Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Гладкоствольное охотничье ружье "Селезень-4" ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Гладкоствольное охотничье ружье "Селезень-4"

пУпырь
P.M.
4-11-2009 12:44 пУпырь
Уважаемые камрады, ни у кого нет опыта стрельбы и такого или аналогичного оружья? Ваше мнение об таком девайсе?
"Селезень-4" - помповое гладкоствольное ружье для промысловой и любительской охоты 4-го калибра (23,75 мм) под специальный дробовой патрон 4х81. Согласно рекламе, предназначено для стрельбы патронами, снаряженными не только дробью и картечью, но и пулями. Базовая модель - полицейский карабин КС-23 - практически первое отечественное оружие с перезарядкой по принципу скользящего цевья. Разработан в 1995 году одновременно с полицейским карабином КС-23 "Дрозд". Производит ЦНИИТочмаш г. Климовск.

Ствол длиной 720 мм (или 505 мм), длина патронника 81 мм. Затвор скользящий, запираемый поворотом затворной личинки (в большинстве моделей помповых ружей используется клиновое запирание) на четыре упора. Ударно-спусковой механизм куркового типа. На зеркале затвора имеются два специальных штифта для нанесения криминалистических отметин на гильзу. Магазин трубчатый подствольный на три патрона. Прицельные приспособления стандартные - целик и мушка. Предусмотрена установка оптического прицела. Предохранителей два. Первый (кнопочный) смонтирован на передней части спусковой скобы под указательный палец и при включении блокирует спусковой крючок. Второй (рычажного типа) расположен слева за спусковой скобой и предназначен для предотвращения преждевременного отпирания канала ствола. Габаритные размеры 1220х56х205 мм. Масса 4,5 кг.

Самый существенный недостаток "Селезня" - сильная отдача, превышающая таковую у ружья 12-го калибра процентов на 20.
click for enlarge 567 X 124   5,3 Kb picture

Ouzer
P.M.
4-11-2009 13:26 Ouzer
А их разве еще производят?
Кстати, у них есть база под дульные насадки и выпускаются ли насадки?
И патроны - есть ли в магазинах снаряженные, или хотя бы комплектующие?
пУпырь
P.M.
4-11-2009 14:14 пУпырь
А их разве еще производят? И патроны - есть ли в магазинах снаряженные, или хотя бы комплектующие?

В том то и дело. На официальных сайтах говорится что ружьё выпускается и продаётся, а в оружейных магазинах (Москва, СПб, Архангельск - мой родной) таких никогда отродясь не было. Их что с производства сняли, получается?
Storm 77
P.M.
4-11-2009 14:30 Storm 77
Селезень - это такое мистическое оружие. Все про него где-то слышали, что-то читали но в глаза никто не видел и тем более в руках не держал Хотя я б себе такое прикупил. Чисто ради интереса.
пУпырь
P.M.
4-11-2009 14:57 пУпырь
Самый существенный недостаток "Селезня" - сильная отдача, превышающая таковую у ружья 12-го калибра процентов на 20.

"У одного западного специалиста, посетившего ЦНИИ-Точмаш, при первом же выстреле из КС-23 (на его основе и был сделан "Селезень" - прим. пУпыря) сорвался зубной мост, а при втором, на котором настояли гостеприимные русские хозяева, сломалась челюсть!"
Чарли Катшоу. Стрелковое оружие России. М., 2002.
Ouzer
P.M.
4-11-2009 15:09 Ouzer
Видать, потому его никто в России и не видел, что это наше секретное оружие по уничтожению западных специалистов!
Вареный
P.M.
4-11-2009 15:17 Вареный
Да походу сделано оно по спецзаказу дантистов, видать в середине 90-х с клиентами проблемы были, а тут пальнул - пломба, еще пальнул - коронки сорвало, у кого-то вон мосты выносило.. .
пУпырь
P.M.
4-11-2009 15:32 пУпырь
Чарли Катшоу. Стрелковое оружие России. М., 2002.

