Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Создание Всероссийской Общественной Организации Владельцев Гражданского Оружия ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Создание Всероссийской Общественной Организации Владельцев Гражданского Оружия
Redfield
7-4-2009 14:59 Redfield персональное сообщение Redfield
Уважаемые участники форума!
В данный момент в разделе "Гражданское Оружие" (https://forum.guns.ru/forumtopics/22.html ) идёт подготовка к учредительному съезду Всероссийской Общественной Организации Владельцев Гражданского Оружия (ВООВГО). Основными своими целями и задачами Организация ставит защиту общих законных прав и интересов добросовестных владельцев гражданского оружия. Первоначально был проект "Организации Владельцев Огнестрельного Оружия" - ВООВОО, но в ходе обсуждений данное ограничение было признано нецелесообразным.

Своей первоочередной задачей Организация считает юридическую поддержку своих членов при разборе полётов по итогам их действий в состоянии необходимой обороны. Не секрет, что защититься от преступника зачастую проще, чем впоследствии доказать свою невиновность. Особенно это касается людей малознакомых с особенностями работы нашей правоохранительной системы и не имеющих навыков взаимодействия с ней. В итоге, когда в дело вступает адвокат, прогноз ситуации бывает крайне неблагоприятный. Поэтому чрезвычайно важно, чтобы юридическая помощь была оказана как можно скорее. Для этого планируется организовать дежурства адвокатов. Первый выезд адвоката будет оплачиваться из членских взносов, дальнейшая работа - по итогам внутреннего разбора происшествия. В каких-то случаях Организация, руководствуясь здравым смыслом, буквой и духом закона, а также общепринятыми морально-этическими нормами, будет брать оплату на себя полностью, в каких-то - нет.

Учитывая особенности действующего законодательства, статус "всероссийской организации" чрезвычайно важен для решения тех или иных задач на достаточно высоком уровне. Для получения данного статуса организация должна охватить не меньше половины регионов России.
Убедительная просьба к неравнодушным - создать инициативные группы на местах, провести собрание и направить делегата на съезд, который состоится в Москве 25-го апреля. В случае возникновения проблем финансового характера, можно избрать делегатом кого-то из москвичей. В идеале - понаехавшего в Москву из Вашего региона с сохранившейся пропиской.

Дополнительная информация
Создание ВООВГО
https://forum.guns.ru/forummessage/22/309406.html

Как будет работать организация
https://forum.guns.ru/forummessage/22/310960.html

Методичка для граждан
https://forum.guns.ru/forummessage/22/430454.html

Список регионов
https://forum.guns.ru/forummessage/22/429577.html

Оргкомитет
https://forum.guns.ru/forummessage/22/322191.html

ЗЫ. Прошу модераторов прикрепить тему хотя бы недели на три.

Виталий А
7-4-2009 16:55 Виталий А персональное сообщение Виталий А
++++++Своей первоочередной задачей Организация считает юридическую поддержку своих членов при разборе полётов по итогам их действий в состоянии необходимой обороны. ++++++
Ну так тут больше охотники, а им это фиолетово...
Смысла вешать в важное не вижу.
Тут возник более актуальный проект http://piterhunt.ru/scripts/forum/showthread.php?t=24215
https://forum.guns.ru/forummessage/2/444179.html
в кратце люди собираются писать коллективное письмо Начальнику ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области В.Ю. Пиотровскому по поводу:
"Именно проблемы, возникающие в обороте гражданского оружия, заставили нас обратиться к Вам, так как их решение на уровне структурных подразделений ГУВД не представляется возможным без Вашего прямого вмешательства.

При этом следует отметить, что эти проблемы являются прямым следствием неисполнения структурными подразделениями ГУВД обязанностей, возложенных на них действующим законодательством, что явилось поводом для обсуждения их действий на форумах сети Интернет и имело большой общественный резонанс в среде охотников."
Речь идет о незаконном требовании рапорта от участкового, по месту хранения оружия - которую незаконно требуют и исполнение возлагают на гражданское лицо, а так же бардаке с контрольным отстрелом нарезного...

