|
4-11-2009 13:26
Ouzer
А их разве еще производят?
Кстати, у них есть база под дульные насадки и выпускаются ли насадки? И патроны - есть ли в магазинах снаряженные, или хотя бы комплектующие? |
|
4-11-2009 14:14
пУпырь
В том то и дело. На официальных сайтах говорится что ружьё выпускается и продаётся, а в оружейных магазинах (Москва, СПб, Архангельск - мой родной) таких никогда отродясь не было. Их что с производства сняли, получается? |
|
4-11-2009 14:30
Storm 77
Селезень - это такое мистическое оружие. Все про него где-то слышали, что-то читали но в глаза никто не видел и тем более в руках не держал
Хотя я б себе такое прикупил. Чисто ради интереса.
|
|
4-11-2009 14:57
пУпырь
"У одного западного специалиста, посетившего ЦНИИ-Точмаш, при первом же выстреле из КС-23 (на его основе и был сделан "Селезень" - прим. пУпыря) сорвался зубной мост, а при втором, на котором настояли гостеприимные русские хозяева, сломалась челюсть!" Чарли Катшоу. Стрелковое оружие России. М., 2002. |
|
4-11-2009 15:09
Ouzer
Видать, потому его никто в России и не видел, что это наше секретное оружие по уничтожению западных специалистов!
|
|
4-11-2009 15:17
Вареный
Да походу сделано оно по спецзаказу дантистов, видать в середине 90-х с клиентами проблемы были, а тут пальнул - пломба, еще пальнул - коронки сорвало, у кого-то вон мосты выносило.. .
|
|
4-11-2009 15:32
пУпырь
"Ствол диаметром 23 мм приблизительно соотвествует 6-му калибру. Из ружья можно стрелять боеприпасами различных типов, в том числе дробью, гранатой со слезоточивым газом, резиновой пулей и зарядом для остановки автомашины. Как утверждается, заряд для остановки авомашины способен разнести вдребезги весь блок двигателя (интересно ЧТО это за заряд? - прим. пУпыря). КС-23 обладает значительной отдачей, что неудивительно при таком калибре <... > Сделать выстрел из этого гиганта, удерживая его одной рукой за пистолетную рукоятку, - вот что отличает настоящих ценителей стрелкового оружия от дилетантов-любителей. Ещё удивительнее то, что существует коммерческий спортивный вариант модификации КС-23 с пистолетной рукояткой." пУпырь: Видимо этот коммерческий вариант и есть пресловутый Селезень-4. |
|
4-11-2009 15:41
Ouzer
Ну, еще есть возможность в Туле по образцу ЮАРовской Протекты барабанник под 4 калибр заваять. Ессно, с пистолетной рукояткой. И назвать его "Ружье фермера-спортсмена, охотничьего типа"
|
|
4-11-2009 15:57
Storm 77
ППЦ бред.. .
Видимо пуля "удар" |
|
4-11-2009 16:03
пУпырь
Так написано у сэра Чарли. Это цитата. Видимо у них так принято - максимализм. Или может они считают что ТАКИЕ ружъя у нас в России в порядке вещей?
Что это зха пуля? Про ПЖК "Удар" (устройство дозировально-аэрозольное) слышал, а вот про такую пулю ничего не знаю. |
|
4-11-2009 16:19
Storm 77
Суровое русское ружье зенитного калибра для сурового русского мужЫка ![]()
Сорри накосячил. не "удар", а "баррикада". Цитата: "Баррикада" Патрон со стальной остроконечной пулей. Применяется для принудительной остановки автотранспорта путем его повреждения. Дальность применения до 100 метров. 23 мм! Этоже ужОс!!!(на фото не селезень, но КС-23) |
|
4-11-2009 16:28
КДС
Этот агрегат уже не раз обсуждался на форуме. Я видел его в магазине "Охотник" м."Новые Черемушки" вместе с патронами в 90-е годы. Ствол на нём был длинный. Патроны были в цельнопластиковой полупрозрачной гильзе 81 мм. Заряд "Сокола" 3,5 гр., дробь в контейнере 48,5 гр. Патроны были в ПЭ пакетиках по 5 шт. по цене 37 руб. 50 коп. за пакет. Для сравнения: 25 штук любых дробовых патронов 12 калибра там же стоили 78 руб. 75 коп., 10 штук дробовых 16 калибра стоили 31 руб. 50 коп., а в папковой гильзе 35 руб. 30 коп. |
|
4-11-2009 16:45
avtor-1
Наверно расчитывали, что от второго мост на место встанет.. . |
|
4-11-2009 18:48
Crew
Вот был бы ещё полуавтомат такой. На уток с 50 граммами картечи
|
|
4-11-2009 20:10
пУпырь
Это у него стандартная нарезка или парадокс? |
|
4-11-2009 20:17
Storm 77
"Для упрощения и удешевления производства были использованы облегченные и укороченные стволы от авиационных пушек калибра 23мм" (http://world.guns.ru/shotgun/sh30-r.htm )
Вот так-то! Противосамолетное ружье
|
|
4-11-2009 20:31
Ouzer
Вообще карабин КС-23 представляет собой довольно интересный казус в классификации стрелкового оружия. Во-первых, согласно все еще действующему ГОСТ 28653-90 "Оружие стрелковое. Термины и определения" данный карабин вообще не является стрелковым оружием, т.к. имеет калибр более 20 миллиметров, и с точки зрения стандарта должен уже считаться малокалиберной артиллерией.
