Оптимальная длина приклада.

Господа - вчера вернулся с первой в своей жизни охоты!!! Ощущений масса все положительные - два селезня в активе. Но жутко отбил правое предплечье и средний палец на правой руке. Бывалые сотоварищи высказали мысль что это произошло от того, что у меня приклад несколько коротковат, поэтому навскидку при выстреле отдача бьет скобой по пальцу и пяткой приклада по предплечью. Подскажите как определить оптимальную длину приклада. У меня ТОЗ-63.

Ну если только длинну.... . Тогда согнув правую (если правша) руку в локте под 90 градусов взять ружьё и положив указательный палец первой фалангой на спуск. Приклад должен быть до сгиба. Это упрощенная методика и не позволяет подогнать приклад полностью под себя.
Но если вы впервые на охоте, то не факт, что дело в длинне. Хотя все стандартные приклады наших ружей довольно коротки, ваша ошибка может заключатся в неправильном удержании ружья, вскидке, вкладке. Вы стрелять где учились?

Originally posted by Escaper:
Ну если только длинну.... . Тогда согнув правую (если правша) руку в локте под 90 градусов взять ружьё и положив указательный палец первой фалангой на спуск. Приклад должен быть до сгиба. Это упрощенная методика и не позволяет подогнать приклад полностью под себя.
Но если вы впервые на охоте, то не факт, что дело в длинне. Хотя все стандартные приклады наших ружей довольно коротки, ваша ошибка может заключатся в неправильном удержании ружья, вскидке, вкладке. Вы стрелять где учились?

Все верно, с одной оговоркой "... согнув правую (если правша) руку в локте под 90 градусов взять ружьё, охватив шейку ложе кистью правой руки, положив указательный палец первой фалангой на спуск.

если не затруднит - выложите фото плиз

Выложите вашу - как пробуете и я скажу правильно или нет.

hunter.ru

Оптимальную длину приклада можно узнать, придя в магазин с зеленой лицензией и повскидывав ружья. Чтобы не отбивало плечо - вкладывайтесь сильнее.

Originally posted by Tushisvet:
Чтобы не отбивало плечо - вкладывайтесь сильнее.

Зачет!!!

Виталий А
Этой фразой я имел в виду момент стрельбы, а не в магазине )

Может все таки вкладываться нужно не "сильнее", а правильно!?

Originally posted by Виталий А:

Может все таки вкладываться нужно не "сильнее", а правильно!?

Это да, но сильное ощущение отдачи чувствуется, когда недостаточно сильно приклад прижат к плечу. Хотя со стендовиком спорить не буду )

Бывалые сотоварищи высказали мысль что это произошло от того, что у меня приклад несколько коротковат, поэтому навскидку при выстреле отдача бьет скобой по пальцу.. .

Это скорее произошло-отого-что вы позапарке-сами того не заметив-поставили оба пальца на оба спусковых крюка, и нажали первым...

Уважаемые стендовики и знатоки, меня давно мучает вопрос:
я понимаю, что каждый состоятельный спортсмен и охотник заказывает или как минимум- подгоняет под себя дерево... . Но какое из отечестаенных ружей на ваш взгляд имеет "правильные" И удобные формы? в стандарте?
И на какое допустим ружьё с его формами обратить внимание, какое мне должно "лечь" при моём росте 168, коренаст, руки не длинные. ? Посоветуйте- вы же много их поприкладывали! Стрелляю из своих трёх ружей не испытывая неудобств, как по отдаче так и никогда не было разбитых пальцев и скул. Иж27, Иж18, Бекас авто. Но может "моё" другой модели- которое я и не пробовал.....
С Уважением Сергей.

Да стандарты-то ведь имеют свои отклонения, да и люди разные однако.
Мне например ТОЗ 34-Р с пистолетной ложей-нигде не бъет-я им хоть сколько в день выстрелов могу сделать. А иж-27-с винтовочной-и без щеки-бъет по мордам-потому я его подругому использую-тогда-когда выстрелов надо мало делать....
Самое умное-при покупке-не просто к плечу прикладывать в магазине-а отстрелять из того оружия-которое покупать хотите-хоть несколько выстрелов. Хотя-бы тем-что покупаете не кота в мешке-а то-что знаете, и уже в деле пробовали-будете себя потом успокаивать, если что-то потом выявиться в процессе вас неустраивающее, да будете понимать-что сами виноваты, да мириться с этим.

Originally posted by Виталий А:

Может все таки вкладываться нужно не "сильнее", а правильно!?

Ну и сильнее тоже. С Мосинкой это действует железно. Если не прижать как следует долбанет так, что звездочки посыпяться.

А скобой на Зауэре жестко палец отбивал. Было дело. Но там так получалось, что чтобы нажать на первый спуск, нужно было вторую фалангу среднего приложить к скобе.

