Rem 7
P.M.
|
5-4-2005 08:29
Rem 7
Заохотил кабана с 70 шагов из Benelli с новой насадкой парадокс.Стрелял новой пулей "дантес" 33гр.Прошла почти навылет и очень хорошо раскрылась.Перед охотой пристреливал на 130 шагов с упора на капоте машины и приятно удивился.Пробоины в мишени от 5 выстрелов закрылись пачкой сигарет.Фотки пули пробую приложить.
|
|
Архангел
P.M.
|
Ух ты! Не плохой останавливающий эффект получается.
|
|
spit
P.M.
|
В это время года порядочные люди кабанов подкармливают а не охотят Про пачку сигарет на 130 шагов промолчу, пока не увижу скан мишени .
|
|
Alecks
P.M.
|
Попахивает рекламой
|
|
Rem 7
P.M.
|
Охотился в декабре,скан мишени дать немогу т.к. стрелял в табличку о запрещении разведения костров в лесу.в ближайшее время отстреляю в тире и повешу фото мишени.Такой парадокс и такую пулю грешно не рекламировать !
|
|
Yep
P.M.
|
Однако, надо расширять ассортимент названий. Предлагаются также пули "Принцип", "Ли Харви", и системы "Фанни Каплан"
|
|
теоретик?2
P.M.
|
5-4-2005 13:05
теоретик?2
Можно даже несколько названий выжать: "Ли", "Харви", "Освальд", "ЛХО". Дарю идею!
|
|
VASILICH
P.M.
|
Originally posted by Yep: Однако, надо расширять ассортимент названий. Предлагаются также пули "Принцип", "Ли Харви", и системы "Фанни Каплан"
неееее.... Каплан не прокатит ибо отравленные, для правильной охоты непригодные. Только на носэров или чубайсов. И еще несколько новых систем пуль: Мартынов, Царский подвал, Пуго
|
|
Всеволод
P.M.
|
Александров, Оноприенко, Засулич. ------ Ребята, давайте жить дружно!
|
|
RIMM
P.M.
|
Понеслась мысля.. .
|
|
Дядя Леша
P.M.
|
Год назад покупал эту пулю для пробы в полностью нарезном стволе 12 калибра. Правда пули были 40-граммовые. Полное говно, ее рвет с нарезов даже при заряде 5 граммов черного пороха, не говоря уж о нормальном заряде Сунар-Магнум, рассчитанным на заряды такого веса. Причина в нерпавильной конструкции пули, в очень узких ведущих поясках. в сумме ширина ведущей поверхности не более 4 мм. Надо было делать все наоборот: боковая поверхность - почти во всю высоту пули с 2-3 кольцевыми желобками по 1 мм шириной для осалки. На 130 метров из парадокса и так, чтобы пробоины можно было пачкой накрыт - не поверю, пока сам не увижу. ------ С дружеским прицелом, Дядя Леша
|
|
Tola
P.M.
|
RIMM: Понеслась мысля.. .
ПСУ("Пачкасигаретноубойная"), "Смерть Пушкину", "Дуэльная" и т.д.
|
|
Denitto
P.M.
|
Есть самодельная леечка для отливки пуль для нарезных "сюпр" и "парадоксов" 12 к. С двумя широкими ободками. Калиберная. Делалась под пулю "парадокс" по американскому каталогу. Зарекомендовала себя очень неплохо. Для разрывного эффекта достаточно просверлить в ней отверстие с торца (переднего). Капнуть в отверстие масло и закрыть отверстие кусочком латуни или (ИМХО - лучше) капсюлем жевело. Сейчас схему приаттачу.
|
|
Bomber
P.M.
|
А 130 шагов - это сколько в метрах?
|
|
Gustav
P.M.
|
Originally posted by Bomber: А 130 шагов - это сколько в метрах?