"Ствол диаметром 23 мм приблизительно соотвествует 6-му калибру. Из ружья можно стрелять боеприпасами различных типов, в том числе дробью, гранатой со слезоточивым газом, резиновой пулей и зарядом для остановки автомашины. Как утверждается, заряд для остановки авомашины способен разнести вдребезги весь блок двигателя (интересно ЧТО это за заряд? - прим. пУпыря). КС-23 обладает значительной отдачей, что неудивительно при таком калибре <... > Сделать выстрел из этого гиганта, удерживая его одной рукой за пистолетную рукоятку, - вот что отличает настоящих ценителей стрелкового оружия от дилетантов-любителей. Ещё удивительнее то, что существует коммерческий спортивный вариант модификации КС-23 с пистолетной рукояткой."
пУпырь: Видимо этот коммерческий вариант и есть пресловутый Селезень-4.
Ouzer
P.M.
4-11-2009 15:41 Ouzer
Ну, еще есть возможность в Туле по образцу ЮАРовской Протекты барабанник под 4 калибр заваять. Ессно, с пистолетной рукояткой. И назвать его "Ружье фермера-спортсмена, охотничьего типа"
Storm 77
P.M.
4-11-2009 15:57 Storm 77
Сделать выстрел из этого гиганта, удерживая его одной рукой за пистолетную рукоятку, - вот что отличает настоящих ценителей стрелкового оружия от дилетантов-любителей.

ППЦ бред.. .
(интересно ЧТО это за заряд?

Видимо пуля "удар"
пУпырь
P.M.
4-11-2009 16:03 пУпырь
Сделать выстрел из этого гиганта, удерживая его одной рукой за пистолетную рукоятку, - вот что отличает настоящих ценителей стрелкового оружия от дилетантов-любителей.

ППЦ бред...

Так написано у сэра Чарли. Это цитата. Видимо у них так принято - максимализм. Или может они считают что ТАКИЕ ружъя у нас в России в порядке вещей?
Видимо пуля "удар"

Что это зха пуля? Про ПЖК "Удар" (устройство дозировально-аэрозольное) слышал, а вот про такую пулю ничего не знаю.
Storm 77
P.M.
4-11-2009 16:19 Storm 77
Или может они считают что ТАКИЕ ружъя у нас в России в порядке вещей?

Суровое русское ружье зенитного калибра для сурового русского мужЫка
Что это зха пуля?

Сорри накосячил. не "удар", а "баррикада".
Цитата: "Баррикада" Патрон со стальной остроконечной пулей. Применяется для принудительной остановки автотранспорта путем его повреждения. Дальность применения до 100 метров.
23 мм! Этоже ужОс!!!(на фото не селезень, но КС-23)
300 x 329

КДС
P.M.
4-11-2009 16:28 КДС
Селезень - это такое мистическое оружие. Все про него где-то слышали, что-то читали но в глаза никто не видел и тем более в руках не держал

Этот агрегат уже не раз обсуждался на форуме. Я видел его в магазине "Охотник" м."Новые Черемушки" вместе с патронами в 90-е годы. Ствол на нём был длинный. Патроны были в цельнопластиковой полупрозрачной гильзе 81 мм. Заряд "Сокола" 3,5 гр., дробь в контейнере 48,5 гр. Патроны были в ПЭ пакетиках по 5 шт. по цене 37 руб. 50 коп. за пакет. Для сравнения: 25 штук любых дробовых патронов 12 калибра там же стоили 78 руб. 75 коп., 10 штук дробовых 16 калибра стоили 31 руб. 50 коп., а в папковой гильзе 35 руб. 30 коп.

avtor-1
P.M.
4-11-2009 16:45 avtor-1
"У одного западного специалиста, посетившего ЦНИИ-Точмаш, при первом же выстреле из КС-23 (на его основе и был сделан "Селезень" - прим. пУпыря) сорвался зубной мост, а при втором, на котором настояли гостеприимные русские хозяева, сломалась челюсть!"