Я бы подписался под каждым словом, не будь он узко региональным.

edit log

Redfield
7-4-2009 17:04 Redfield персональное сообщение Redfield
Хорошо.

Пусть только потом охотники не обижаются, что за них без них порешали
Адвокаты - это программа-минимум и реальная выгода участникам "прямо щас".

Публика в оргкомитете серьёзная и планы на будущее у неё наполеоновские.

По поводу Вашей проблемы - в разделе Законодательство об Оружии данный вопрос уже пережевали полностью, без остатка.

Вот, например.
https://forum.guns.ru/forummessage/6/383976.html

ЗЫ. Официальная позиция оргкомитета по поводу самоуправных требований.

"Данный вопрос полностью решается одним-единственным телефонным звонком, но только в отношении членов Организации"

edit log

Виталий А
7-4-2009 17:14 Виталий А персональное сообщение Виталий А
Я высказал свое мнение как модератора профильного раздела(к которому самооборона гражданским оружием не имеет прямого отношения), и ИМХО как участника форума - мне не интересны резиновые пестики и Сайги а ля Калаш, не визуально, не в каком либо применении.
По поводу наполеоновских планов - флаг в руки!
Только не забывайте что "благими намерениями..."

ЗЫ. Тему сносить не буду пусть народ выскажется.

+++По поводу Вашей проблемы - в разделе Законодательство об Оружии данный вопрос уже пережевали полностью, без остатка.

Вот, например.
https://forum.guns.ru/forummessage/6/383976.html ++++
Вы очевидно не в курсе, проблема так и осталась, даже если один человек зарегистрировал резиновый пестик(если хорошо попросил бы - наверное просто подарили ) это вовсе не значит что с гладким и нарезным - инспектора будут столь же лояльны
Бардак же с отстрелом продолжается давно, с тех пор когда отдел находился на Щепкина и обслуживал и Москву и область(тогда было на что ссылаться) с переводам на округа - ничего не изменилось.

edit log

Viper NS
7-4-2009 17:35 Viper NS персональное сообщение Viper NS
большое спасибо ув. Виталию А за подсказанное направление для взаимодействия Организации у людей, которым
quote:
не интересны резиновые пестики и Сайги а ля Калаш, не визуально, не в каком либо применении.

собственно наибольший пласт владельцев собственно огнестрельного (а не гражданского) оружия такие люди и составляют.

помимо решения известных проблемных ситуаций с самовольными требованиями инспекторов, егерей и пр. я еще вижу:
- согласование и отвод места для стрельбы и пристрелки оружия с должностными лицами от Организации. Так например в Екатеринбурге в Полевском мы стрелдяем ОФИЦИАЛЬНО, имея договоренность с начальником МОБ Полевского об эксплуатации стрельбища МВД г. Полевского нами - причем бесплатно. это еще до всякого ВООВГО было сделано. в планах - благоустройство, а также мы там прибираемся, например.
- решение проблем с егерями и охотхозяйствами
- а главное - подготовка специалистов по всему этому, которых сейчас тупо НЕТ. Дабы член ВООВГО не сам барахтался по спорным поводам, а мог обратиться к узким профессионалам для решения проблемы. от "телефонного звонка" до получения судебного решения.

Redfield
7-4-2009 17:40 Redfield персональное сообщение Redfield
quote:
Originally posted by Виталий А:

даже если один человек зарегистрировал резиновый пестик(если хорошо попросил бы - наверное просто подарили ) это вовсе не значит что с гладким и нарезным - инспектора будут столь же лояльны


На самом деле нет никакой разницы, что приобретает человек. Резину или гладкое. Правила документооборота одни и те же, просто на "пестики" одна бумажка на пять штук, а на гладкое - по одной на каждый ствол. С нарезным работают другие подразделения, но общий принцип такой же.

Понятное дело, что проблема никуда не делась. Но в теме показано, как её можно и нужно решать. Собственно, дальнейшие цели организации - содействие в решении таких проблем на системном уровне, а не только разовыми консультациями и обращениями. По большому счёту, главные проблемы у всех владельцев оружия общие: бардак в нормативных актах (например, конфликт права транспортировки оружия по всей территории России с запретом иметь при себе оружие в охотугодьях без путёвки или не в сезон) и произвол должностных лиц. Их и планируется решать последовательно и методично.

