Иж 43-Е

Knyt

P.M.

26-12-2008 21:17 Knyt

Сегодня обходил оружейные магазины в центре, зашел в Защиту на лубянке, и увидел Его. Взял в руки, стволы зеркало( муха не срала), аж в глазах блестят, шата нет, дерево на 5-( маленькая царапинка 0,5 см на прикладе, орех, повертел в руках, прям как по мне сделано. Ну я Его и взял. За 6т.р. Иж 43-Е. Дальше стал дома рассматривать( честно после работы был уставший, народ перед новым годом валом валит, как с ума все посходили)Смотрю На нем написанно Made in USSR, глянул в паспор, так и есть, стоит штамп на експорт. У меня соответственно вопрос, на експорт рядовые шли или штучники?. А вобще доволен как слон. И еще, скажите не продещевил ли часом, хотя состояние повторюсь нового, воронение родное, шата нет, приклад родной. Со слов продавца вчера принес старик какойто, сказал что денег на Новый год нет, а у него еще Мц21-12 на гуся есть, а етим стрелял всего раз 10. Кстати год выпуска 1991г.
Меня смущает немного екстрактор( или энжектор) у меня, когда открываеш патроны не вылетают, а выводятся на скобах. Скобы вобще не входят обратно в стволы, только когда закрываешь, сами убираються, всетаки стоит буква Е после Иж43, вроде должны валетать. И еще смущает кривоватость одной детальки ( по середине, за которую цепляются стволы( вроде она должна отвечать за екжекторы), ето вобще нармально, или именно из-за нею не идет резкий выброс патронов, и они какбы выезжают?

Может стоит винт подкрутить, и патроны будут вылетать, или если нормально работает( выходят на 1,5 см.) то не заморачиваться?

P.M.

26-12-2008 21:25 WD

Не увлекайтесь мощными зарядами, тогда ружья хватит на всю жизнь, еще и правнукам будет. Поздравляю! Хороший подарок на Новый год!

Dnepr

P.M.

26-12-2008 21:26 Dnepr

Поздравляю, хороший подарок к Новому году, пусть радует !
На счет "штучности" ИЖ 43: мне лично трудно сказать это о ружье выпуска 1991 года, особенно когда держал в руках такие изделия как МЦ.. .

Пухлый Ш

P.M.

26-12-2008 21:53 Пухлый Ш

Лишь бы стреляло, а то было у меня, экспортное...

P.M.

26-12-2008 22:06 WD

особенно когда держал в руках такие изделия как МЦ.. .

Держал или пользовался?! У меня МЦ, и не одно.
Нужно больше уделять внимания патронам. Самое посредственное ружьё хорошим патроном, заряженным по сезону, отстреляет намного лучше, чем любое дорогое не подобранным зарядом. Желаю успехов.

Толстый Бегемот

P.M.

26-12-2008 22:23 Толстый Бегемот

Originally posted by Knyt:

На нем написанно Made in USSR, глянул в паспор, так и есть, стоит штамп на експорт. У меня соответственно вопрос, на експорт рядовые шли или штучники?.

Имею такое-же один в один 1990 г.в, тоже экпорт, стволы- геометрически выверены, кучность и резкость - идеальная, бой сильный, ружье без серебра, гравировка не навязчивая, рисунок тонкий, если мне не изменяет память - выбор на заводе указанных стволов производился после пробного отстрела в черне, и далее по соответствующим хорошим показателям производилась селекция. Обязательно внимательно приглядевшись - обнаружил я , да и наверно и Вы - мелкий брачек, из за чего оно попало на внутренний рынок- у меня например - несколько грубых следов от фрезы на торце казенника ( под инжектором), что практически не видно при беглом взгляде. Ружьем доволен, орех красивейший, ружье у меня с нова, продавать не буду никогда ни за какие деньги, передам по наследству детям.
Поддерживаю Достойный Ваш выбор, долгих лет Вам и вашему ружью.

Не думаю что это штучник в полном смысле этого слова- это экспорт, и цена по тем годам - рядовое - 175 рублей, экспорт - 522 рубля, штучное по моему - 360р.или 412 руб. ( на счет цены штучного могу быть не точным)

Dnepr

P.M.

27-12-2008 01:20 Dnepr

Originally posted by WD:

... У меня МЦ, и не одно.

Поздравляю!
У меня было МЦ 9К.

альберт

P.M.

27-12-2008 03:33 альберт

Поздравл .
У мен тоже 91 года правда куплен 13лет назад.

