Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
На заводе "HUGLU" ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
FHB
24-4-2010 16:47 FHB
Здравствуйте, уважаемые коллеги.
На днях вернулся с оружейного завода в Турции, куда был приглашен для ознакомления с производством турецких ружей <HUGLU>.
Первое впечатление - размер фабрики или, как называют местные жители (они же работники), кооператива.
По размеру кооператив напоминает проходную Ижевского Механического завода.


click for enlarge 1920 X 1440 253,4 Kb picture

Второе, что меня поразило (по сравнению с ИЖмехом), так это проходная кооператива, вернее, ее отсутствие. Подъехали на автомобиле (его видно на фото), и без каких-либо пропусков, проверок, предъявления документов, прошли в производственные помещения. Вспоминаю количество согласований, проверок и т.п. чтоб попасть на ИЖмех, да и после этих проверок пришлось провести больше часа у проходных, по размеру так напоминающих целую турецкую фабрику. Любой работник ИЖмеха знает, что пронести на территорию завода мобильный телефон с встроенной камерой или банальную флэшку - преступление, на территорию кооператива <HUGLU> я попал <во всеоружии>: с двумя флэшками, телефоном со встроенной камерой и фотоаппаратом.
- Все ли можно снимать на фотоаппарат? - спросил я у представителя завода.
- Все, что вам будет интересно, - ответил мне сопровождающий.
- Все ли операции можно посмотреть?
- Все, что захотите. Что Вы хотите посмотреть?
- Все: от заготовок до готового ружья, отправляемого на продажу.

click for enlarge 1920 X 1440 190,0 Kb picture

Будушие стволы
click for enlarge 1920 X 1440 299,1 Kb picture
Будущие коробки, они их называют "головка"
click for enlarge 1920 X 1440 190,9 Kb picture
Продолжение следует...

edit log

Jahar
24-4-2010 17:28 Jahar
А дольше? Фоты где? Пожалуйста разкажите об ихнем ОТК. Спасибо
FHB
24-4-2010 17:32 FHB
quote:
А дольше? Фоты где?

Сейчас потихоньку выложу всю информацию, если есть вопросы, спрашивайте.
Yura krsk
24-4-2010 20:35 Yura krsk

Занятное начало...
С удовольствием жду продолжение. Про п/автоматы интересно... https://forum.guns.ru/forummessage/60/425902-0.html
FHB
24-4-2010 20:51 FHB
продолжение:
click for enlarge 1920 X 1440 254,5 Kb picture
Далее заготовки обрабатываются на ЧПУ
click for enlarge 1920 X 1440 233,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 282,7 Kb picture
Обрабатывают сразу несколько заготовок.
click for enlarge 1920 X 1440 189,9 Kb picture
После завершения операции деталь тщательно вытирается и продувается сжатым воздухом.
click for enlarge 1920 X 1440 265,3 Kb picture

click for enlarge 1920 X 1440 172,6 Kb picture
Сверловка стволов.
click for enlarge 1920 X 1440 211,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 221,2 Kb picture
Далее обработка стволов снаружи.
click for enlarge 1920 X 1440 250,4 Kb picture
Контроль.
click for enlarge 1920 X 1440 272,2 Kb picture
Финишная обработка канала ствола.
click for enlarge 1920 X 1440 245,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 252,6 Kb picture
Неожиданно для себя в цехе наткнулся на такой стенд.
click for enlarge 1920 X 1440 124,5 Kb picture
На мои вопросы ответили уклончиво, мол ремонтировали когда-то такое оружие.
click for enlarge 1920 X 1440 138,8 Kb picture
Перемещение сотрудников по территории. За заборчиком "свобода", в будке охраны нет, обратите внимание на ношу в руках рабочего.
click for enlarge 1920 X 1440 260,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 331,9 Kb picture

edit log

cityman
24-4-2010 20:55 cityman
Очень интересно! Большое спасибо за тему, жду продолжения.
баба_маня
24-4-2010 21:06 баба_маня
замечательная тема! буду следить, очень интересно!!!
и сразу вопрос? по какому поводу поездка? будете импортировать в россею их продукцию? перечень их моделей, хотябы в общих чертах можно привести тут?
теоретег
24-4-2010 21:30 теоретег
quote:
Originally posted by FHB:

Первое впечатление - размер фабрики или, как называют местные жители (они же работники), кооператива.
Дык, по форме собственности, это и есть самый натуральный кооператив...
SERGEY_76
24-4-2010 22:42 SERGEY_76
Кто-нибудь знает, 205-ая модель в Россию поставляется?
FHB
24-4-2010 23:06 FHB
Сделаю паузу и отвечу на Ваши вопросы.
quote:
Пожалуйста разкажите об ихнем ОТК.