Grumpy B
7-4-2009 18:55 Grumpy B персональное сообщение Grumpy B
quote:
Originally posted by Redfield:
....
Публика в оргкомитете серьёзная и планы на будущее у неё наполеоновские.
.....

Будете отступать от Москвы, теряя людей и закончите жизнь на отдалённом острове? Если острова Каймановы, а доберётся туда только последней член оргкомитета, то сможет неплохо устроиться.

edit log

Viper NS
7-4-2009 19:07 Viper NS персональное сообщение Viper NS
quote:
Если острова Каймановы, а доберётся туда только последней член оргкомитета, то сможет неплохо устроиться.


отлично просто!

Ouzer
7-4-2009 21:25 Ouzer персональное сообщение Ouzer
Это все прикольно, конешно, но у меня другой вопрос.
А нельзя было назначить дату не на время весенней охоты? Или ВООВГО сразу же сознательно дистанцируется от охотников и не желает иметь с ними ничего общего? И тема вроде интересная, и на весеннюю охота - расчищаещь-расчищаещь время...
Viper NS
7-4-2009 21:40 Viper NS персональное сообщение Viper NS
quote:
Или ВООВГО сразу же сознательно дистанцируется от охотников и не желает иметь с ними ничего общего?

точно нет. от кого-либо дистанцироваться - идиотизм.

подгадали под кратчайший разумный срок и выходные - после сдвига с мертвой точки. документы по концепту ВООВГО блуждали около года - шла другая часть работы.

принципиально согласие с принципами и деятельностью ВООВГО - а не участие в съезде.

edit log

VVal
7-4-2009 22:01 VVal персональное сообщение VVal
я так понимаю- начинайте. на положительном примере и остальные потянутся.
дело кажется полезным, просто надоели народу разводы да пирамиды, вот и опасаются-ленятся. "настоящих буйных мало" -тем боле с оружием
Ouzer
7-4-2009 22:03 Ouzer персональное сообщение Ouzer
А что, такой закрытый съезд планируется, что и поинтересоваться нельзя? Круто!
Redfield
7-4-2009 22:17 Redfield персональное сообщение Redfield
quote:
Originally posted by Ouzer:

"настоящих буйных мало" -тем боле с оружием


Буйные не нужны. Разорят на юридической помощи
Нужны последовательные и методичные.

quote:
Originally posted by Ouzer:

А что, такой закрытый съезд планируется, что и поинтересоваться нельзя?


Съезд открытый, для участия надо собрать региональную инициативную группу (или подключиться к уже действующей) и направиться от неё делегатом или дополнительным участником без права голоса.
Москва и область собираются здесь
https://forum.guns.ru/forummessage/22/430015.html

Добавлю, что если охотники не будут участвовать в деятельности организации, то вспоминать про их специфические вопросы будет просто некому. Люди будут решать те проблемы, о которых знают и с которыми сталкиваются. А они, как Вы понимаете, у охотника и пострелушечника с Сайгой или самооборонщика с резинострелом немного разные.

Viper NS
7-4-2009 22:26 Viper NS персональное сообщение Viper NS
quote:
А что, такой закрытый съезд планируется, что и поинтересоваться нельзя? Круто!

он наоборот открыт по самое некуда.

я к тому, что если даже кто и не сможет посетить - ничего страшного

quote:
Добавлю, что если охотники не будут участвовать в деятельности организации, то вспоминать про их специфические вопросы будет просто некому. Люди будут решать те проблемы, о которых знают и с которыми сталкиваются. А они, как Вы понимаете, у охотника и пострелушечника с Сайгой или самооборонщика с резинострелом немного разные.

+ 1. очень интересны мнения всех категорий вооруженных граждан.
Ouzer
7-4-2009 22:31 Ouzer персональное сообщение Ouzer
quote:
Originally posted by Redfield:

Добавлю, что если охотники не будут участвовать в деятельности организации, то вспоминать про их специфические вопросы будет просто некому.