P.M.

28-12-2008 09:09 DM

хорошая вещь, поздравляю

Knyt

P.M.

29-12-2008 17:43 Knyt

Ну что никто советом не поможет?

Knyt

P.M.

29-12-2008 17:48 Knyt

Лишь бы стреляло, а то было у меня, экспортное...

Добрый ты Пухлый Ш

Как в том анекдоте
Просыпается Илья Муромец с бодуна, приходит в деревню, смотрит, а деревня вся сожена, колья вокруг воляются, лежит змей Горыныч с колом в заднице, и лишь одна древняя старушка возле спаленной печной трубы сидит. Он к ней подходит и спрашивает, а кто сдесь был бабушка, кто устроил все ето непотребство.
А она и отвечает Добрый ты Илюшенька, когда трезвый

Sintsov

P.M.

29-12-2008 19:28 Sintsov

Какой курок сработает при выстреле, из того ствола гильза(не патрон) и выскочит. А если выстрела не произошло, то патрон просто выдвинется. В паспорте все должно быть написано. Удачи.

iryzhy

P.M.

12-2-2009 10:35 iryzhy

У меня написано. на колодке 18.4 ;-)

unia

P.M.

12-2-2009 15:53 unia

поюзайте, потом нормальное ружьё купите. зато это не жалко.

genium

P.M.

12-2-2009 16:11 genium

Originally posted by unia:
поюзайте, потом нормальное ружьё купите. зато это не жалко.

Это чем не рабочее ружьё?

Виталий А

P.M.

12-2-2009 16:21 Виталий А

Вы обратили внимание на ложе!? Стрелять с такой деревяхи может только ОЧЕНЬ начинающий охотник или любитель садо-мазо

Вы обратили внимание это ложе УЖЕ пилили пытаясь хоть как то исправить.
Если нужны фотографии правильной ложе горизонталки - пишите я подвешу.

Обратите внимание на то что шейка в сечении имеет овальную форму, а не прямоугольную с усеченными углами как на фото топикастера.
Про врезку цевья и его форму ... . ну настолько очевидно что писать лень

genium

P.M.

12-2-2009 16:25 genium

Если не затруднит подвесте.

unia

P.M.

12-2-2009 16:44 unia

Originally posted by genium:
Это чем не рабочее ружьё?

это лучше чем ничего. не более. как бывший владелец говорю.
я смотрю у вас в профайле подобного нет. а чтобы понять надо поюзать. желательно на охоте. сравнили бы со своими ружьями - не задали такой вопрос.

Виталий А

P.M.

12-2-2009 16:50 Виталий А

У меня то же нет, бог миловал

unia

P.M.

12-2-2009 17:05 unia

С другой стороны иногда нужна такая железяка, чтобы и в дождь не жалко, и утопить не бояться, и на дно лодки бросить, и не чистить годами. Стреляющая палка, в общем. Так что и у него есть своё место. имхо

genium

P.M.

12-2-2009 17:47 genium

Я имел такое ружьё, дерево угловатое, а так нормальное рабочее ружьё.
Товарищ сейчас с ним охотится.
Зимой в перчатках так эта угловатость не мешает.

Тут не до изысков .
Немца жалко так ставить.

Продаётся ведь на 43 нормальный прямой приклад, ореховый даже.
Вот где можно эстетику улучшить, если железо без косяков.

Knyt

P.M.

12-2-2009 18:09 Knyt

Виталий А, вобще то это родное дерево, и никто его не пилил, а вам советую более внимательно смотреть на снимки и не хаить чужую вешь, то что ружье из разряда недорогих ружей любому понятно, для своей ценовой категории, именно это конкретное ружье, даст фору любому другому за такие деньги

легаш

P.M.

12-2-2009 18:17 легаш

Обалденная кучность, тоже не всегда хорошо.

genium

P.M.

12-2-2009 18:25 genium

Если ружьё стоит в десять раз дороже, это не значит ещё что оно хоть сколько-нибудь лучше стреляет.
Если стволы нехромированы, это плохо - сыпь и раковины появятся быстрее.

Достоинства и преимущества хорошего приклада неоспоримы, но их нужно изготавливать на заказ или купить бюджетные получше формой.
Цена ружья 6т.р. вроде. Откуда претензии к подгонке?
Хочется эстетики -вкладывайте деньги.

Виталий А

P.M.