Браво Bomber - зрите в корень . Позволю себе уточнить вопрос к REM7 - чьих шагов?
|
|
VASILICH
P.M.
|
130 шагов, если пользоваться дореволюционной системой мер, где шаг принимался равным 1 аршину, т.е. 71 см, составит 92,3 метра, чуть более 100 ярдов по имперской системе И если классики пишут о пристрелке на 35 метров это и есть те самые 50 шагов. Все просто.
|
|
Rem 7
P.M.
|
130 шагов это 85 метров
|
|
Сан-Саныч
P.M.
|
Ну скажу так. в сигаретную пачку не поверю пока не то что скан мишени не увижу, а сам процесс стрельбы. Вот например при свидетелях Михаила893-го я два года назад с 75 шагов с упора стрелял в 10 см столб. Попал оба раза, разброс 6 см. Ружье МЦ20-01 Мастера международного класса из Франции пулей Совестра! (по 160 руб за шт между прочим) делали лучшую кучу в 8 см!!!! на дистанции 100 метров. А теперь думайте сами, можно или нет попать этим огрызком в сигаретную пачку обычному человеку без пристрелки в сотню патронов и с дурацкой планкой, коя для пулевой стрельбы не ахти? Про сказки о выбитых со ста метров донышках бутылок я наслышан. На 50 метров блее-менее прицельно могут многие стрелять, на 100 метров по факту немногие попадают в обычное дверное полотно. Помню наблюдал, как у нас народ стрелял в большую кучу песка на расстоянии около 120 метров пулей Полева-1 Так вот нормально в кучу полметра на полметра стали попадать только высадив штук по 10 и ориентируясь по фонтанчикам, которые вначале ложились плюс минус метр с каждой стороны кучи. СКАЗКИ!
|
|
Rem 7
P.M.
|
Чок-парадокс 15 см это у меня в новой Binelli M1.Есть многолетний опыт стрельбы этой пулей(лично знаком с производителем пуль,у него-же приобретал чок к Binelli)из Remington870 с оригинальным ремингтоновским парадоксом длинной всего 5 см.С упора на 150 метров в коробку из под водки укладываются все пули запросто.Никаких срывов с нарезов даже на таком коротком чоке не наблюдал .
|
|
castorFe
P.M.
|
Как-то поиском искал про парадокс - почти ничего. В лучшем случае обсуждалось, как летят обычные пули через насадок. Но здесь! Такой бурный процесс. Только дядя Лёша не потеме что-то вставил. В книге Фёдорова про развитие оружия всё дистанции в шагах, вообще в дореволюционной литературе о стрельбе тоже в шагах. Интересно, они чьими меряли? <<<Только дядя Лёша не потеме что-то вставил. >>> Принёс извинения Дяде Леше. Из-за неправильно оформленной фразы смысл ответа перевернулся на 180гр.
|
|
Сгиня
P.M.
|
2 Сан-Саныч А не провести ли нам 9 числа пару тройку опытов? Ради прикола, а? Правда на Бекасе мушка сбита, но как нибудь переживём. Заобно и посмотрим как ИЖ-18 в 410К бахает. Ы?
|
|
castorFe
P.M.
|
Оппа, ни фига, здесь уже всё изменилось
|
|
Сан-Саныч
P.M.
|
Originally posted by Rem 7: Чок-парадокс 15 см это у меня в новой Binelli M1.Есть многолетний опыт стрельбы этой пулей(лично знаком с производителем пуль,у него-же приобретал чок к Binelli)из Remington870 с оригинальным ремингтоновским парадоксом длинной всего 5 см.С упора на 150 метров в коробку из под водки укладываются все пули запросто.Никаких срывов с нарезов даже на таком коротком чоке не наблюдал .
Я конечно дико извиняюсь, но многолетний опыт владения Бенелли как-то ну никак не соответствует даже грамматической ошибке в написании слова Бенелли
|
|
Сан-Саныч
P.M.
|
Originally posted by Сгиня: 2 Сан-Саныч А не провести ли нам 9 числа пару тройку опытов? Ради прикола, а? Правда на Бекасе мушка сбита, но как нибудь переживём. Заобно и посмотрим как ИЖ-18 в 410К бахает. Ы?