Уже что-то. У охотников - проблемы специфические. У резинострельщиков, как я понимаю, - глобальные?
quote:
Originally posted by Redfield:

Люди будут решать те проблемы, о которых знают и с которыми сталкиваются. А они, как Вы понимаете, у охотника и пострелушечника с Сайгой или самооборонщика с резинострелом немного разные.


и
quote:
Originally posted by Redfield:

По большому счёту, главные проблемы у всех владельцев оружия общие: бардак в нормативных актах (например, конфликт права транспортировки оружия по всей территории России с запретом иметь при себе оружие в охотугодьях без путёвки или не в сезон) и произвол должностных лиц. Их и планируется решать последовательно и методично.


Что-то быстро мнение меняется - то разные проблемы, то общие. Как участнику Ганзы мне интересно большинство инициатив, связанных с оружием. Но почему так по-наплевательски не выработана позиция по отношению к охотникам? Ведь это сейчас одна из самых организхованных и дисциплинированных страт граждан.
Ouzer
7-4-2009 22:39 Ouzer персональное сообщение Ouzer
Кстати, почему объявления об этом съезде нет в ветке Охота? Забыли про "специфические вопросы" охотников, или решили не связываться по каким-то своим причинам? Вроде посетители ветки имеют прямое отношение к данному вопросу, а поди ж ты - не поставили в известность...
Viper NS
7-4-2009 22:41 Viper NS персональное сообщение Viper NS
quote:
Что-то быстро мнение меняется - то разные проблемы, то общие.

общие по родовой принадлежности - в отношении оборота оружия. разные по виловой - у каждой группы своё "наболевшее".
quote:
кто-то старательно лезет в политику

организация - ВНЕ политики. Иначе нам хана.

политика и вооруженное сообщество в России - нонсенс.

Viper NS
7-4-2009 22:44 Viper NS персональное сообщение Viper NS
quote:
Кстати, почему объявления об этом съезде нет в ветке Охота?

запостите, пожалуйста, если не сложно куда сочтете нужным

по всем разделам писать времени не очень - и про "охоту" я бы мог и не вспомнить

читаю ее редко, и в сезон - чтоб не расстраиваться и не мучацца белой завистью.

Ouzer
7-4-2009 23:02 Ouzer персональное сообщение Ouzer
quote:
Originally posted by Viper NS:

политика и вооруженное сообщество в России - нонсенс.


Ну почему же нонсенс. Вполне можно инициировать создание такого движения, организации, или даже партии. Вы же частично это своим примером показываете, верно ведь?

Вопрос "где деньги, Зин?" (c)
в смысле - кто спонсор?

И еще.

quote:
Originally posted by Viper NS:

организация - ВНЕ политики.


Поверьте мне, так - не бывает. Если человек не занимается политикой - политика занимается человеком.
Виталий А
7-4-2009 23:05 Виталий А персональное сообщение Виталий А
quote:
Originally posted by Redfield:

Добавлю, что если охотники не будут участвовать в деятельности организации, то вспоминать про их специфические вопросы будет просто некому. Люди будут решать те проблемы, о которых знают и с которыми сталкиваются. А они, как Вы понимаете, у охотника и пострелушечника с Сайгой или самооборонщика с резинострелом немного разные.

Хочу заметить что начало УЖЕ не важное, вы еще ничего не создали, не решили не одной проблемы, а уже пытаетесь создать номенклатурный аппарат... поделить владельцев оружия на касты...
Хотите напугать - кого!? Это ведь не прыщавые юноши онанирующие по подворотням свои МаГарычи, Наганычи и т.п., с ног до головы увешанные портупеями, носящими с собой по три обоймы газовых патронов(да представьте доводилось видеть )
Тут люди в основном взрослые, состоявшиеся на ура их не проймешь.
Да, к стати нормальные люди, такие как коллекционер Александр Литовченко, мало говорил, много делал и некого не делил...
А просто заставил Верховный суд признать частично недействующим пункт 162 Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ, утвержденной приказом МВД N 288 от 12 марта 1999 года.