Originally posted by ГСС:

Ну и сильнее тоже. С Мосинкой это действует железно. Если не прижать как следует долбанет так, что звездочки посыпяться.

Возможно и есть какие то аналогии в стрельбе из нарезного в статике и из гладкого по быстро движущимся целям.. . ну минимум что оба огнестрел
Если когда нибудь были на стенде, в частности на кругу, обратите внимание на выстрел на 8-м номере.. . Мишень пролетает в 1-1,5 м. от стволов, движения должны быть на столько четкими правильными, что не о каком "силовом вжатии" не может быть и речи - иначе гарантированный промах. Таких ситуаций при стрельбе в лет различных полетов масса и если человек хочет стрелять их как из нарезного - лучше забыть об этом сразу!

А скобой на Зауэре жестко палец отбивал. Было дело. Но там так получалось, что чтобы нажать на первый спуск, нужно было вторую фалангу среднего приложить к скобе.

Опять же - ошибка хвата и ничего более.

Originally posted by moskvich89:
Но какое из отечестаенных ружей на ваш взгляд имеет "правильные" И удобные формы? в стандарте?

Если не очень широкая грудная клетка, то по описанной вами физике, вам подойдет(почти 100% гарантированно) - только ТОЗ-34(из доступных ружей), лучше поискать 70-х годов.

Originally posted by Виталий А:

Возможно и есть какие то аналогии в стрельбе из нарезного в статике и из гладкого по быстро движущимся целям.. . ну минимум что оба огнестрел

Дык я это.. . в общем плане говорю. Про конкретизацию стенд или др. речи не было. Уже если на стенде, то да приклад подгонять, однозначено и вкладку отрабатывать до офигения.

Originally posted by Виталий А:

Опять же - ошибка хвата и ничего более.

А че вы хотели. Первый раз тогда ружо в руки взял. Малость обалдел от того, что нет целика, только планка. Как тогда обалдел, так вот до сих пор пор коллиматорам специализируюсь.

Но какое из отечестаенных ружей на ваш взгляд имеет "правильные" И удобные формы? в стандарте?

ИЖ-59,ИЖ-12,ИЖ-17,ИЖ-18(ранних выпусков),ИЖ-54,ИЖ-26,штучные ТОЗовки с пистолетным прикладом и накладкой на торец пистолета. Приклады ТОЗ-34 первых выпусков лично мне не очень удобны из-за слишком тонкой шейки(хотя приклады без щеки по удобству вобщем то неплохи). Неудобные приклады имеют ИЖ-27(с треугольной шейкой и в добавок с острыми гранями на цевье изготовлявшиеся в 80-х годах), ТОЗ-87,МЦ 21-12,ТОЗ-54.
Это что касается прикладов с пистолетной формой. Прямые приклады очень хороши на МЦ-9(курковом),курковых ТОЗовках(правда они очень редки).... да почти на всех наших ружьях за исключением ижевских вертикалок потому что форму шейки приклада определяет коробка ружья, а на этих ружьях шейка получается очень высокой что удобно далеко не всем.

Малость обалдел от того, что нет целика, только планка.

Помню знакомый на охоту попросился. Получив в руки ИЖ-43 долго не мог понять как из него целиться "мол длинная плоская планка с мушкой на конце, целика нет, а самое главное:стволы по бокам планки, а ружье все равно попадает"

Originally posted by ГСС:

Ну и сильнее тоже. С Мосинкой это действует железно. Если не прижать как следует долбанет так, что звездочки посыпяться.

Видимо у каждого свои "ошибки" хвата Мосинка в свое была первым огнестрельным агрегатом из которого я стрелял.. . Так вот никакого дискомфорта от отдачи не припоминаю, хотя стрелял из нее и в сумерках, и ночью, и в спешке.. . Стрелять меня тогда никто не учил, так что вкладывался просто интуитивно.

А вот средний палнц отбил разок стреляя из помпового Винчестера, когда магнумом от бедра шарахнул пару раз

Originally posted by Виталий А:

только ТОЗ-34(из доступных ружей), лучше поискать 70-х годов.

Спасибо! А фото есть такого Ложа?

По поводу отбивания пальцев:

Оригиналли постэд бай Виталий А:
Опять же - ошибка хвата и ничего более.

Не так. Константиныч рассказывал форумчанам по секрету (может быть, это была байка? ), что такое бывает из-за коротких пальцев.

Originally posted by Шниперсон:
По поводу отбивания пальцев:

Не так. [b]Константиныч рассказывал форумчанам по секрету (может быть, это была байка? ), что такое бывает из-за коротких пальцев. [/B]

ИМХО, всеж такое бывает ежели ружье из рук вырывается А это уже следствие не правильной вкладки или вообще отсутствия оной в попыхах

на спуск надо нажимать ПОДУШЕЧКОЙ пальца, а не сгибом. тогда и пальцы нормальной длины получаются.
ну и если стрелять при пробе- так не пару выстрелов. ибо может быть так, что при отстреле первой пачки ничего не понял, показалось нормально. а потом вдруг бить по фейсу начало- такое у меня было.
в принципе под себя хотя бы длину приклада подогнать заменой затыльника или прокладкой. или опиловкой.

