Как выровнять неровный срез стволов

напильником. не пострадают.

Ну оружейники же не просто напильником ровняют?
Наверное приспособа какая-то есть, чтобы перпендикулярную плоскость вывести?

Обычный металлический угольник, прикладываемый к дульному срезу в разных положениях.

если вы видите глазом 0.3 мм, то угольник вам не нужен :-)

А может не надо его выравнивать? А то бой, говорят, может измениться.

Если бы я сомневался в том, надо ли, то спросил бы: "надо ли?"

Поскольку срез стволов ровный, просто завалей в одну сторону, считаю, что это заводской брак и хочу его исправить...

Можно конечно просто напильником, но хотелось бы сделать его ровныйм, не округлым, руками и напильником - этого очень трудно добиться.

Если бы я сомневался в том, надо ли, то спросил бы: "надо ли?"

Поскольку срез стволов ровный, просто завален в одну сторону, считаю, что это заводской брак и хочу его исправить...

Можно, конечно, просто напильником, но хотелось бы вывести ровную плоскость, руками и напильником - этого очень трудно добиться.

Если нечего написать по делу, не надо умничать.
Мой вопрос явно не к вам...
По поводу моих слесарных навыков и познаний, не надо делать поспешных необоснованых выводов...

А может не надо его выравнивать?
Потому, как есть метода, согласно которой специально созданием не перпендикулярности торца оси каналу ствола лечится небольшой увод осыпи или СТП без перепайки стволов.

Если Вам не трудно расскажите об этой методе. А то всё на уровне слухов, один говорит в одну сторону пилить, другой -в другую...

Т.е. вот такой срез ствола тоже шаманство оружейника?

О подробностях "колдовства" я всё же умолчу.. .
Дабы не остаться без клиентов, владеющих рядовыми ружьями и частенько обращающихся с просьбой об исправлении неудовлетворительной на их взгляд точности боя своих ружей.

Вот тут Вы ну совсем не правы . У компьютерщиков-сервисников есть такая аксиома: "Чем больше клиент пытается сам разобраться с какой-либо неисправностью ПК, тем больше мы впоследствии сможем на этом заработать" (исхожу из своего уже почти 15-летнего опыта работы в компьютерных сервис-центрах). Аналогия, конечно, но очень близкая .
С уважением, Антон.

В толк не возьму, как можно выровняв срез стволов подвергнуть себя и окружающих опасности?

Ну оружейники же не просто напильником ровняют?
Наверное приспособа какая-то есть, чтобы перпендикулярную плоскость вывести?

Если просто выровнять, то я пользовался просто зеркалом...
Пилю напильником с мелкой насечкой, прикладываю зеркало и в отражении вижу куда уходит срез. На мой взгляд это более точно чем угольник. Как только выровнял довожу новым куском наждачного камня. Поскольку плоскость зеркала практически идеальна , то можно проконтролировать и ровность среза на предмет провалов.
Как-то так!

[QUOTE]Посему прошу понять меня верно и не обижаться.
Это ведь не семинар по обучению, а лишь виртуальное общение.[/QUOTE
Огромное спасибо за ответ! Вы развеяли все мои сомнения! Есть вероятность того, что в этой же теме кто-то поделится и секретами мастерства!
Клиентов от этого у Вас не убудет, так как не много желающих в наше время лечить своё оружие самостоятельно столь радикальным способом. Как-то в одной из тем про оружие МЦ я предложил способ по увеличению угла раскрытия ружья за что был обозван "кулибиным". Ну разве можно лезть в святое! Дескать так и должно быть! Что думаете кто-то воспользовался? Я думаю как маялись так и маються! Привычка -сильная штука!
Кстати на моём МЦ-6 дульные срезы были выполнены неровно, а ведь ружьё не из дешёвых, и пули уводило как раз туда куда направлен срез! Пока просто выровнял, нет возможности проверить с напильником в руках, в тире, согласитесь этим заниматься как-бы не сосем удобно.. . По молодости я многим охотникам просто выравнивал срезы и ни одного худого слова не слышал про то что "бой" изменился в худшую сторону.
И ещё! Очень сомнительно, чтобы на ТОЗ-34 на заводе кто-то занимался доводкой дульного среза, По моему это просто небрежная обрезка. Я например точно-бы для начала просто выровнял, а потом уж всё остальное.
С уважением...

Опа!!!
А мужики и не знали!!!

Я просто поделился тем как это делаю я...
Вы уж извините убогого!