12-2-2009 19:18 Виталий А

Originally posted by Knyt:
Виталий А, вобще то это родное дерево, и никто его УЖЕ не пилил

Да пожалуй вы правы, посмотрел более внимательно, столь глубокий тюнинг

- очевидно сделан в заводских условиях.

а вам советую более внимательно смотреть на снимки и не хаить чужую вешь, то что ружье из разряда недорогих ружей любому понятно, для своей ценовой категории, именно это конкретное ружье, даст фору любому другому за такие деньги

Ну.. . во первых я не хаял ружье, а выказал вполне очевидную (для тех у кого есть глаза) точку зрения о "неудобстве" для стрелка такой эргономики

во вторых если вы мне назовете хотя бы еще одно ружье (схожее конструктивно) в этой ценовой категории - я готов согласиться со всем тем что вы тут наплели

и извиниться перед вами

и мне если честно плевать, что вы об нем думаете, зато оно показывает просто обалденную кучность при стрельбе

Если вы мне скажете как вы об этом догадались(в цифрах) - я вам открою страшную тайну

про кучно бьющие ружья.

Виталий А

P.M.

12-2-2009 19:26 Виталий А

Originally posted by genium:

Если стволы нехромированы, это плохо - сыпь и раковины появятся быстрее.

Вы очевидно постигли все тонкости оружейного производства и маркетинга!?
Искренне завидую

Объясните тогда лохам

сидящим на фирмах(делающих только бест-ган) Перужини и Визини, Генато Гамба, Пёрде, Н&H... а так же выпускающих элитное спортивное оружие Пиразы, Кемен.. . легендарном ЦКИБ ССО, ну и наконец банальный Меркель, которые делают черные стволы - в чем преимущества хромированных стволов!?

Они то сирые

наверное не знают?

Knyt

P.M.

12-2-2009 19:28 Knyt

Я конечно дико извенясь, но я таки вам чегото должен? Покажи то, дакажи ето, не @@@те мне мозги. Всем давно понятно что у вас несколько дорогущих ружей, и что вы Иж в руки не брали уже лет так 10, а сравнивать его с беретой или зауером вроде никто не собираеться, так что доказывать что ето самое лучшее ружье на свете я не буду, но за ети деньги( а иногда оно вобще продаеться за 3000р.) вы аналогов как на нашем рынке, так и на зарубежном не найдете, можете не стараться

Виталий А

P.M.

12-2-2009 19:39 Виталий А

Не нужно грубить(как модератор должен сделать вам предупреждение), мы тут вроде пообщаться собрались!?
У меня нет дорогих охотничьих ружей(все в этом мире относительно), даже есть ТОЗ-57 купленный за 3 т.р., который ой как далек от совершенства, но тем не менее имеет правильные формы ложе.
Пройдет не так много времени и вы убедитесь в правоте моих слов, хорошо если дело ограничится разбитыми костяшками пальцев на правой руке и промахами на охоте...
Постарайтесь понять что есть вещи(нож, топор, лом ... ложе) совершенствовать формы которых уже невозможно(они достигли совершенства), отклонение же от типовых канонов - всегда чревато негативными последствиями.

Knyt

P.M.

12-2-2009 19:42 Knyt

А никто и не грубит, пальцы мне не отбивает, лягается не сильно, и вобше на вскидку прицеливает правильно, при стрельбе получаю одни только положительные ощущения

Виталий А

P.M.

12-2-2009 19:57 Виталий А

Ну тогда забудьте все что я вам сказал и наслаждайтесь покупкой!
Нет предела совершенству, это то же ИЖ-43
740 x 493

genium

P.M.

12-2-2009 20:02 genium

Originally posted by Виталий А:

Вы очевидно постигли все тонкости оружейного производства и маркетинга!?
Искренне завидую
Объясните тогда лохам сидящим на фирмах(делающих только бест-ган) Перужини и Визини, Генато Гамба, Пёрде, Н&H... а так же выпускающих элитное спортивное оружие Пиразы, Кемен.. . легендарном ЦКИБ ССО, ну и наконец банальный Меркель, которые делают черные стволы - в чем преимущества хромированных стволов!? Они то сирые наверное не знают?

