Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Помогите опознать ружье

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
FHB
7-10-2010 12:24 FHB
Досталась по случаю горизонталка 16 кал. в очень хорошем состоянии, никто не может сказать кто производитель и приблизительный год выпуска. Прошу вашей помощи.
click for enlarge 1920 X 1440 211,8 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 268,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 215,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 266,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 252,9 Kb picture
r u s
7-10-2010 12:56 r u s
это бельгиец.
производитель написан на прицельной планке,
а вот по году выпуска смотри здесь http://mallorquina.pagesperso-orange.fr/source/page2.htm
FHB
7-10-2010 13:50 FHB
quote:
по году выпуска смотри здесь

Спасибо за ссылку. К сожалению больше половины клейм не удалось расшифровать (на ружье есть, в перечне нет) и так и не понял какого года, только появились версии 34; 39; 49 г.в.
Заряжающий
7-10-2010 14:37 Заряжающий
quote:
... так и не понял какого года,...
1929
quote:
...кто производитель...

http://www.littlegun.be/arme%20belge/artisans%20identifies%20ma/a%20man%20liegeoise%20d%20armes%20a%20feu%20gb.htm
FHB
7-10-2010 15:26 FHB
quote:
1929

Почему 1929?
Заряжающий
7-10-2010 16:12 Заряжающий
quote:
Originally posted by FHB:

Почему 1929?
По маленькой латинской буковке h.
Таблица с большими латинскими буквами вроде как составлена по воспоминаниям контролёров и может быть не точна. Кроме того встречаются клейма контролёров, представляющие собой комбинацию из двух прописных латинских литер под одной звездой, а такие в этой таблице вообще отсутствуют.
FHB
7-10-2010 17:22 FHB
quote:
По маленькой латинской буковке h.

Вы эту букву имеете в виду?
click for enlarge 228 X 307 205,1 Kb picture
Я думал, что это "R". Рядом с буквой "h" имеется буква "м" с звездой над ней, она не обозначает год выпуска?
click for enlarge 215 X 266 168,4 Kb picture

edit log

Заряжающий
7-10-2010 18:32 Заряжающий
Латинские буквы под звездой это именные клейма контролёров, проводивших испытаия. Так предварительные испытания ваших стволов, изготовленных мастером ствольщиком, зашифрованнм буквой D под короной, проводил контролёр M, окончательные испытания стволов бездымным порохом тот же контролёр M. А испытание собранного ружья отметка о котором ставится на подушках колодки может иметь клеймо ещё одного контролёра или того же. См. http://www.huntclub.ru/Books/Satinsky/1_belgian.htm ,
http://www.piterhunt.ru/kleyma/belgian.html .

edit log

FHB
7-10-2010 19:59 FHB
quote:
См.

Спасибо.
Разобрался, единственное сомнение 1929 г.в. и состояние ружья, неужели за 80 лет его не ушатали? ведь им владели несколько поколений, не в музее же его хранили.

edit log

worobej
7-10-2010 20:36 worobej
Патронник 65 мм.
Учтите это.
Только самокрут.
Заряжающий
7-10-2010 20:40 Заряжающий
quote:
...единственное сомнение 1929 г.в. и состояние ружья, неужели за 80 лет его не ушатали? ведь им владели несколько поколений, не в музее же его хранили.

Тут всё зависит от владельцев.
Я купил практически за бесценок два года назад ТОЗ-34 1970 года выпуска. Хотя ему всего 40 лет, но состояние поверхностей металла на моём выглядит куда как хуже. Можно подумать моему все 200 лет.

edit log

FHB
8-10-2010 10:36 FHB
quote:
Патронник 65 мм.
Учтите это.
Только самокрут.

Да я уже вчера обратил на это внимание , самокрутом заниматься не хочется, наверное буду продавать, пусть владеет тот, кто ценит подобные вещи.
r u s
8-10-2010 13:16 r u s
Уважаемый Заряжающий!
Я, как и автор этой темы, тоже запутался в клеймах на своем бельгийце.
В принципе понял практически все, окромя одного, а какой же у меня год выпуска. И да простит меня топикстартер за то что вклиниваюсь в его тему с чужим самоваром, но подвешу фото своих клем, тайно лелея надежду, что корифеии данного форума определят по клеймам год выпуска моего бельгийца.

P.S.
Автору темы - надумаете продавать стукните мне в личку
click for enlarge 1920 X 1285 547,1 Kb picture

Заряжающий
8-10-2010 15:09 Заряжающий
r u s!
Ваше ружьё сделано на той же фабрике, что и ружьё автора темы. Но несколько раньше. Напрямую год испытаний на ружье не указан. Клеймо, обозначающее калибр и выглядящее как цифры с буквой С в ромбе, перестали применять с 1 июля 1924 года. С этой даты стали ставить клеймо того вида, что мы наблюдаем на ружье автора темы. Цифры, обозначающие калибр и длину патронника, вписаны в растянутую по горизонту букву С. Значит ружьё изготовлено до указанной даты. Если бы ружьё было испытано в 1922, 23 или 24 году, то мы бы нашли на нём строчную латинскую буковку a,b или с. Но их не видно. Значит ружьё изготовлено до 1922 года. Точнее сказать не могу.
Возможно знающие люди могут точнее определить год выпуска по номеру ружья.

edit log

r u s
8-10-2010 15:35 r u s
quote:
Возможно знающие люди могут точнее определить год выпуска по номеру ружья.

Вот, если честно, был бы счастлив найти такого человека, т.к. номера сохранены и читаемы. Но насколько мне известно нигде такой информации по бельгийцам нет (надеюсь что заблуждаюсь).
Очень смущает наличие клейм контролеров работавших совершенно в разное время.
Кроме того, Ваша правда, что с 30 июня 1924 г. клеймо калибра стало находиться внутри "полуовала", а в моем случае оно в ромбе, т.е. это подтверждение его изготовления до 30.06.1924 г.

Единственная зацепка которую мне удалось найти по данному экземпляру - это клеймение чоковых сужений через дробь ( а если точнее то через знак деления) которые на данном фото практически не видны (но есть другие). И вот если верит вот этому - http://mallorquina.pagesperso-orange.fr/source/page2.htm то там указано, что клеймение чоковых сужений таким образом происходило в очень и очень короткий период времени, а именно с 25 февраля 1924 г. по 30 июня 1924 г.
Вот и думай теперь пол дня :-).

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Помогите опознать ружье