А мужики, даже в буржуинстве забугорном, всё по старинке, по копоти, да по краске проверяют.
И никак в толк не возьмут...

Коптим обработанный дульный срез... . А дальше? Дальше-то что?
Наверно не скажете?
Ну это в случае если требуется просто выровнять, а в случае корректировки что коптить?
Я ведь дурень необразованный считал что только стволы к колодке притирают по копоти, ну или какие-нибудь сопрягаемые детали...
А оно, стало быть, вона как вышло-то...

Можно, конечно, просто напильником, но хотелось бы вывести ровную плоскость, руками и напильником - этого очень трудно добиться.

Найдите руководство по ремонту револьвера "наган",в сигнальном оружии. Там есть описание регулировки наката барабана на ствол, и сказано(извините своими словами),что для обработки казенного среза ствола применяют фрезу с прямым углом зубьев в торце и латунной направляющей с диаметром, соответствующим каналу ствола. Может быть это как-то Вам поможет. Правда есть одно но.Нарезной ствол прямой, а в ружье в конце ствола чок, правда он все-же в самом конце должен переходить в цилиндр. В руководстве по моему и эскиз этой фрезы есть. И еще, если Вас интересует мое мнение, как проработавший много лет слесарем, полностью согласен с Константинычем и бабой маней, напильником это делается гораздо проще и быстрее, ну и плюс конечно лекальный угольник. Удачи.

Угольник смущает тем, что стволы не идеально цилиндрические, а имеют выкат.
Случается и разностенность, что наверное тоже влияет на перпендикулярность среза. А по зеркалу я вижу, на мой взгляд, самые малейшие отклонения, правда "идеально" выровнять можно только в одной плоскости в зависимости от того "вертикалка" это или "горизонталка".

Originally posted by LSA:

Я ведь дурень необразованный считал...

ЕЖЕЛИ ЕЩЁ РАЗ !
Я услышу от Вас такие эпитеты.. .
Ежели Вы себя сами так.. .
Мы с Вами перестанем общаться.

Я с Вами перестану общаться.

Originally posted by LSA:

... Вы уж извините убогого...
...Я ведь дурень необразованный.. .

Завязывайте Вы с этим.
Шельмовать самого себя - трюк психологически проверенный, однако старый.
Уже доказано, что приятнее общаться с человеком, себя уважающим.

Потому что делают его с душой, а не как попало, драчёвым напильником и убитыми фрезами.

LSA, DEDV49, спасибо за советы! Для верности пулей отстреляю, а потом буду ровнять...

Смотритель музея, неужели настолько неуверен в своих навыках и знаниях, что боишься, что доморощенные "кулибины" кусок хлеба отберут? Зря...

Сразу бы про копоть рассказал и получил бы плюсик в карму, так ведь нет...

Забыл сказать, что выравнивая одновременно оба ствола Вы никогда не добьётесь, по понятным причинам, перпендикулярности среза оси канала ствола. Просто выровняли, а затем проверили отстрелом.

Если не можете сделать сами, то лучше обратитесь в мастерскую.

Originally posted by LSA:

Забыл сказать, что выравнивая одновременно оба ствола Вы никогда не добьётесь, по понятным причинам, перпендикулярности среза оси канала ствола. Просто выровняли, а затем проверили отстрелом.

Я хочу вывести перпендикуляр не оси канала каждого ствола, подозреваю, что в этом случае ружьё будет сильно крестить.

Хочу вывести перпендикуляр относительно вертикальной плоскости содержащей оси каналов стволов.. .

Да!

Обрез дула ствола также важен; если он косой, то и снаряд сносит в ту сторону, с которой ствол слегка укорочен из-за скошенного среза. Этим иногда пользуются, желая несколько изменить направление боя.

А.С.Бутурлин "ДРОБОВОЕ РУЖЬЕ И СТРЕЛЬБА ИЗ НЕГО" hunter.ru

Это в теории. Но кажется маститый автор тут малость перепутал. Практика показала( см. Угол стволов у горизонталки ), что снаряд сносит в противоположную сторону, т.е. туда, где ствол слегка длиннее.

Вот как-раз о чём-то таком и думал, спасибо!
Но это только к одностволу подойдёт, как я понимаю.. .

... Ничто не мешает подровнять по очереди и оба ствола этой приспособой. ...