Пока не знаю, мне в гараже надо дверь чинить
|
|
Rem 7
P.M.
|
Сан-саныч читайте внимательнее бинелли новая а многолетний опыт владения ремингтоном
|
|
Сан-Саныч
P.M.
|
Без разницы. Расстояния воспринимаются очень субьективно, размеры сигаретной пачки тоже. Я знал полно людей типа "Да я со ста метров с рук попадаю в банку из под сгущенки" в тире не могли с 35 метров попасть в лист А4. Очень у Вас результаты, мягко говоря подозрительны. Ничего личного
|
|
Самарец
P.M.
|
Originally posted by Сан-Саныч: .. . грамматической ошибке в написании слова .. .
С Вашего позволения, орфографической
|
|
ASv
P.M.
|
Док давно уже методу предложил: три средних шага - два метра. По теме: на прибл. 150 метров попал. В железный гараж. Проседание Гуаланды из покупного патрона - прибл. 1,20 метров. Было это давно и больше дурью не маялся.
|
|
nakss+b
P.M.
|
Originally posted by Сан-Саныч:
Я знал полно людей
Сан-Саныч, а что уже померли?
|
|
Denitto
P.M.
|
to: гыруд в литературе советуют два пояска как на фото ниже. Чтоб не сорвалась с нарезки (у парадоксов - у супры ИМХО никакая не сорвется). Супра 12к больше 10 лет. Из собственного опыта могу сказать, что стреляет КЛАССНО практически любыми пулями на 100-150 м. Классно (как для меня) - на 100-130м пули (по ширине) укладываются в полосу шириной 10-20см. По высоте разбег зависит от массы пули и навески пороха. Испытывались "Турбинка", "Савот", все "Полева", различные экспансивные, самодельные и тюп. Потом остановился на Бреннеке Ротвайн, - свинцовой, но желтого цвета (чем-то покрыта - не окисляется), как самой (для меня) приемлимой (с точки зрения точности/останавливающего действия). А формочку делали под парадокс. Под супру тоже классно работает. Только в последнее время лень отливать и заряжать. Ротвайн вполне удовлетворяет... А чистка супры - тяжелое мероприятие. Времени занимает раз в 5 больше, чем гладкий ствол. Но все равно еще один ствол супровый к Фабарму взял.. .
|
|
feoktistov
P.M.
|
5-4-2005 18:58
feoktistov
[QUOTE]Originally posted by Сан-Саныч: [Я знал полно людей типа "Да я со ста метров с рук попадаю в банку из под сгущенки" в тире не могли с 35 метров попасть в лист А4. Ха! Я вот тоже удивляюсь футболистам например- штанга тоооненькая, а ворота большие, так как же можно попадать по штанге и промахиваться по воротам?
|
|
гыруд
P.M.
|
To Denitto: У меня ремингтон 870 комбо с магнум нарезным стволом. Вообще-то любые сабот пули, имеющиеся у нас в продаже, дают результаты на 100-120м аналогичные вашим. Этой пулькой - 28г, патрон магнум, стреляю на 150м. Снаряжаю как сабот, в контейнере, с нарезов не срывает даже без пояска. А поясок этот собственно для облегчения разворачивания лепестков при входе в цель.
|
|
Rem 7
P.M.
|
Originally posted by Сан-Саныч: Без разницы. Расстояния воспринимаются очень субьективно, размеры сигаретной пачки тоже. Я знал полно людей типа "Да я со ста метров с рук попадаю в банку из под сгущенки"в тире не могли с 35 метров попасть в лист А4. Очень у Вас результаты, мягко говоря подозрительны. Ничего личного
------ Сан-Саныч,Я информирую стреляющую общественность о прекрасном останавливающем действии пули для нарезного чока,а не о кучности при стрельбе в водочный ящик,это надо понимать.На кучность обязательно проведу отстрел в соответствующих условиях,можете принять участие(спишемся в личке),А всем желающим и неверующим могу выслать координаты поставщика патрона и чока-парадокс (делают для всех марок ружей).
|
|
Rem 7
P.M.
|
Originally posted by гыруд: To Denitto: У меня ремингтон 870 комбо с магнум нарезным стволом. Вообще-то любые сабот пули, имеющиеся у нас в продаже, дают результаты на 100-120м аналогичные вашим. Этой пулькой - 28г, патрон магнум, стреляю на 150м. Снаряжаю как сабот, в контейнере, с нарезов не срывает даже без пояска. А поясок этот собственно для облегчения разворачивания лепестков при входе в цель.