|
|
4-11-2009 20:37
Ouzer
в тот же период на Тульском оружейном заводе на базе КС-23 было разработано охотничье ружье "Селезень" 4го калибра, фактически отличавшееся от КС-23 только гладким каналом ствола (без нарезов). Невзирая на некоторый интерес среди потенциальных покупателей к этому образцу, в широкую продажу ружье "Селезень" так и не поступило.
http://world.guns.ru/shotgun/sh30-r.htm у меня в соседях на утинке как то генерал сидел и грохал оглушительно. Потом егеря сказали, как раз "Селезень" у него был. Но гор битой птицы чтото не наблюдалось. Может, потому, что стреляет ружье, а попадает стрелок... |
|
4-11-2009 20:37
Viper NS
висел у нас в городе в двух магазинах, помню прекрасно.
кто-то купил. |
|
4-11-2009 21:02
Storm 77
В каком году? И сколько стоил? |
|
4-11-2009 21:20
Viper NS
в конце 90-х, году в 2002-2003 видел крайний раз. сколько стоил не помню. |
|
4-11-2009 22:35
zajac34
В нерезиновой. году в 96-м, "Селезень" тянул на тыщу у.е., когда Рем 870 стоил 500-600.
|
|
4-11-2009 22:53
Viper NS
вот только упорно не могу понять - зачем оно.
мне с ростом 183 - неудобно, для оператора 195\120 расчитано что ли? выстрелить-то я наверно выстрелю, а вот попаду точно хуже чем 12-м. |
|
4-11-2009 23:10
zajac34
Имею скромное мнение - для понтов. Типа, не имеющее аналогов
. Калибр этот, м.б. и нужен для спецбоеприпасов каких (тут я не знаю). Но для охотника чистый самообман: если он "четвертый", снаряд должен быть в 112 гр., если даже "шестой" - не менее 75-и. Отсюда требуемый вес его не менее 9/6 кило , а "оно" вроде что-то ок. 4,5. Если только, чтоб дробь в один ряд лежала .
|
|
4-11-2009 23:17
Crew
Ничего Вы не понимаете. Это спецзаказ для терминаторов. Вот лежат где-то на складах и ждут свой судный день.. .
|
|
4-11-2009 23:19
пУпырь
Или эксперимент. У нас любят экспереминтировать.. .
|
|
4-11-2009 23:23
zajac34
Точно. "т-100"-й проходит темпоральную таможню с Селезнем, как с охотружьем, потом перемонтирует его в автоматическую пушку, зарядит в ленту выстрелы с куммулятивными снарядами - и в путь.
|
|
4-11-2009 23:27
М Е Н Т
Настырный однако иностранец, одного выстрела не хватило. :-).
|
|
4-11-2009 23:48
Crew
Страховку небось получил нехилую.. .
|
|
4-11-2009 23:59
пУпырь
"... при первом же выстреле из КС-23 сорвался зубной мост, а при втором, на котором настояли гостеприимные русские хозяева, сломалась челюсть!" НАСТОЯЛИ гостеприимные русские! О чём это говорит? |
|
5-11-2009 10:53
Hunt049
|
|
5-11-2009 13:38
StarnaK
Вот именно. А в патроне - 48 грамм(1 стр.) это даже меньше, чем полновесный 12х76, про 12х89 я и не говорю. 120 грамм -минимум должно быть! Ну и ствол конечно удлиннить бы хотя бы метров до полутора. Ну и приклад убрать конечно - от него все одно толку нету.
|
|
5-11-2009 16:03
zajac34
Короче, название "Селезень" с закосом на "уточницу" является некорректным по весовым соотношениям. К тому ж, никак не предусмотрена турельная установка на лодочном баке
.
|
|
5-11-2009 16:19
NDI
О том, что ему кто-то зубы вышиб (видимо, за дело), а он на ружье все свалил. На форуме есть пользователи служебного КС23, на зубы никто не жаловался, как и на ружье. Я бы себе купил такое просто в коллекцию. |
|
5-11-2009 18:27
Hunt049
Да нет, просто слабоват матрос оказался!
|
|
6-11-2009 06:46
HUNTER_1969
А ведь это ружьё незаконное!!! помню ещё в 2000 году, когда впервые услышал про него, всё поражался, ведь в России охота с оружием более 10 калибра ЗАПРЕЩЕНА !!! Значит выпускать его можно только для силовых структур, но почему тогда "Селезень" ??? Вот уж во истину классик говорил : Умом Россию не понять ....... . Сло нет одни слюни.
|
|
6-11-2009 10:47
Hunt049
Дайте ссылочку на запрет охоты с ружьями более 10 калибра! |
|
6-11-2009 11:19
StarnaK
Просто так сказал Хантер. Никогда не слышал о подобном запрете.
|
|
6-11-2009 23:48
Андрей Сергеевич
Стрелял из КС-23 зарядом, предназначенным для выбивания дверных замков - особой разницы в плане отдачи по сравнению с 12-м калибром не заметно.
|
|
|