И заметьте, к КС... т.е. газорезинострелу и самообороне вряд ли имел отношения, а сделал для ВСЕХ больше чем такая "серьезная" организация как ваша.

ЗЫ. Не заметил я подобной темы и в нарезном, возможно модеры там суровые парни - просто снесли!? Или парням с серьезными пестиками не известно что есть такое несерьезное нарезное оружие?

edit log

Viper NS
7-4-2009 23:22 Viper NS персональное сообщение Viper NS
quote:
а сделал для ВСЕХ больше чем такая "серьезная" организация как ваша.

вообще сложно ДО момента создания организации упрекать ее в том, что она мало делает, КМК.

для того и тема - чтобы разные люди высказывали разные пожелания и вносили посильный вклад. считаю свинством как раз создать организацию какую удобно организаторам и предлагать вступать в то что есть - сейчас же каждый может как раз повлиять на ее облик и "номенклатуру".

пока спрашиваем людей - что им нужно и что им интересно? вот из этого и будем исходить.

edit log

Виталий А
7-4-2009 23:29 Виталий А персональное сообщение Виталий А
Как отреагировать на такую фразу
====Добавлю, что если охотники не будут участвовать в деятельности организации, то вспоминать про их специфические вопросы будет просто некому. =====
Не кажется ли вам, что организация которой еще нет, "Звать никто", берет на себя уже слишком большие полномочия!?
Изначально ставя себя выше официальных стрелковых федераций... вобщем дальше не интересно и даже не смешно.
Viper NS
7-4-2009 23:38 Viper NS персональное сообщение Viper NS
quote:
Не кажется ли вам, что организация которой еще нет, "Звать никто", берет на себя уже слишком большие полномочия!?

мне кажется, что озвученная формулировка была неудачной. Приношу извинения за коллегу.

смысл там другой был - чтобы работать продуктивно, надо знать направление для рабьоты. вот и все

quote:
Изначально ставя себя выше официальных стрелковых федераций.

где???

и потом - концепт организации вообще ни с охотобществами, ни со стрелковыми федерациями не пересекается.

стрелковые федерации - стреляют.
ВООВГО - защищает и лоббирует ПРАВА и интересы стрелков и прочих владельцев гражданского оружия.

это какбэ не "выше", а параллельное направление. Которым не занимается никто, кроме отдельных энтузистов.

Исходя из

quote:
Да, к стати нормальные люди, такие как коллекционер Александр Литовченко, мало говорил, много делал и некого не делил...
А просто заставил Верховный суд признать частично недействующим пункт 162 Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ, утвержденной приказом МВД N 288 от 12 марта 1999 года.

делаю вывод, что существуют направления для работы, интересные как стрелкам так и Организации (профиль 100% наш).

Для определения необходимых направлений для работы и конструктивного взаимодействия предлагаю тому энтузиасту, который изъявит желание от имени стрелков из гладкоствольного оружия, место в ЦС ВООВГО по данным вопросам. То же самое - с охотниками.

для того чтобы что-то делать, надо хотя бы направления для этого знать. а технически поставить задачу перед юристом - не проблема вообще.

Ouzer
7-4-2009 23:50 Ouzer персональное сообщение Ouzer
Т.е. все же игнорируются одни из наиболее "стреляющих" разделов? Неудобные вопросы могут быть? Или хочется сделать организацию хоть как-то, а там разберемся? Тоже понять можно, здесь дискуссии сложные бывают, иногда и в базар выливаются. Но если вы же и заявляете в обращениях, что на Gans.Ru идет открытое обсуждение организации, то давайте тогда обсуждать, а не замалчивать.
quote:
Originally posted by Viper NS:

сейчас же каждый может как раз повлиять на ее облик и "номенклатуру". пока спрашиваем людей - что им нужно и что им интересно? вот из этого и будем исходить.


Особо пока никто никого не спрашивал. И говорить, что менее, чем за 20 дней мы тут сможем все это обсудить и выдвинуть делегатов со списком вопросов - это сильно напоминает принцип "поставить перед фактом" - вроде, предлагали обсуждать, а они не захотели, поэтому нам пришлось взять на себя всю ответственность за сутьбы страны...
Ouzer
7-4-2009 23:56 Ouzer персональное сообщение Ouzer
quote:
Originally posted by Viper NS:

предлагаю тому энтузиасту, который изъявит желание от имени стрелков из гладкоствольного оружия, место в ЦС ВООВГО по данным вопросам. То же самое - с охотниками.


Т.е. Вы уполномочены распределять места в Центральном Совете партии, я правильно понимаю? А зачем тогда Съезд проводить - для оваций?
Viper NS
8-4-2009 00:17 Viper NS персональное сообщение Viper NS
quote:
Т.е. Вы уполномочены распределять места в Центральном Совете партии, я правильно понимаю? А зачем тогда Съезд проводить - для оваций?

неа. человек будет - выбираться.

можно предложить кандидатуру. очереди из желающих на это место не предвидится, если таковая будет - будет выбирать съезд. Место в структуре ЦС предложить могу, ЧЕЛОВЕКА туда выберет съезд.

quote:
Особо пока никто никого не спрашивал. И говорить, что менее, чем за 20 дней мы тут сможем все это обсудить и выдвинуть делегатов со списком вопросов - это сильно напоминает принцип "поставить перед фактом"

регистрация в Минъюсте - через 3 месяца после съезда.

съезд решает только ФАКТ того что организации - быть!

какой она будет и определят те, кто этом будет заниматься. Обсуждение на форуме ВООВГО идет ЕМНИП больше года. Открытое и гласное.

quote:
Т.е. все же игнорируются одни из наиболее "стреляющих" разделов? Неудобные вопросы могут быть?

если вы бываете в охоте - может быть создадите там тему? Произвольного характера?

Вопросы обсуждать НУЖНО, обязательно, и в первую очередь как раз неудобные.

за конструктивную критику всегда говорят "спасибо" - чем больше ее будет, тем лучше.

Ouzer
8-4-2009 00:24 Ouzer персональное сообщение Ouzer
Да тему то создал уже, предложил высказаться. Только все равно это в последний момент и во время охоты. Что, совокупно с отдельными репликами про специфичность и то, что этой специфичностью никто заниматься не намерен, несколько настораживает.
Viper NS
8-4-2009 00:45 Viper NS персональное сообщение Viper NS
quote:
Только все равно это в последний момент и во время охоты.

!!!
quote:
Что, совокупно с отдельными репликами про специфичность и то, что этой специфичностью никто заниматься не намерен, несколько настораживает.

ищем человека знакомого со спецификой. место вакантно!

я 2 раза в год стреляю по перу, и со спецификой знаком слабо, увы. А кадры рожать не умею

потому и тема в разделе.

Landgraf
8-4-2009 00:58 Landgraf персональное сообщение Landgraf
Ладно, многоуважаемые доны.
Несколько вопросов :
1) Бывают ли случаи, когда охотнику приходится самообороняться из ОХОТНИЧЬЕГО оружия?
2) Не устраивает ли господ-охотников имеющееся околооружейное законодательство и разные подзаконные акты на эту тему?
3) Есть ли в нашей стране необходимость создать некую всеобщую общественную структуру, которая смогла бы тем или иным способом доводить до властей пожелания владельцев гражданского оружия?

Если среди ответов есть больше одного ДА - то приглашаем в ВООВГО - Всероссийскую Общественную Организацию Владельцев Гражданского Оружия. Именно ГРАЖДАНСКОГО, без какой-либо дискриминации по статусу оружия - самооборонное, спортивное, охотничье, нарезное, гладкоствольное, магазинное, полуавтоматическое, однозарядное и т.д.

edit log

AU-Ratnikov
8-4-2009 01:05 AU-Ratnikov персональное сообщение AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by Ouzer:
Т.е. все же игнорируются одни из наиболее "стреляющих" разделов? Неудобные вопросы могут быть? Или хочется сделать организацию хоть как-то, а там разберемся? Тоже понять можно, здесь дискуссии сложные бывают, иногда и в базар выливаются. Но если вы же и заявляете в обращениях, что на Gans.Ru идет открытое обсуждение организации, то давайте тогда обсуждать, а не замалчивать.