Помимо привычного ОТК есть, так называемый, народный контроль
Дело в том, что как таковых начальников (как у нас) у них нет. Начальник участка или цеха у них выбирается из рабочих раз в год по итогам работы за год самими рабочими. Когда рабочего выбирают в начальники, его зарплата вырастает вдвое, и, естественно, каждый рабочий старается, чтоб его выбрали начальником и, соответственно, работает без косяков. Когда рабочий передает деталь другому рабочему для следующей операции, второй, в первую очередь, старается выявить дефекты на детали после первого рабочего, и, если дефект найдется, то он не понесет деталь обратно, а незамедлительно сообщит об этом выбранному начальнику: "косяк" зафиксируют. Такой контроль гораздо надежней самого строгого ОТК. Помимо обычного ОТК и народного контроля, каждую среду приезжает военная приемка (хотя продукция не поставляется в войска) и строго проверяют всю партию изготовленную за неделю.
quote:
и сразу вопрос? будете импортировать в россею их продукцию?

Ружья уже продаются в России + налаживается сервис по гарантийному и послегарантийному обслуживанию .

edit log

FHB
24-4-2010 23:23 FHB
HUGLU-население около 3000 человек, почти все работоспособное население работает в кооперативе.
click for enlarge 1920 X 1440 310,3 Kb picture

Склад деревянных заготовок.
click for enlarge 1920 X 1440 218,1 Kb picture
Разметка заготовок будущих прикладов, стоимость некоторых прикладов достигает 3000 евро.
click for enlarge 1920 X 2560 350,7 Kb picture
После удаления лишнего, заготовка отправляется на копировальный станок.
click for enlarge 1920 X 1440 237,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 205,6 Kb picture
На "железо" тем временем наносят номера.
click for enlarge 1920 X 1440 161,9 Kb picture
На дереве наносят насечку.
click for enlarge 1920 X 1440 273,8 Kb picture
Работает очень качественно и быстро, за смену ему нужно сделать 50-70 цевей.
click for enlarge 1920 X 1440 151,0 Kb picture
Врезка в приклад и подгонка производится в ручную очень тщательно.
click for enlarge 1920 X 1440 257,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 229,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 230,0 Kb picture
Самый уважаемый мастер, делает только штучные изделия.
click for enlarge 1920 X 1440 256,3 Kb picture

edit log

Jahar
25-4-2010 07:13 Jahar
Спасибо за ответ, очень познавательно.
FHB
25-4-2010 13:23 FHB
Наконец первая встреча железа с деревом, далее они пойдут вместе.
click for enlarge 1920 X 1440 278,9 Kb picture
На железе наносят надписи
click for enlarge 1920 X 1440 275,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 309,1 Kb picture
Наносят узоры, что примечательно у рабочего полная свобода действий, красота рисунка зависит от фантазии мастера, никаких шаблонов, штампов и т.п., а следовательно двух одинаковых узоров нет.
click for enlarge 1920 X 1440 299,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 164,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 224,6 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 287,4 Kb picture
Сборка УСМ
click for enlarge 1920 X 1440 257,0 Kb picture
Гальваника
click for enlarge 1920 X 1440 325,7 Kb picture
Покрытие дерева
click for enlarge 1920 X 1440 194,8 Kb picture
Теперь нужно испытать

click for enlarge 1920 X 1440 157,4 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 203,9 Kb picture
Патрончики непростые

click for enlarge 1920 X 1440 172,4 Kb picture
Дверцы лучше прикрыть
click for enlarge 1920 X 1440 184,2 Kb picture
После проверки стрельбой ружья чистят!
Теперь ружья отправляют на склад, дожидаться военной приемки, ну а после приемки в продажу.
click for enlarge 1920 X 1440 137,3 Kb picture
Делают на заводе и штучные ружья, правда их по характеристикам ничего не отличает от обычных, просто одевают в более ценное дерево индивидуально подогнанное под телосложение заказчика и наносят узоры по заказу будущего владельца. Отдельного цеха, как на ИЖмехе нет.
Конечно я показал не все, т.к. тема получилась бы огромной, ведь я в кооперативе провел четыре дня. Если у Вас есть вопросы, я с радостью отвечу на них.

edit log

Сергей Александрович
Спасибо большое FHBу-очень интересно и позновательно Правда меня удивляет полное пренебрежение рабочими ТБ и отсутствие нормального освещения(так показалось по крайней мере).
Косослой на одном из изготавливаемых прикладов впечатление очень портит

edit log

SDR
25-4-2010 15:04 SDR
ну и кто после этого будет еще хаять турецкие ружья и покупать совковые?
FHB
25-4-2010 15:59 FHB
quote:
Правда меня удивляет полное пренебрежение рабочими ТБ и отсутствие нормального освещения

ТБ, конечно, нарушают в приделах разумного, в очень разумных пределах, в отличие от других производств. А где их не нарушают? С освещением, действительно, проблемы и в этом виноват я , т.к. вынужден был либо закрывать собой свет, либо просить, чтоб его выключили, иначе на фотографиях ничего не было бы видно.
quote:
Косослой на одном из изготавливаемых прикладов впечатление очень портит

Снимал все подряд, без постановочных кадров, ну, а что касается косослоя, так меня тоже расстроило кривое цевье, поведенное из-за сучка, на таком ружье, как Бенелли. Что ж, бывает у всех.
Виталий А
25-4-2010 16:43 Виталий А
quote:
Originally posted by SDR:
ну и кто после этого будет еще хаять турецкие ружья и покупать совковые?