Мы имеем дело со сложившимися оружейными традициями, где-то с легированными сталями, что улучшает несколько их коррозинную стойкость.
Традиции и легенды.
То, что бой гладкого хромированного ствола отличается от нехромированного - ИМХО сказка.
То, что эксплуатационный ресурс хромированного ствола выше - несомненная реальность.
Это также значит, что покупатель, которому впарили нехромированный ствол , как якобы более кучный, скорее вернётся для его ремонта на предмет удаления сыпи.
Реальность капиталлистических трудовых отношений и законы рынка.
Так что не лохи там сидят, а прожжённые коммерсы.
И нет у них технологии, и смысла осваивать её тоже. Зачем?
Возможно этот миф пришёл из нарезного оружия, где считается что хромировка понижает кучность.
Но кто может подать надлежащим образом хромированные стволы
в такой красивой безупречной отделке, чтоб составить конкуренцию
всемирно известным и признанным именам?
Нет конкуренции в этом сегменте?

Виталий А

P.M.

12-2-2009 20:14 Виталий А

Пиразы и Кемен полностью автоматизированные высокотехнологичные современные производства, имеющие копировальные столы для изготовления ложе по индивидуальным параметрам. Это оружие делается для элиты спортивного мира, стреляют спортсмены на десяток порядков больше охотников. Пол миллиона выстрелов для таких ружей не конец жизни...
Вот вы и объясните олимпийскому чемпиону Алексею Алипову (Магазин на Сколковском ш., официальному представителю Пиразы в России) - что стрелять по пол лимона из черных стволов моветон

Да на ЦКИБе (в музее завода) висит спортивное ружье сделавшее больше миллиона выстрелов - в состоянии на твердую 4+.
Назовите модель оружия с хромированными стволами которые могут сравниться с этими моделями.
Лучший английский бест-ган шустуется в течении жизни ружья до трех раз, без ухудшения, а иногда с улучшением боя - попробуйте сделать это с хромом!?

... а потом поговорим о том почему они не хромируют стволы.

Lesha_641

P.M.

12-2-2009 20:40 Lesha_641

Почитал тему, Вы уж меня извините, но счас мы сравниваем ВАЗ и БМВ!
Иж 43 - рабочая лошадка, не лишённая своих минусов, но цена!!!! Нельзя сравнивать несравнимое.
Я сам владею оружием ровно год, у меня 2 ружья одно из которых Иж43. Приклад - ужас! в этом я согласен, но если есть голова, и умение стрелять(я не говорю про стенды и спорт, тут мне нечем особо гордится), но все-же.

Вот моя история про Иж43.
Охотился я в ноябре прошлого года в В--- и выходил после утренней зорьки к стоянке охотников и попутно парковки машин.. . Иду никого не трогаю, на плечах штаны от костюма Л1.. . в патронташе 4 патрона осталось(из 24). и вдруг слышу разговор.. . Говорил весь разодетый "пацан" с береттой ПА, показывая на меня:

-погляди во что он одет.. . (смех)
-а что это за дубина со стволами на его плече...

обидно стало, ну да ладно, стерпел.. . подхожу к своей ДевяткО, скидываю с плеч штаны, а там 13 уток из них 8 крякв и 5 чирков.. . Эти товарищи как увидели, так им поплохело.. . у них на 1 кряква на двоих была.

По поводу того что много уток настрелял, знаю, но у егеря я всё оплатил, когда путёвку сдавал.

genium

P.M.

12-2-2009 21:03 genium

ЛЯ-ЛЯ про бестганы прочёл, я таки по-русски написал : хромированные стволы имеют больший ресурс.
Из-за стойкости к КОРРОЗИОННОМУ износу. Вид износа такой. Самый такой актуальный для стволов.
Есть смысл спорить с этим? Попробуйте.
Отсутствие хрома на бестганах - это не недостаток хромированных стволов, как Вы пытаетесь это представить.
Я предпочту взять на охоту ружьё с хромированными стволами, нежели немца, ржавеющего на глазах в условиях сибирских охот, если брать во внимание голый функционал, отойдя от удобства приклада и эстетики.
То есть на одну ступень наше ружьё и того же немца не поставить - нашим недостаёт хорошего удобного дерева.
Недостаток хромированного ствола который Вы назвали - его нет на бестганах.
Это , извините, несколько спорное в плане логики утверждение.
Без обид, что, коофициент трения у хрома не позволяет произвести нормальный выстрел, в чём суть подобных утверждений?

Виталий А

P.M.