Особо пока никто никого не спрашивал. И говорить, что менее, чем за 20 дней мы тут сможем все это обсудить и выдвинуть делегатов со списком вопросов - это сильно напоминает принцип "поставить перед фактом" - вроде, предлагали обсуждать, а они не захотели, поэтому нам пришлось взять на себя всю ответственность за сутьбы страны...

В определенной степени можно согласиться что организация делается именно "хоть как-то, а там разберемся".
Первой задачей поставлена именно юридическая помощь при самообороне (включая организацию круглосуточного дежурства адвокатов) а все прочее потом или по остаточному принципу.
Это все безусловно совершенно неправильно, но в современных реалиях это дает возможность создаться не "ложась" под спонсоров которые потом будут "девочку танцевать".

Вообще то обсуждение создания организации идет на форуме уже больше года. Открыто.

Viper NS
8-4-2009 01:06 Viper NS персональное сообщение Viper NS
quote:
которая смогла бы тем или иным способом доводить до властей пожелания владельцев гражданского оружия?

не "доводить до властей", а добиваться результата, ИМХО
quote:
1) Бывают ли случаи, когда охотнику приходится самообороняться из ОХОТНИЧЬЕГО оружия?

этот момент - крайне малосущественнен, ибо это редчайшая редкость.
quote:
имеющееся околооружейное законодательство и разные подзаконные акты на эту тему?

ИМХО основное. А также бюрократические помехи, препоны, + отсутствие стрельбишь и юридический бардак.
Viper NS
8-4-2009 01:08 Viper NS персональное сообщение Viper NS
quote:
а все прочее потом или по остаточному принципу.

потому что заниматься некому.
будет кому - можно будет выделить как одно из приоритетных.

ту же защиту типа

quote:
заставил Верховный суд признать частично недействующим пункт 162 Инструкции по организации работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ, утвержденной приказом МВД N 288 от 12 марта 1999 года.

можно делать вообще элементарно - если знать, ЧТО требовать от ВС.

это вообще проблем не составит даже при наличном на данный момент штате юристов.

Ouzer
8-4-2009 01:09 Ouzer персональное сообщение Ouzer
Да я, в общем то, не против вроде поучаствовать, есть некоторые соображения... Чтобы быть не "не против", а "за", надо посмотреть сперва, что у вас уже есть, кроме этих трех вопросов, попробую сейчас почитать. Теоретически, мог бы отметиться, или сказать пару слов за Ярославскую область, если не будет человека специального. Могу, наверное, на буднях участвовать, ибо на неделе в столице нахожусь. А вот касаемо 25 апреля - если только уже давно составленные планы изменятся. Если же все-таки буду в Москве, то постараюсь хоть в виде гостя-наблюдателя, или как назовут безголосых неделегатов, интересно было б посмотреть.
Landgraf
8-4-2009 01:10 Landgraf персональное сообщение Landgraf
Вайпер, ну Вы же признались, что не совсем охотник... Я рассчитывал услышать мнение гуру манков, асов засидок, и мастеров-следопытов...

А по поводу редкости самооборонных ситуаций - их не так уж и мало, то и дело сообщения - тут дедок хулиганов из берданки дробью угостил, там мужик гоблинов дома из вертикалки приложил...

Landgraf
8-4-2009 01:12 Landgraf персональное сообщение Landgraf
quote:
Originally posted by Aimed:
Парни, кризис на дворе, юристы, экономисты, финансисты остаются без дела, вот ребятки и решили себе дела придумать.

Обсуждение вопросов создания организации началось задолго до кризиса...

quote:
Originally posted by Aimed:
Что до фабулы, нас, охотников, что, спросили, вводя всесоюзный охотбилет? Да ничуть не бывало.

А вот затем организация и создаётся, чтоб в следующий раз власть, прежде чем навести бардак с билетами и путёвками, спрашивала самих владельцев оружия.

quote:
Originally posted by Aimed:
Как говаривал московский купец Алексеев Константин Сергеевич, он же Станиславский, - НЕ ВЕРЮ!