А почему нет!?
Я с удовольствием бы купил МЦ-110, 111... одна беда немного не хватает.
В принципе совсем немного , если прикинуть к стоимости кооператива Хуглу, я думаю стоимости двух десятков таких ружей будет достаточно для приобретения завода .... вместе с персоналом

PS Автору огромный респект за обзор.

edit log

DenisLuk
25-4-2010 16:53 DenisLuk
quote:
Originally posted by Виталий А:

А почему нет!?
Я с удовольствием бы купил МЦ-110, 111... одна беда немного не хватает.
В принципе совсем немного , если прикинуть к стоимости кооператива Хуглу, я думаю стоимости двух десятков таких ружей будет достаточно для приобретения завода .... вместе с персоналом

PS Автору огромный респект за обзор.

Ну как всегда в России, начнем свои штучные, существующие в нескольких экземлярах изделия, сравнивать с их серийными. Для справедливого сравнения нужно брать рядовой ИЖ, ТОЗ и Хуглу.

Виталий А
25-4-2010 17:10 Виталий А
Да не получится тут никакого объективного сравнения. ИЖ и ТОЗ бывшие государственные(читай ничьи и х.. бы с ними) предприятия, с устоявшимися совковыми традициями. Хуглу частное(хозяйское) предприятие, которое должно приносить прибыль... таких кооперативов скажем в Италии - просто немеряно.
Логичнее было бы сравнить с итальянцами, НО боюсь сравнение будет не в пользу Хуглу
DenisLuk
25-4-2010 17:16 DenisLuk
quote:
Логичнее было бы сравнить с итальянцами, НО боюсь сравнение будет не в пользу Хуглу

Сравниваить можно с любыми серийными ружьями, при одном условии, что ружья будут находиться в одном ценовом диапазоне.
Виталий А
25-4-2010 17:21 Виталий А
quote:
Originally posted by DenisLuk:

... в одном ценовом диапазоне.

Цену определяет рынок, серийный ИЖ-27 будет иметь разную цену у нас в РФ, в США и в Турции. Как быть?
Может все таки логичнее сравнивать оружие одного класса!?

И надо ли оно это сравнение?
Достаточно толкового обзора, собственных глаз, рук, ушей... способности анализировать...
Мне в принципе фиолетовы и ИЖ,ТОЗ и Хуглу, вряд ли я когда буду покупать это оружие, основываясь на собственном жизненном опыте и вряд ли меня убедят какие либо сравнения или реклама.

edit log

DenisLuk
25-4-2010 17:33 DenisLuk
quote:
Может все таки логичнее сравнивать оружие одного класса!?

Вертел в руках турецкие ружья, чего-то не хочеться в один класс с серийным ИЖ-27 их зачислять.
quote:
серийный ИЖ-27 будет иметь разную цену у нас в РФ, в США и в Турции. Как быть?

Мы с Вами в России живем, так, что нужно просто взять российские цены. Ведь при выборе ружья одним из основных критериев является цена.
Виталий А
25-4-2010 17:50 Виталий А
quote:
Originally posted by DenisLuk:
Вертел в руках турецкие ружья, чего-то не хочеться в один класс с серийным ИЖ-27 их зачислять.

Я и говорю не нужно ни с чем сравнивать, отталкивайтесь от собственных ощущений и знаний.

quote:
Мы с Вами в России живем, так, что нужно просто взять российские цены. Ведь при выборе ружья одним из основных критериев является цена.

