Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Длина ствола и чоки

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Длина ствола и чоки

Petr!
P.M.
22-9-2009 23:36 Petr!
Уважаемые форумчане, прошу проконсультировать по вопросам конструции стволов.
Суть вопроса. Ружье ИЖ-12 12 кал. экспортное с N К 17774, предохранитель автоматический. Стволы оказались длиной 700 мм. Бывший хозяин не первый владелец, паспорта нет.
Т.к. мне ружье очень легло, то заинтересовался. Готов уже купить, но мучает вопрос о целостности стволов, т.к. их могли обрезать.
Что имеем:
1. Чоки на срезе как положено 17,7 и 17,2 мм. Пробок(калибров) нет, проверить длину чеков не могу.
2. Сразу сравнил с имеющимся тоже серии К но с четырехзначным номером (под рычагом запирания). На стволах вроде ВК, стволы 730, предохранитель еще как на ИЖ-59 по форме и не автоматический.
3. При сравнении выяснил, что прицельная планка у коротких стволов на срезе гораздо уже (а при обрезании одинаковых должна быть шире), чем у ружья со стволами 730.
4. ДС в стволах по диаметру у обоих ружей одинаковые.
5. У моего ИЖ-26 нижний чок длиной 27 мм, т.е. если отрезать стволы менее 27 мм, то диаметр останется в номинале, о верхнем вообще не говорю. По опросу владельцев старых ИЖей на Ганзе у ИЖ-12-х стволы короче 730мм (720-725) были только в 1964 году. По идее, если отрезать от 730 30мм, то нижний чок отрежется, если от 720-725, то пара мм может остаться.

Вот теперь вопрос. Кто что об этом (возможности обрезания) думает, а может кто то и знает какие по ширине были прицельные планки, длина стволов, длина НДС. Не хотелось бы покупать испорченный ствол.

Merlin
P.M.
23-9-2009 09:25 Merlin
Попробуйте взять пулю калиберную и протолкнуть до чоков ("Стрела" в пластике для 12 калибра имеет в диаметре 18,4 мм и должна легко пройти). Где она остановится перед чоками, оттуда и начинается сужение. Со стороны дульного среза сразу будет видно длину чоков, 30 мм или 3 мм.

Виталий А
P.M.
23-9-2009 10:09 Виталий А
Стволы гладкоствольных ружей паяются не параллельно, а под некоторым углом, если стволы обрезают то трубки на срезе не соприкасаются друг с другом(как должно быть), а имеют просвет в виде припоя. Так же на некоторых моделях присутствовала гельшировка.
click for enlarge 1830 X 1373 450,3 Kb picture

Petr!
P.M.
23-9-2009 10:57 Petr!
Дело в том, что как писал в магазине был еще один 12-й и можно было сравнивать. У того, что 730мм, стенки стволов немного приточены, чтобы ближе их свести. На коротких стволах зазора между стволаими нет, но они как на Вашем фото не подтачивались в точке сприкосновения. Насечки, как на Вашем фото и ижевских горизонталках на ОБОИХ 12-х НЕ насены.

Petr!
P.M.
23-9-2009 11:02 Petr!
("Стрела" в пластике для 12 калибра имеет в диаметре 18,4 мм
В период изготовления 12-х ижевские стволы имели диаметр 18,2, а ближе к чокам он наверняка уменьшается до 18,1. Попробую до пятницы найти калибры 18,2; 18,1; 18,0, но хотелось бы так же почерпнуть теоретические знания по данному вопросу.
Сергей Александрович
P.M.
23-9-2009 12:25 Сергей Александрович
Обычно то что стволы кустарно укорочены видно сразу(так как чаще всего отрезается 10-15см)по тонким стенкам стволов, отсутствием чоков и некоторому расстоянию(несколько мм) между ствольными трубками. Как правило образовавшийся зазор заделывают "подручными" материалами(эпоксидкой и тп)бывает что грубо запаивают. В Вашем же случае как я понял ничего такого нет что усложняет определение. Попробуйте вот на что:т.к. стволы ИЖ-12 всегда хромированы обратить внимание на "вылезание" хромового покрытия на дульный срез-если оно присутствует значит стволы укорачиванию не подвергались.
click for enlarge 800 X 321 198,6 Kb picture
Petr!
P.M.
23-9-2009 12:48 Petr!
Спасибо, буду иметь ввиду.
falcon62
P.M.
23-9-2009 13:03 falcon62
Обычно то что стволы кустарно укорочены видно сразу(так как чаще всего отрезается 10-15см)по тонким стенкам стволов, отсутствием чоков и некоторому расстоянию(несколько мм) между ствольными трубками. Как правило образовавшийся зазор заделывают "подручными" материалами(эпоксидкой и тп)бывает что грубо запаивают. В Вашем же случае как я понял ничего такого нет что усложняет определение. Попробуйте вот на что:т.к. стволы ИЖ-12 всегда хромированы обратить внимание на "вылезание" хромового покрытия на дульный срез-если оно присутствует значит стволы укорачиванию не подвергались.

Приветствую Сергей! Вы как всегда дали исчерпывающий совет.
Petr!

А Вам иван скажу не сколько не сомневаясь, стволы не обрезанные. ИЖ-12 выпускался со стволами 700мм очень большими партиями, а вот с другими размерами стволов встречается на много реже.

Petr!
P.M.
23-9-2009 13:30 Petr!
ИЖ-12 выпускался со стволами 700мм очень большими партиями

Вообще то прошерстил всю тему: Опрос владельцев старых Ижевских ружей (49-54-57-26-58-12 и пр.) и нет ни одного ИЖ-12 со стволами 700 мм (только 730мм и 1964 года несколько 725мм).
falcon62
P.M.
23-9-2009 13:44 falcon62
У моих знакомых, владельцев ИЖ 12-х, 730 только у одного, у остальных все 700мм. Уточню, может штучные под заказ. Кстати у меня тоже был 700мм не штучный выпуска 66-го года.
Petr!
P.M.
23-9-2009 14:40 Petr!
Спасибо, Вы меня успокоили. Тот факт, что встречались со стволами и 700 мм, говорит в пользу того, что стволы не обрезаны.
falcon62
P.M.
23-9-2009 20:52 falcon62
Спасибо, Вы меня успокоили. Тот факт, что встречались со стволами и 700 мм, говорит в пользу того, что стволы не обрезаны.

Иван! Ради интереса, да и для самоуспокоения обзвонил своих товарищей и выяснил интересную ситуацию. Ружья они искали именно со стволами 700мм, так как в основном ходовики, а на ходовой охоте сами знаете каждые 100 грамм на километр, значительный вес.
Как объяснил мне товарищ, партий со стволами 700мм было всего две, в 66-м и 70-м годах. Остальные ИЖ-12 со стволами 700мм делались на заказ. А он в нашем деле коррифей, очень много знает об охоте и обо всём, что с ней связано, библиотека у него, закачаешься. Да и коллекция ружей, просто сказка.
Petr!
P.M.
23-9-2009 22:48 Petr!
Спасибо
Сергей Александрович
P.M.
23-9-2009 23:19 Сергей Александрович
Приветствую Сергей! Вы как всегда дали исчерпывающий совет.

Приветствую!Смутилсо
Petr!
P.M.
24-9-2009 15:14 Petr!
Калибр диаметром 18,0 не дошел в нижнем стволе 22мм до чека. Сам чок на срезе-17.7 мм.
Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Длина ствола и чоки