Дело Ваше - никто ни на чём не настаивает...

AU-Ratnikov
8-4-2009 01:15 AU-Ratnikov персональное сообщение AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by Ouzer:

Т.е. Вы уполномочены распределять места в Центральном Совете партии, я правильно понимаю? А зачем тогда Съезд проводить - для оваций?

Давайте скажем иначе, я как председатель Оргкомитета создаваемой организации, от имени Оргкомитета, предложу названные
места в Оргкомитете с дальнейшей рекомендацией Съезду ... а избирать безусловно будут делегаты Съезда, а делегатов этих избирают в регионах (по одному от субъекта) и все здесь открыто и гласно ...

А Съезд действительно во многом формальность юридическая. Дело в том, что есть вот этот форум и все вопросы сперва здесь обсуждаются а уж затем когда споров нет на съезд проголосовать формально и единогласно практически по всем вопросам. Сперва придя здесь к единому мнению.

Впрочем будет на съезде несколько вопросов по которым к единому мнению на форуме не пришли и решать их будем большинством голосов.

Это вопрос названия организации и вопрос размера членских взносов.
Вот из нескольких вариантов делегаты и выберут ... а какой вариант они выберут - никому не известно.

Viper NS
8-4-2009 01:16 Viper NS персональное сообщение Viper NS
quote:
Могу, наверное, на буднях участвовать, ибо на неделе в столице нахожусь. А вот касаемо 25 апреля - если только уже давно составленные планы изменятся.

обращаю ваше внимание, что на съезд не обязательно являться самому - модно выбрать москвича. Это если подключать регион.

просто гостем - очень полезно было бы.

quote:
Парни, кризис на дворе, юристы, экономисты, финансисты остаются без дела

идея ВООВГО постарше кризиса, причем гораздо. Съезд из-за кризиса был перенесен с сентября прошлого года на апрель.
Ouzer
8-4-2009 01:16 Ouzer персональное сообщение Ouzer
quote:
Originally posted by Landgraf:

А по поводу редкости самооборонных ситуаций - их не так уж и мало, то и дело сообщения - тут дедок хулиганов из берданки дробью угостил, там мужик гоблинов дома из вертикалки приложил...


Угу. Причем, у нас есть и "специфические", по меткому мнению вашей организации

Вот это открытие
https://forum.guns.ru/forummessage/14/447807.html
4 апреля, в день открытия в Липецкой области охоты на птицу, смертельно ранен житель Ельца, сообщил липецкий информационный портал GOROD48.

Трое ельчан на реке Сосна у деревни Сергеевка Измалковского района занимались промыслом уток с лодки. Около 17.00 незаконную охоту с берега заметили охотовед отделения Управления Россельхознадзора по Измалковскому району и его приятель. Охотовед предложил браконьерам причалить к берегу для оформления протокола. В результате начавшейся стрельбы один из находящихся в лодке мужчин получил ранение в живот. Раненого ельчанина, у которого был перебит позвоночник, охотовед на своей машине доставил в ЦРБ села Измалково и заявил о случившемся в райотдел милиции. В больнице охотнику провели операцию, но от потери крови утром 5 апреля он умер.

Охотовед задержан. Возбуждено уголовное дело по ст. 105 УК РФ (<Убийство> ). Расследование проводят следователи СУ СК при прокуратуре РФ по Липецкой области.

Viper NS
8-4-2009 01:20 Viper NS персональное сообщение Viper NS
quote:
Угу. Причем, у нас есть и "специфические", по меткому мнению вашей организации

значит надо работать.
AU-Ratnikov
8-4-2009 01:20 AU-Ratnikov персональное сообщение AU-Ratnikov
quote:
Originally posted by Aimed:
Парни, кризис на дворе, юристы, экономисты, финансисты остаются без дела, вот ребятки и решили себе дела придумать.

...

Эх ... кризис, а народ как с цепи сорвался, всем судиться срочно понадобилось, вздохнуть некогда, из суда сутками не выхожу ...


Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Создание Всероссийской Общественной Организации Владельцев Гражданского Оружия ( 1 )