гвоздя, так что получается 3 ряда мяса), с трех сторон укрываем марлей, а с четвертой (торца трубы) вешаем вентилятор от старой ЭВМ.
За две недели мясо увяливается в камень. по весу ~ в 3-4 раза.
Хранить лучше в матерчатых мешочках. Хранится _годами_. Употребляется как в исходном виде, так и в любых блюдах после 4-6 часового вымачивания.

Рецепт второй (аварийный, но тяжелый в транспортировке).
Относительно мелко нарезанное мясо (жирная говядина и/или средней жирности свинина) укладывается в скороварку на 3/4 объема, слоями:
- мясо
- соль, 3-4 горошины перца, 1/2 листа лаврушки, другие специи
- опять мясо
- и т.д.
Доливается водой так, чтобы мясо было на палец закрыто, и варится 3-4 часа.
Тем временем стерилизуются маленькие баночки из-под детского питания.
По готовности тушенка расфасовывается по баночкам вместе с больоном так, чтобы бульон был "под завязку". Крышка закрывается с обязательным нажимом на середину, тогда при открывании вы услышите характерный щелчок, что, несомненно, придас Вам уверенности в завтрашнем дне. :-)

У второго способа есть серьезный минус - стекло в шмотнике. Ну и, конечно, вес.

Sizif
P.M.
29-5-2005 16:48 Sizif
Кто-то говорил про куриц.. . Предлагаю взять с собой корову. Или свинью.
А вообще с интересом прочитал про изготовление домашней тушенки, наверное вкусно на фоне магазинной, невкусной.
NNT
P.M.
30-5-2005 18:18 NNT
Безусловно вкусно.
И значительно более питательно.
Чай, для себя-любимого.. . Не ширпотреб.. .
Баночка - порция на человека.
Но, кстати, вяленое мясо тоже очень вкусно получается.
DeniskaDav
P.M.
3-6-2005 15:45 DeniskaDav
А еще можно просто взять мясо с собой живым. ) 3 дня уплетаете шашлык (ничего ему за это время не сделается), а на четвертый делаете шашлык из какой-нибудь животный (его, правда, кормить придется все это время, да и сживетесь вы с ним за 3 дня, мочить не захочется). Ну а вообще, если без шуток, консервы рулез
Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Еду в поход.... Нужен совет по сохранению мсяо....
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям