Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Кто что думает о данном ружье? ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
Archakow
12-11-2004 22:23 Archakow
Cамозарядные ружья Stoeger 2000 производятся с 2001 года турецкой фирмой Stoeger Silah Sanayi A.S., которая на 100 % принадлежит итальянской оружейной компании Beretta и входит в одноимённый холдинг. Головная фирма является постоянным заказчиком комплектующих, которые изготавливает Stoeger Silah Sanayi A.S., в частности, такой ответственной детали, как ствольная заготовка. В планах холдинга полный перевод в Турцию производства одной из своих самых современных моделей пистолетов Beretta 8000 Couger. Причём итальянцы подчёркивают, что всё оружие, изготовленное в Турции, полностью соответствует единым стандартам качества, предъявляемым ко всей продукции холдинга.
В рамках программы обеспечения качества выпускаемой продукции на заводе работает постоянная группа специалистов 'Беретты', контролирующих использование предоставленных технологий и современного оборудования.
Благодаря этому 'Беретта' гарантирует высокое качество и надёжность оружия с маркой Stoeger.
В основе конструкции модели 2000 лежит система Benelli Ml Super 90, в которую внесены незначительные изменения.
Stoeger 2000 изготавливается только 12-го калибра со стволами различной длины (55, 66, 71 и 76 см) с 76-мм патронником в исполнениях Standard, Synthetic (с пластиковой ложей), Сато (с патентованной камуфлированной окраской Timber HD или Мах-4) и Deluxe (с гравировкой). Существует вариант ружья Slugger со стволом-цилиндром и 'пулевыми' прицельными приспособлениями 'целик-мушка'. В России более всего прижились модели с 28-дюймовым стволом (71 см), вентилируемой прицельной планкой и сменными чоками (в комплекте поставляются 5 шт.). В планах компании к 2006 году освоить и 'супермагнум' под 89-мм патрон.
Производитель гарантирует надёжную работу автоматики ружья Stoeger 2000 с качественными патронами при массе пули или дробового снаряда не менее 28 г. На практике получилось, что оно исправно перезаряжается и при стрельбе 24-грамммовыми патронами для
стендовой стрельбы, но в данном случае успех зависит от качества патрона и в некоторых случаях даже массы стрелка - инерционная система просто не может работать, если ружьё упереть прикладом в стену. В любом случае 'бенеллевская' система обеспечивает надёжную работу Stoeger 2000 с любым охотничьим патроном без всяких оговорок.
Надо сказать, что в российскую действительность Stoeger 2000 вписывается весьма удачно. При розничной цене в $ 750 (в магазине 'Умарекс-М') этот образец занимает промежуточное положение между полуавтоматами отечественного производства и европейскими самозарядными ружьями. Своим существованием он как бы предлагает потенциальному покупателю отечественного ружья задуматься - а не стоит ли подкопить деньжат на иностранца? С другой стороны, Stoeger 2000 подаётся как рабочая лошадка, аналогичная по рабочим свойствам 'Бенелли', только за вдвое меньшие деньги.
Безусловно, 'Стоеджер' проигрывает 'Бенелли' в широте модельного ряда, ассортименте аксессуаров и внешнем лоске. Чудес не бывает.
В обеспечение всего перечисленного вкладываются огромные деньги, и это не может не сказаться на конечной стоимости ружья.
Когда кладёшь рядом Stoeger 2000 и Benelli Ml S90 разницу в качестве обработке поверхностей внешних деталей и механизмов видно невооружённым глазом. Но это касается только декоративной составляющей - к механизмам придраться трудно. Хорошо видно, что на функциональной надёжности.турецкие разработчики не экономили.
А если сравнить 'Стоеджер' с самозарядными ружьями отечественного производства, то картина получится совершенно иная. Любому специалисту сразу становится очевидно технологическое превосходство турецкого изделия, в котором минимально видны следы ручной обработки, приладки, подгонки и т. д. Конечно же, современное оборудование в большинстве случаев позволяет обеспечить лучшее качество серийно изготовленного оружия, по сравнению с ручным трудом, пусть даже высококвалифицированных рабочих. И дело даже не в абсолютном значении качества, а в его стабильности, в идентичности качественных характеристик каждого изделия среди тысяч других.
Пока ещё разрыв в стоимости российских ружей, турецких и европейских весьма значителен. Например, в Санкт-Петербурге самый продаваемый отечественный полуавтомат стоит от 11 000 руб., тогда как 'Стоеджер' стоит 22 000 руб., а цены на 'Бенелли' Ml S90 начинаются от 45 000 руб.
Такую картину, наверное, можно признать идеальной. Все три ружья относятся к различным ценовым категориям, позволяя охотнику выбрать ружьё 'по-карману', причём 'Стоеджер' очень удачно затёрся в серединку. Трудно предположить, что подготовленный потенциальный покупатель Benelli Ml S90 переориентируется на МР-153 и наоборот. В тоже время, и тому и другому есть, на чем задуматься, реально оценивая рабочие свойства своего выбора с характеристиками и ценой 'Стоеджера', который вдвое дороже одной модели и вдвое же дешевле другой.
Что же до турецкого происхождения ружья, то, в данном случае, мы имеем дело с парадоксальным случаем, когда не клеймо 'Made in Turkey' заставляет нас воротить нос от изделия, а наоборот, достойное качество оружия провоцирует интерес к продукции турецких промышленных предприятий, вышедших на современный рынок во всеоружии -с подготовленными специалистами, высокоточным оборудованием и большим желанием работать.
Кстати, есть информация о том, что фирма Diana - всемирно известный производитель высококлассной пневматики, планирует переводить производство винтовок под своей торговой маркой в Турцию. И причиной тому является обострившаяся конкуренция с турецкой фирмой Hatsan, которая, кстати, ещё и самозарядные ружья производит. То ли ещё будет. Быть может холдинг 'Беретта' окажется самой дальновидной крупной европейской оружейной фирмой, которая вовремя оценила турецкий потенциал и сумела им воспользоваться.
Ну а что, до 'Стоеджера', то, даже после беглого знакомства, ружьё оставляет самое благоприятное впечатление, и цена её не вызывает изумления. Как я уже и говорил, 'Стоеджер' занимает срединное положение между отечественными и европейскими полуавтоматами. А середина в народе неспроста называется 'золотой'.

Калибр: 12
Вместимость магазина: 1+4
Длина ствола: 710 мм

Для приобретения этого товара необходима лицензия.

Ориентировочная цена: 750 $

click for enlarge

Archakow
12-11-2004 22:27 Archakow
Цена 620 дол. С двумя стволами?
Serg33
15-11-2004 09:01 Serg33
И почему к нам в Екатеринбург не возят турков????
Barrel
15-11-2004 10:35 Barrel
Вот здесь https://forum.guns.ru/forummessage/1/2519.html мы как-то обсуждали похожую тему про турецкие Stoeger и Escort.

Статьи в журналах и интернете - это конечно реклама, чтобы народ проявил интерес к покупке. Если сравнивать итальянское оружие (Beretta & Benelli) с турецким (Stoeger), то можно провести аналогию с турецкими и итальянскими машинами, одеждой, обувью. . . и др. вещами. Сравнение будет явно не в пользу турок. ИМХО, если цена в 2 раза ниже (''Stoeger 2000 подаётся как рабочая лошадка, аналогичная по рабочим свойствам 'Бенелли', только за вдвое меньшие деньги''), то наверное и вложено туда на столько же меньше труда, технологий, качества. . .
В общем, это какой-то бюджетный вариант. Когда стрелку хочется ''иномарку'', но денег не хватает, тогда можно обратить внимание на эти модели. Вот только ресурс боюсь у них весьма ограниченный и неожиданные сбои или отказ механизмов можно получить в самый неподходящий момент. Обратите внимание, что этими ружьями торгует только один или два магазина в Москве. Наверное, другие не хотят наживать себе гимора с возвратом и претензиями от клиентов

Ernst
15-11-2004 10:54 Ernst
Это выход для разочаровавшихся поклонников Бекасов-Мурок.Хотя очень интересно бы послушать владельцев...
Виталий А
15-11-2004 10:57 Виталий А
Хм... На самом деле Турция издавно делает оружие, под патронажем давольно таки известных фирм. Началось это давно, еще с легендарных маузеров. Оружейная промышленность Турции находится в приличном техническом состоянии. Но есть офтопы, нераскрученность собственных моделей, (если не сказать их отсутствие), но самое главное практически не уделяется внимание разработке нового оружия, дешевле и проще работать с патентами, частично либо полностью копируя брендов.
Качество турецкого оружия, по крайней мере обработка - на высоте. Уж в сравнении с отечественным - одназначно.
Покупателей пугает низкая цена и неизвестность такого оружия на нашем рынке.
Учитывая что оружейный мир отчень тесен, думаю что вряд ли турки полностью от А до Я выполняют оружейный цыкл, скорее берут отдельные комплектующие у известных производителей и дешево собирают, поэтому вопрос якобы меньшего рейсурса, думаю надуманный. Вопрос сервиса - да, не имея представительств, думаю достаточно геморойный.
Сан-Саныч
15-11-2004 11:27 Сан-Саныч
Я скажу не по теме. Я работал с турками лет пять. Хуже работников и более ленивых чем они я не видел. То как они строят, дает предположить что точно также работают везде,
одним словом ХАЛТУРЩИКИ И ТУНЕЯДЦЫ.

----------
Als Soldaten Adolf Hitler's gehen wir zusammen aus....

Бат Баян
15-11-2004 11:56 Бат Баян
Я не понимаю почему Вы сравниваете русское и турецкое ружже!
У нас(в Болгарии) никто не предпочтет турецкое перед русское. Я думаю что никто не берет турецкое вообще(или Я не знаю токого).
Ernst
15-11-2004 12:02 Ernst
2 Бат Баян - Уважаемый,мое отношение к туркам неоднозначно,но в данной ситуации старое итальянское оборудование могли продать и в Индию и в Болгарию.И тогда при таком же качестве стояла бы другая надпись.Это как сборка авто из машинокомплектов.
Бат Баян
15-11-2004 12:44 Бат Баян
2Ернст
Личное отношение к туркам сдесь не в причем.
Ето "сборка" зависит не только от оборудование, но от многие другие факторов как традиция в производстве, квалификация рабочих(тоесть качество образовании, наука),дисциплина,контроль и т.д.
Например АК-47 делают многие страни в мире,исспользуя советское оборудование.
Но сравнивать Румынские или Китайские АК-47 с Болгарские или Русские просто нельзя.

P.S.Извините за мой Русский! Я так и не научил етих проклятих падежах

Swap
15-11-2004 12:46 Swap
В качестве рабочей лошадки очень даже подойдёт.
Max Popenker
15-11-2004 12:47 Max Popenker
Я как раз таким обзавелся позавчера:




первое впечатление - сделано ВЕСЬМА аккуратно. Все таки под надзором итальянцев-владельцев делалось. Конечно накатка на ствольной коробке смотрится безвкусно, а основание УСМ - пластиковое, но что-то мне подсказывает. что на результаты стрелбы это влиять не будет. Отстрел первый будет на следующие выходные, по результатам поделюсь впечатлениями.

----------
Современное стрелковое оружие - http://world.guns.ru

ChapD
15-11-2004 13:43 ChapD
Коллеги, изначально спор основан ни на чем. Нельзя обсуждать вещь, ничего о ней не зная. Уже одно то, что Беретта (а там не лохи рулят) вкладываться во всякую хрень не станут. Раз Беретта включила Стоджер Индастриз в свой холдинг, значит оно того стоит.
Вопрос надо ставить по-другому. А купите ли оружие малоизвестной пока для нас марки (Турция или какая другая страна - не важно), да к тому же без развитой в России дилерской сети, включая ! сервисное обслуживание, возможность быстро (ежели чего) отремонтировать аппарат по гарантии? Лично я - нет.
А насчет тупых и ленивых представителей разных народов - тах это все пустое, братцы. Испанцы, к примеру, тоже ленивый народец, да и итальянцы (знаю лично, учился в Италии 1,5 месяца, кое-что успел увидеть) - не особо шибко вкалывают, а поди ж ты - делают отличное оружие.
ChapD
15-11-2004 13:47 ChapD
quote:
Originally posted by Max Popenker:
Я как раз таким обзавелся позавчера:

Поздравляю Максим, вот и вам и покупатель. Будет очень интересно почитать обзор отстрела. Кстати, а каков его ресурс?

nakss+b
15-11-2004 14:00 nakss+b
Уважаемый Max Popenker, раз уж Вы купили такой аппарат, выкладывайте всё о нем в Глазами владельца, будет очень интересно понаблюдать за его жизнедеятельностью.
Max Popenker
15-11-2004 14:04 Max Popenker
quote:
Originally posted by nakss+b:
Уважаемый Max Popenker, раз уж Вы купили такой аппарат, выкладывайте всё о нем в Глазами владельца, будет очень интересно понаблюдать за его жизнедеятельностью.

Обязательно. Превый отчет ждите после выходных.

Strelezz
15-11-2004 14:07 Strelezz
Понравилась фраза" Беретта " вовремя оценила турецкий потенциал ... "
Если такие замечательные ружья , изготавливают турки под их личным присмотром, то почему-бы на них не писать "Беретта" ???
А сейчас какая-нить оружейная фирма "правильно оценивает потенциал племени Мумбо- Юмбо" , и через годик начнут рассказывать как здорово владеть их карамультуком.
Ружжо нужно или Российское или дорогое.
На самом-то деле той ниши на которую указывают - нету!!
nakss+b
15-11-2004 14:20 nakss+b
Вчера смотрели DT-10, за такие деньги - такааая балалайка, стволы 810мм. весит как пушинка - наверно из люминия, а вверху единственный запор - жалкая породия на Карстена - кошмар, вот это втиралово.
На Gunse кто-то продаёт, год попользовался и харе - поумнел.
Max Popenker
15-11-2004 15:03 Max Popenker
quote:
Originally posted by Strelezz:
Ружжо нужно или Российское или дорогое.
На самом-то деле той ниши на которую указывают - нету!!

Позволю себе не согласится. Российский полуавтомат - это где-то доларов 300-500. за эти деньги получатется нечто, что в принципе стреляет (чаще всего), но требует для приведения к божескому виду 1) предварительного отбора в магазине и 2) дальнейшего приложения рук. Короче - 100% аналог отечественного автотазпрома

Дорогое, точнее - брендовое оружие - это всякие Бененлли, Берертты, Браунинги и т.п. тут уж как правило берешь и пользуешь, приятно и руке и глазу. но цена - цена крайне кусачая, от 1500 уев и далее.

А что делать, если я прикладывать руки не умею или не хочу? ну не царское (не программерское/менеждерское/добавь свою профессию) это дело - шлифовать шептало или осаживать как следует дерево ложи. И денег у меня в принципе есть чуть больше, чем указанные 400 уе, но вот затягивать пояс и копить полторы штуки - уже черезчур для семейного бюджета.
Тут и есть вариант - либо покупать отечественный ствол и платить еще пару-тройку сотен чтобы мастер попробовал из *** сделать конфетку, или сразу купить нечто приличное.
Ну да, понтов у Штегера куда меньше чем у Бенелли. Но, как известно, крутизна клинета на крутизну траектории пули не влияет. Качество исполнения у Штегера вполне адекватное, нигде ничего опиливать не надо.. Притом у всех засмотренных мной экземпляров - я фактически выбирал только фактуру дерева посимпатичнее.
Это примерно как корейские машины - уже не АвтоТАЗ, но и не Мерин или бомба. Ездит хорошо, гимору куда как меньше чем с тазом, а понты - они, потворюсь, на крутизну баллистической траектории не влияют.

----------
Современное стрелковое оружие - http://world.guns.ru

Ernst
15-11-2004 15:07 Ernst
Полностью согласен!В 2000-2003 годах самой популярной новой иномаркой в России была Nexia собранная в - страшно сказать - Узбекистане - стране с богатейшими автомобильными традициями и высококвалифицированной рабочей силой!
всего страниц: 2 : 12

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Кто что думает о данном ружье? ( 1 )