Наверно расчитывали, что от второго мост на место встанет.. .
Crew
P.M.
4-11-2009 18:48 Crew
Вот был бы ещё полуавтомат такой. На уток с 50 граммами картечи
пУпырь
P.M.
4-11-2009 20:10 пУпырь
на фото не селезень, но КС-23

Это у него стандартная нарезка или парадокс?
Storm 77
P.M.
4-11-2009 20:17 Storm 77
"Для упрощения и удешевления производства были использованы облегченные и укороченные стволы от авиационных пушек калибра 23мм" (http://world.guns.ru/shotgun/sh30-r.htm )
Вот так-то! Противосамолетное ружье
Ouzer
P.M.
4-11-2009 20:31 Ouzer
Вообще карабин КС-23 представляет собой довольно интересный казус в классификации стрелкового оружия. Во-первых, согласно все еще действующему ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения" данный карабин вообще не является стрелковым оружием, т.к. имеет калибр более 20 миллиметров, и с точки зрения стандарта должен уже считаться малокалиберной артиллерией.
Ouzer
P.M.
4-11-2009 20:37 Ouzer
в тот же период на Тульском оружейном заводе на базе КС-23 было разработано охотничье ружье "Селезень" 4го калибра, фактически отличавшееся от КС-23 только гладким каналом ствола (без нарезов). Невзирая на некоторый интерес среди потенциальных покупателей к этому образцу, в широкую продажу ружье "Селезень" так и не поступило.
http://world.guns.ru/shotgun/sh30-r.htm

у меня в соседях на утинке как то генерал сидел и грохал оглушительно. Потом егеря сказали, как раз "Селезень" у него был. Но гор битой птицы чтото не наблюдалось. Может, потому, что стреляет ружье, а попадает стрелок...
Хотя такой ружбай было бы интересно поюзать на предмет поздней осенью стрельбы по стаям на большой воде.. . Хотя, до дульнозарядной уточницы, имхо, все равно не дотянул бы - чисто конструктивно. Но, при наличии втулки типа "супергусь" могло бы получиться нечто интересное. По крайней мере, было бы любопытно попробовать..

Viper NS
P.M.
4-11-2009 20:37 Viper NS
висел у нас в городе в двух магазинах, помню прекрасно.

кто-то купил.

Storm 77
P.M.
4-11-2009 21:02 Storm 77
висел у нас в городе в двух магазинах, помню прекрасно.

В каком году? И сколько стоил?
Viper NS
P.M.
4-11-2009 21:20 Viper NS
В каком году? И сколько стоил?

в конце 90-х, году в 2002-2003 видел крайний раз. сколько стоил не помню.
zajac34
P.M.
4-11-2009 22:35 zajac34
В нерезиновой. году в 96-м, "Селезень" тянул на тыщу у.е., когда Рем 870 стоил 500-600.
Viper NS
P.M.
4-11-2009 22:53 Viper NS
вот только упорно не могу понять - зачем оно.

мне с ростом 183 - неудобно, для оператора 195\120 расчитано что ли?

выстрелить-то я наверно выстрелю, а вот попаду точно хуже чем 12-м.

zajac34
P.M.
4-11-2009 23:10 zajac34
Имею скромное мнение - для понтов. Типа, не имеющее аналогов . Калибр этот, м.б. и нужен для спецбоеприпасов каких (тут я не знаю). Но для охотника чистый самообман: если он "четвертый", снаряд должен быть в 112 гр., если даже "шестой" - не менее 75-и. Отсюда требуемый вес его не менее 9/6 кило , а "оно" вроде что-то ок. 4,5. Если только, чтоб дробь в один ряд лежала .