Если взять российские цены вам опять же не удастся сравнить Хуглу с чем нибудь еще кроме ИЖ или ТОЗ
Не наводит не на какие размышления!?
Я впервые увидел турецкое оружие в 90-х на закрытой оружейной выставке в Сокольниках, да выглядит оно гораздо более привлекательнее чем от. ширпотреб, но за все это время у меня лично не возникло ни каких иллюзий по поводу его настоящего качества и естественно желания купить не возникало. Хотя именно в то время я приобрел(и значительно дороже чем турка) итальянскую вертикалку от Золи - скажете я не прав .
Или попытаетесь поставить Хуглу и Золи на одну полку!?

edit log

FHB
25-4-2010 21:55 FHB
Сайт производителя http://www.huglu.com.tr/index.php?lid=2
Виталий А
26-4-2010 08:33 Виталий А
Автору еще раз респект, было интересно.
FORESTER
26-4-2010 12:03 FORESTER
Кстати станки по металлу, токарные, сверлильные, фрезерные старьё страшное!Примерно 75года прошлого века!
У меня на судне коему 25 лет ито станок круче стоял!
А тут оружейное производство!Не ожидал!
А на токаря вообще страшно смотреть, и в перчатках работает!
И без очков!Это страшнейшее нарушение ТБ!

edit log

теоретег
26-4-2010 12:39 теоретег
Возраст станка особой роли не играет. Его состояние, а следовательно точность, зависят от качества материалов, применённых при изготовлении и регулярности последующего обслуживния.

Автору темы вопрос: чьего производства станки?

FORESTER
26-4-2010 13:02 FORESTER
quote:
Возраст станка особой роли не играет. Его состояние, а следовательно точность, зависят от качества материалов, применённых при изготовлении и регулярности последующего обслуживния.

Расскажите дяде Васе!
Я всю жизнь токарем работаю переодически!С 16 лет за станком!
И своим глазом сразу вам скажу, совок ваш хуглу!
FORESTER
26-4-2010 13:04 FORESTER
quote:
Автору темы вопрос: чьего производства станки?

Ага, так он и знает!
Даже я не определил, это нужно с лицевой стороны смотреть!На шилдик тоже!

edit log

Сергей Александрович
ТБ как бы не совсем по теме но то что оно так грубо нарушается подавляющим большинством... сбивает с толку... хотя кто знает этих турков-может у них менталитет такой... и что будет с рабочим если он лишится зрения из-за попавшей в глаз стружки-пенсию ему какую-нибудь будет этот кооператив платить или нет?
Но дело даже и не в этом-если люди наплевательски относятся к своему здоровью то каково тогда их отношение к выпускаемой ими продукции??
FORESTER
26-4-2010 13:12 FORESTER
quote:
Но дело даже и не в этом-если люди наплевательски относятся к своему здоровью то каково тогда их отношение к выпускаемой ими продукции??

Дело даже и не в этом тоже!
А в том что нет контроля!ТБ на любом производстве, даже на нашем где ко всему наплевательский относятся, на высшем уровне всегда!Сам знаю!
А тут Турцыя!Оружейный завод!Даже вахты нет!Бери чё хочу, и делай как хочу!
Нет контроля ТБ? Никогда не будет и хорошего качества продукции!
cityman
26-4-2010 13:21 cityman
quote:
Originally posted by FORESTER:

Никогда не будет и хорошего качества продукции!


А оно есть!
Дело в том что люди понимают что они делают. И делают это очень давно. Интересно есть ли там текучка кадров?

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003243/3243699.jpg
Мужик чем-то стрёмным приклад опрыскивает ...

Сергей Александрович
Ну почему стремным это всего лишь лак
FORESTER
26-4-2010 14:31 FORESTER
Ну ладно, у нас на оружейном производстве тоже не фонтан.
Но вот не хватает самых главных фото, втирки стволов в коробку!
Как это всё там происходит поэтапно, с фото рабочих столов, верстаков, мастеров, итд, итп!
И только тогда можно будет видеть стоящее оружие делают или ширпотреб!

edit log

777ToNy777
26-4-2010 14:37 777ToNy777
Мне в одном магазине сказали, что они отправили человека на Хуглу на обучение=)
Дульный срез
26-4-2010 14:43 Дульный срез
Оборудование, прямо отмечу, не впечатляет... В нашем колледже, в учебных мастерских, примерно такие же станки ( без ЧПУ!!!!)--ну, да не в обиду туркам--если могут выдавать продукцию и с таких станков--Аллах им в помощь!!! А так--интересный обзор, автору респект!!!!
Caucasian64
26-4-2010 14:53 Caucasian64
Посмотрел я эти Xулу пару раз на ганшоу. Уровень изготовления-почти как на ИЖах. То есть, такое же дерьмо, только по идиотски гравированное. Лучше бы они этого не делали. Как китайцы-гонят дешёвку, но без претензий и понтов.
Yura krsk
26-4-2010 14:54 Yura krsk

Да... Флуд попер...
FORESTER
26-4-2010 15:51 FORESTER
quote:
Да... Флуд попер...

Не понял, а восхваления хуглу не считались бы флудом что ли?
cityman
26-4-2010 16:46 cityman
quote:
Originally posted by Сергей Александрович:
Ну почему стремным это всего лишь лак

Ну его нафиг, этот лак, на охотничьем оружии. Несколько царапин и можно водой приклад напоить ... а там ... короче, ну его от греха ...