Originally posted by moskvich89:

Спасибо! А фото есть такого Ложа?

В "... глазами владельца".

А фото есть такого Ложа?

Верхнее.

простенько и удобно- ничего лишнего. На заготовку похоже. Спасибо.

На заготовку похоже.

Эта заготовка верой и правдой служила с 1975 по 2001 год сначала отцу, а с 1980 мне. Но при росте 183 была неприкладиста(открытая планка).В этом году поставил новую, под себя.

ИМХО на нижней как раз большая вероятность того, что планка будет открыта, питч почти траповый, на верхней слишком высокий гребень.
Обычная рядовая буратина и удобнее и более универсальна.

ИМХО на нижней как раз большая вероятность того, что планка будет открыта, питч почти траповый,

Я его специально так подрезал. Когда осаживал к ствольной коробке, не учел, что на заготовке нет щеки поэтому переборщил с погибом, так что при всидке планка оказалась закрытой. Срезал пятку(вехнюю часть затыльника, если правильно выражаюсь),длину компенсировал прокладкой под аммортизатор-стало хорошо.
Но почти двадцать лет охоты с этим ружьём дают о себе знать(привычка очень сильно прижиматься к щеке) и как бы чего то не хватает, вот ставлю на свою буратину такую хренотень.

А я думал что наличие гребня наоборот не даёт высоко поднять приклад, т.к. какбы ограничивает чрезмерное поднятие.
В случае как у Пульвера считал, что именно нижний вариант больше подойдёт. Гребня нет и значит Ложа выше подымется

Обычная рядовая буратина и удобнее и более универсальна

Обычная буратина почему то бьет по м.. . лица, хотя начинал охотится именно с ТОЗ-34, имеющего такую ложу. После длительного использования 34-к, имеющих щеку, купил с обычной буратиной, т.к. два ствольных блока. При отстреле 10-ти пуль набил синяк над щекой, что было лишь с ИЖ-58. Приклад короче всего см на 2-2,5, и один в один длиной как на предыдущих. Т.к. орех очень красив, то хочу попробовать сточить грбень в передней части, чтобы приблизить его к параллели стволам. Что посоветуете? Если удлинять, то лучше сменить, т.к. орех красивый.

Originally posted by Виталий А:

на верхней слишком высокий гребень

Гребень не может быть слишком высоким. Он может быть параллельным планке (что правильно) и изготовленным для индивидуальной морды. Что мы и видим на фотографии.
"Адназначна!" (с)

Originally posted by Шниперсон:

Гребень не может быть слишком высоким.

Да что вы!?

Он может быть параллельным планке (что правильно)

Может.. . но не значит должен быть таким всегда и правильно это не для всех.

и изготовленным для индивидуальной морды. Что мы и видим на фотографии.
"Адназначна!" (с)

Вы знаете грамотно сделанная ложе прикладиста большинству стрелков, а в данном случае я сильно сомневаюсь что дерево подгонялось квалифицированным специалистом.
Вот фото оружия высшего класса, обратите внимание на буратины.. .







Что наблюдаем!? Прямой гребень(или почти прямой) только на английских ложе.
Читаем и делаем выводы

Originally posted by Petr!:

Что посоветуете? Если удлинять, то лучше сменить, т.к. орех красивый.

А ничего, процесс подгонки ложе на столько не простой, что делать его даже очно весьма сложно, а по невнятному описанию процесса (10 выстрелов) - просто не возможно.
Постреляйте из всех возможных ружей друзей, наиболее подходящую возьмите за отправную точку.

Постреляйте из всех возможных ружей друзей, наиболее подходящую возьмите за отправную точку.

Спасибо. Вообще то своих пять.

Originally posted by Petr!:

Спасибо. Вообще то своих пять.

Хм.. . это означает что все они прикладистые!? Тогда не понял сути вашей проблемы

Тогда не понял сути вашей проблемы

Проблема в том, что хочется, чтобы не било по лицу и это ружье. Вот штучное ИЖ-58 после такой наглости продал даже не задумываясь. А это хочу оставить, попробовав немного видоизменить приклад.

Думаю не поможет, лучше попробуйте поменять питч и длинну.

и длинну

Т.к. орех не только с ярко выраженными слоями, но еще и тигровый, то наставлять его куском другого ореха не хотелось бы. Уж тогда лучше поставить другой с щекой и большей длины из имеющейся заготовки. Тогда придется отказаться от красивого ореха.