12-2-2009 21:08 Виталий А

Мы сравниваем ложе правильное и не правильное. Вы вот понимаете, что ложе на вашем ружье не айс

, при возможности наверняка предпочли бы что то другое, более вам подходящее.
Я вам расскажу другую историю:
охотимся бригадой, на торфяных картах. Приехал друг из Питера, поставили его на как гостя на самую клевачую закутку. Лет был что пипец, сначала вроде все хорошо(туман далеко не видно) - слышу регулярно постреливает, потом выстрелы все реже, а утренний туман рассеялся, вижу утка летает, друг вроде вскидывается но стреляет как то неуверенно...
Поплыл собирать битую птицу, заодно думаю подплыву узнаю что случилось.
Подплываю и интересуюсь, почему не стреляет, он мне говорит - Уже боюсь и показывает опухшие пальцы правой руки. Виной всему был ИЖ-43 с ... . ложе и крупные кисти стрелка.

Виталий А

P.M.

12-2-2009 21:22 Виталий А

Originally posted by genium:

Это , извините, несколько спорное в плане логики утверждение.
Без обид, что, коофициент трения у хрома не позволяет произвести нормальный выстрел, в чём суть подобных утверждений?

Я вижу вы и про хром уже ВСЕ узнали!?
Вспомните хотя бы(из школьного курса ) что хром материал пористый, следовательно коррозия ствола под слоем хрома - достаточно обыденное и не редкое явление(это вам скажет любой оружейник), при внешнем благополучии.
Получить полированную поверхность на хромовом покрытии такой же высокой частоты как на черных стволах НЕВОЗМОЖНО - это про вопрос трения.
Хромированные стволы не восстанавливаются без видимого ухудшения параметров боя.
Да и закончим на этом, все не однократно обсуждалось, повторять посты надоело и неинтересно. Кому надо, тот знает, а при желании можно поднять архивы.. .

unia

P.M.

12-2-2009 21:22 unia

нехромированный ствол при должном уходе проживёт дольше. посмотрите на состояние большинства советских ружей середины 20го века. сыпь и раковины. если процесс в хромированном начался(а он неизбежно начнётся если из ружья стрелять) то он идёт быстрее и его не остановить как на чёрном. всё это давно известно.
и не нужно так болезненно реагировать. это действительно дрова а не рнужьё. просто надо сравнивать чтобы понять.

unia

P.M.

12-2-2009 21:25 unia

и не обязательно с перацци, кстати. просто с хорошими ружьями. даже советского производства.

genium

P.M.

12-2-2009 21:37 genium

Удобное ложе - это полдела. Истинно. Удовольствие от правильного выстрела на охоте - да не омрачится корявой деревяшкой и некрасивым ружьём.
Но мы тут за легенды об отсутствии хрома в стволах ружей буржуинских буквы печатали - рабоче-крестьянская гордость моя за братьев по классу задета.
Дескать зря они каналы хромировали.
А не хромировали бы - те остатки дешёвых( по рублям тогдашним) и доступных ружей гораздо более раковинами были бы изъедены.
А так -взял ружьё недорого, внешне ушатано, в стволах же почти порядок-бой сохранён и без шустовок.
Я интересовался что такое шустовка - ПЯТЬ разных вариантов от разных "специалистов"
Видел "шустованные" наждачкой стволы и с них стрелял.
Оно надо, когла есть стволы хромированные? Хорошо хромированные.
Хром нужен. ИМХО. Доказано практикой. Самою жизнью.

А спортсмены пусть стреляют с чего хотят.

VVal

P.M.

12-2-2009 21:40 VVal

про большую живучесть нехромированного ствола- я чисто аху... . как и насчет дров.
простите конечно, но не смог удержаться.
Виталий, насчет хрома имел некогда беседу с меркелевцами- они мечтали о хроме. почему делают или не делают- это совсем из другой оперы. уже разговор на эту тему был.
отшустовать хромированный ствол- нет проблем. хотя это конечно существенно дольше и трудоемче чем нехромированный. по качеству боя после этого- уже вопрос к квалификации шустовщика.
и еще, "посмотрите на состояние большинства" немецких ружей середины 20го века. что, плохо видно? да, они попросту в тех же условиях того.. . ну совсем того, ну в смысле совсем умЭрли.. . и действительно "это все давно известно. и не нужно так болезненно реагировать".
и про дрова. минимальные усилия приложенные к дереву иж43 делают ружье ВПОЛНЕ рабочим. только не надо лениться.
ну и сравнивать современное наше массовое дешевое оружие с штучным старым немецким (а у немцев только штучное производство и было- в нашем понимании конечно)- ну это ж действительно надо понять.