При наружном диаметре 28 мм и угле мжду осями стволов более полурадуса фреза при торцевании второго ствола неминуемо залезет на только что отторцованный первый и оставит на нём ступеньку. Тут наверное надо брать фрезу с наружным диаметром равным половине расстоояния между осями стволов на дульном срезе, торцевать предварительно, а потом окончательно снимать напильником получившиеся ступеньки на дульных срезах.

Originally posted by Заряжающий:
... торцевать предварительно, а потом окончательно снимать напильником получившиеся ступеньки на дульных срезах...
[/B]

С Вами как-то неинтересно...
Вы всё знаете.. .
:-)

сегодня отстрелял, вроде пока закономерности в отклонениях не заметил...
не буду трогать срез.. . уговорили

ТУДЫТЬ ЕГО В КАЧЕЛЬ!!! И что мне теперь прикажете -своё пилить?

Шучу! На самом деле я уже выровнял срез.. . Осталось проверить.. .
У меня вертикалка, уводило по Бутурлину, а вот по ссылке Заряжающего ни фига сообразить не могу, там речь идёт о горизонталке, стало быть влияющие факторы несколько другие чем в вертикалке, на мой взгляд...

Originally posted by LSA:

ТУДЫТЬ ЕГО В КАЧЕЛЬ!!! И что мне теперь прикажете -своё пилить?

если бьёт хорошо, то можно и не трогать

Сегодня стрелял дробью, техкрим минимагнум 3-ка по стодольке. С чокового ствола кучность была меньше, чем с получокового

У меня "тройкой" в мишень прилетает вообще черте-чего независимо от ствола.. . "Нулёвки" прилетает значительно больше.. . А вот до "пятерки" -всё "как доктор прописал", т.е.с чока получше.. . Правда я только самокрутом стреляю...

Ну относительно чок/получок всёравно должно было быть противоположное отличие, т.е. на чоке кучность больше.
Я где-то читал, что полумагнум для тоз34 даёт плохую осыпь...

ещё насторожило при чистке, что после дробовых патронов с ПК, в стволе осталась освинцовка.. . Может патроны Г?

Здравствуйте. Прочитал,посмотрел картинки, узнал много нового. Первый раз узнал о том, что на наших заводах мастера, особенно на дорогих, штучных ружьях дульным срезом регулируют бой ружья. Господин, Смотритель Музея, подскажите пожалуйста, где,Вы, стажировались и видели такую операцию?Никак не могу согласиться, что торец у фрезы специально не перпендикулярен, чтобы .якобы наклоном выровнять дульный срез. Тогда получается. что направляющая просто болтается в стволе. Косой дульный срез-просто небрежность в работе. Константиныч сразу сказал. как это исправляется. Угольник и напильник. Нас учили это делать относительно прицельной планки. Когда довелось поработать под руководством Константиныча-мы в нашей мастерской так и делали. Если человек уверен в своем мастерстве, он и сам сможет проделать эту работу. Если у ружья какие-то"уводы",то надо работать с прицелами, а не пилить дульный срез. Так можно договориться,.. что и ствол надо подогнуть. Я согласен с Вами, что ТОЗ-34 не любит перегрузок.

Originally posted by Смотритель музея:

Патроны "полумагнум" при гильзе длинной в 70 мм содержат несколько повышенный вес снаряда. И посему давление пороховых газов несколько выше. В разумных пределах, но всё же.. .
Изначально были созданы для снижения кучности в ружьях с патронниками 76 мм, то есть "магнум".

Конструкторы ТОЗ-34 не рассчитывали свой аппарат на повышенное давление при эксплуатации. О чём свидетельствует клеймо на блоке стволов с правой стороны.
А посему можно смело утверждать, что патронами "полумагнум" Вы заметно снизите ресурс оружия. Равно, как и увеличите разброс дроби...

Это как с бензином: Можно в двигатель, рассчитанный на 76-й бензин лить 95-й. Однако Вы сами знаете, чем дело кончится. И такой процедуры не делаете.
А повышенная освинцовка ствола.. .
Скорее всего это как раз результат повышения давления.
Либо была изначально низкая твёрдость дробового сплава.

Перед тем как стрелять, я проверил: на стволе стоит штамп 65МПа, а на минимагнуме - 60МПа. Т.е. в пределы укладывается и навредить не может.
Про освинцовку: дело в том, что если дробь в контейнере, то она вообще не должна оставлять свинец на стволе. Единственное объяснение которое нашёл, это что в минимагнуме дробь не умещается в контейнери верхний слой как раз и трёт о стенку ствола.. .

Эх... самокрут рулит
попробую на выходных картечью отстрелять, посмотрим, что выйдет.. .