Уважаемый Гыруд.Спасибо за поддержку,меня чуть не загрызли.У вас парадокс-ствол какой длинны и какие прицельные приспособления? У меня Рем870 тоже комбо,но короткий пулевой ствол без сменных чоков,поэтому стреляю из длинного,а в Бенельке тоже длинный ,да плюс еще на 10 см выступает парадокс.Для пулевой стрельбы с планкой на дробовом стволе использую съемный целик,очень удобно.
|
|
гыруд
P.M.
|
Нарезной ствол 20" - 51см, оптика Липерс 3-9х40.
|
|
Rem 7
P.M.
|
А у меня на Бенельке получается 82см,а Ремовский короткий тоже 20",а длинный 26".82см в лесу конечно неудобно,но c подходом по зверю я охочусь с комбинашкой Brno 308\12,стволы 60см ,оптика на быстросъемнике 3-9х40Bushnell.
|
|
WILD
P.M.
|
ТАК.... . значит я эту пулю брал ОПТОМ на самотечной.. . 800 штук.. . отстреляно было с парадокса 8см на сайге 12. А ТЕПЕРЬ ИМХО: пуля хороша метров на 30-50, когда усиленная отдача не влияет особо на прицеливание. Масса то пульки 42гр, а заряжал порохом сокол (2.4-2.6 гр) С нарезов не сходит, летит более менее стабильно... но опять же но.. я отказался от ее использования на охоте, перейдя на калиберный азот (иногда с тем же парадоксом). А то что с инерционной бенелли ктото засандалил на 130 шагах 5 пуль в пачку сигарет - не поверю никогда, бенелли дерется гораздо сильнее сайги
|
|
Дядя Леша
P.M.
|
Originally posted by castorFe: Как-то поиском искал про парадокс - почти ничего. В лучшем случае обсуждалось, как летят обычные пули через насадок. Но здесь! Такой бурный процесс. Только дядя Лёша не потеме что-то вставил. В книге Фёдорова про развитие оружия всё дистанции в шагах, вообще в дореволюционной литературе о стрельбе тоже в шагах. Интересно, они чьими меряли?
Отчего же не по теме? Я говорил о конкретной, обсуждавшейся конструкции пули, о том, что даже в полностью нарезном, штуцерном стволе, при плавном врезании в нарезы, ее рвет с этих нарезов, даже при относительно небольших скоростях, а уж при парадоксе, когда пуля подходит к нарезам уже практически достигнув значений V нолевой, тут уж извините, но я позволю себе усомниться. Я немало поигрался с подбором пуль для штуцерного ствола 12 калибра, и по конструкции пули и по составу свинцового сплава. Остановился на пуле классического парадоксо-штуцерного типа (а-ля Фавнетта)с оживаольной головной частью и двумя широкими ведущими поясками по 4 мм каждый, разделенными узким "ручьем" шириной в 3 мм. Пуля колпачкового типа, что позволило увеличить ее длину (а значит и длину ведущей части, оставаясь в разумных рамках по весу). Масса пули 42 грамма, отливаю их из сплава аккумуляторного свинца и 10% олова. В цифрах про жесткость не скажу, но ногтем следа на поверхности оставить невозможно, да и инструментом карабается заметно труднее свинца из которого Тайга картечь изготовляла. Сейчас эти пульки у меня летают на сто метров хоршо, разброс стабильно не более 10-12 см группами по 5 выстрелов. Это близко к пределу для этого типа оружия, насколько можно судит по данным из старой литературы. Например Сабанеев считал, что если штуцер стабильно несет на 75 аршин (53,25 метра) в яблоко размером в 3 вершка (ок. 13 см), то лучшего и требовать не приходиться.Лучшие парадоксы по своим характеристикам иногда дотягивали до обычных штуцеров. Поэтому рассказы о том,что из парадокса лупят как из винтовки у меня вызывают скепсис. Я не говорю, что автор врет, но пока сам не увижу - не поверю. Тем более, когда это говориться про пулю, которую я и сам пробовал. В старой литературе шаги везде подразумевались аршинные, т.е 71 см. ------ С дружеским прицелом, Дядя Леша
|
|
|