Crew
P.M.
4-11-2009 23:17 Crew
Ничего Вы не понимаете. Это спецзаказ для терминаторов. Вот лежат где-то на складах и ждут свой судный день.. .
пУпырь
P.M.
4-11-2009 23:19 пУпырь
Или эксперимент. У нас любят экспереминтировать.. .
zajac34
P.M.
4-11-2009 23:23 zajac34
Точно. "т-100"-й проходит темпоральную таможню с Селезнем, как с охотружьем, потом перемонтирует его в автоматическую пушку, зарядит в ленту выстрелы с куммулятивными снарядами - и в путь.
М Е Н Т
P.M.
4-11-2009 23:27 М Е Н Т
Настырный однако иностранец, одного выстрела не хватило. :-).
Crew
P.M.
4-11-2009 23:48 Crew
Страховку небось получил нехилую.. .
пУпырь
P.M.
4-11-2009 23:59 пУпырь
Настырный однако иностранец, одного выстрела не хватило

"... при первом же выстреле из КС-23 сорвался зубной мост, а при втором, на котором настояли гостеприимные русские хозяева, сломалась челюсть!"
НАСТОЯЛИ гостеприимные русские! О чём это говорит?
Hunt049
P.M.
5-11-2009 10:53 Hunt049
Originally posted by Crew:
Страховку небось получил нехилую...

Это вряд-ли! (С)
Страховая сочтет сей случай умышленным членовредительством!
Вообще-то это чисто русская черта - наступать дважды на одни и те же грабли. А тут иностранец! Видимо, в крови есть что-то от братьев славян!
А вообще-то вот!
click for enlarge 1920 X 2712 307,5 Kb picture

StarnaK
P.M.
5-11-2009 13:38 StarnaK
Но для охотника чистый самообман: если он "четвертый", снаряд должен быть в 112 гр., если даже "шестой" - не менее 75-и.

Вот именно. А в патроне - 48 грамм(1 стр.) это даже меньше, чем полновесный 12х76, про 12х89 я и не говорю. 120 грамм -минимум должно быть!
Ну и ствол конечно удлиннить бы хотя бы метров до полутора. Ну и приклад убрать конечно - от него все одно толку нету.
zajac34
P.M.
5-11-2009 16:03 zajac34
Короче, название "Селезень" с закосом на "уточницу" является некорректным по весовым соотношениям. К тому ж, никак не предусмотрена турельная установка на лодочном баке .
NDI
P.M.
5-11-2009 16:19 NDI
Originally posted by пУпырь:

НАСТОЯЛИ гостеприимные русские! О чём это говорит?


О том, что ему кто-то зубы вышиб (видимо, за дело), а он на ружье все свалил. На форуме есть пользователи служебного КС23, на зубы никто не жаловался, как и на ружье.

Я бы себе купил такое просто в коллекцию.

Hunt049
P.M.
5-11-2009 18:27 Hunt049
О том, что ему кто-то зубы вышиб (видимо, за дело), а он на ружье все свалил.

Да нет, просто слабоват матрос оказался!
HUNTER_1969
P.M.
6-11-2009 06:46 HUNTER_1969
А ведь это ружьё незаконное!!! помню ещё в 2000 году, когда впервые услышал про него, всё поражался, ведь в России охота с оружием более 10 калибра ЗАПРЕЩЕНА !!! Значит выпускать его можно только для силовых структур, но почему тогда "Селезень" ??? Вот уж во истину классик говорил : Умом Россию не понять ....... . Сло нет одни слюни.
Hunt049
P.M.
6-11-2009 10:47 Hunt049
Originally posted by HUNTER_1969:
А ведь это ружьё незаконное!!! помню ещё в 2000 году, когда впервые услышал про него, всё поражался, ведь в России охота с оружием более 10 калибра ЗАПРЕЩЕНА !!! Значит выпускать его можно только для силовых структур, но почему тогда "Селезень" ??? Вот уж во истину классик говорил : Умом Россию не понять ....... . Сло нет одни слюни.

Дайте ссылочку на запрет охоты с ружьями более 10 калибра!
StarnaK
P.M.
6-11-2009 11:19 StarnaK
Просто так сказал Хантер. Никогда не слышал о подобном запрете.
Андрей Сергеевич
P.M.
6-11-2009 23:48 Андрей Сергеевич
Стрелял из КС-23 зарядом, предназначенным для выбивания дверных замков - особой разницы в плане отдачи по сравнению с 12-м калибром не заметно.

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Гладкоствольное охотничье ружье "Селезень-4" ( 1 )
© 1997-2025 GUNS.RU Рекламодателям