Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Ещё один помповик. Мучительный выбор. ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Red Saint
19-10-2008 18:01 Red Saint
Здравствуйте товарищи !
Вот собрался я приобрести себе ещё одно ружьё (уже четвёртое по счёту), причём решил, что будет оно обязательно помповое - люблю я эту конструкцию больше всех остальных. Вот только проблема - что бы такое выбрать, чтобы оказалось не хуже того, что уже есть, да и всем моим потаённым желаниям удовлетворяло в полной мере. Я это к тому веду, что, по мнению многих, совершенство в этом плане мной уже достигнуто (являюсь счастливым владельцем Винчестера 1300, который "лучшая помпа всех времён и народов"(с)) и стремиться к чему-то большему вроде бы и некуда. Вот только оказывается не так всё просто . . .

1)Винчестер мой оформлен в дереве - это как-то не брутально
что-ли, как-то по домашнему, агрессии в образе не хватает. Хочу помповый дробовик в чёрном пластике или в карбоне - мрачный и готичный.

2)Винчестер, хоть и рассчитанный на магнумы, отказывается кушать патроны 12/76 закатанные не "звёздочкой" - он их просто не досылает из магазина. Т.е. картечными магнумами уже особо не постреляешь - а ведь хочется ! Соответственно, нужен помповик, способный работать с подобным боеприпасом.

3)Из прицельных приспособлений у моего Винча только мушка, ибо он есть Defender. Можно, конечно, и так целиться (я уже привык), только хотелось бы чего-то более удобого, чтобы пулями бить точнее.

Вот сижу и думаю - что же это такое должно быть, чтобы требованиям вышеуказанным соответствовало, да при всём при этом не уступало моему родному Винчестеру ни конструктивно, ни по качеству. Кроме всего прочего, выбор осложнён весьма небогатым ассортиментом оружейных магазинов нашего славного города Санкт-Петербурга в плане именно такого рода оружия - не густо тут с тактическими помповиками и выбирать особенно не из чего.

Подскажите пожалуйста, как мне быть. Какие тут есть варианты, и есть ли они вообще ?

edit log

airborne trooper
19-10-2008 18:38 airborne trooper
Benelli M4 Super90
И прицельные приспособления присутствуют, и планка для установки оптики, и, судя по обзорам, кушает разнообразные боеприпасы, ну а брутальности...
Это же используемый морской пехотой США полуавтоматический дробовик!)))
при этом официально поставляемый по госзаказу)))
CoMrAdE!
19-10-2008 18:52 CoMrAdE!
M4 Super90 не помпа.
Мне нравится Fabarm Sdass

click for enlarge 1161 X 403  99,4 Kb picture
click for enlarge 1160 X 405 105,4 Kb picture
click for enlarge 1144 X 407  98,6 Kb picture
Red Saint
19-10-2008 19:10 Red Saint
quote:
Benelli M4 Super90

Злой и маньячный полуавтомат у меня уже есть - это ВПО-205-00 он же "Вепрь 12".
И я его ни на каких итальянцев не променяю. Морпехи США это круто, но дробовик на базе РПК это ещё круче. Тем более, что "Вепрь" у меня на редкость удачный - настрел уже около 1000 и до сих пор ни одной задержки/осечки/неперезаряда/клина. Теперь мне нужна столь же злая и маньячная помпа.

А Fabarm Sdass мне самому нравится, да и цена у него добрая, только вот где же его взять родимого ? Пол года назад они в Питере ещё были, а сейчас их уже днём с фонарём не найти - всех раскупили. А, кстати, Fabarm Sdass точно потребляет "незвёздочные" магнумы ?

edit log

CoMrAdE!
19-10-2008 19:17 CoMrAdE!
quote:
А, кстати, Fabarm Sdass точно потребляет "незвёздочные" магнумы ?

Этого я не скажу. Лучше обратиться непосредственно к владельцам этого аппарата. В "ружье глазами владельца" была тема, помнится...
Johnnie Walker
19-10-2008 21:37 Johnnie Walker
quote:
Пол года назад они в Питере ещё были, а сейчас их уже днём с фонарём не найти - всех раскупили

Да вроде в "премиум" видел не так давно
В "арсенал" зайдите - там тож могут быть
Maksim V
19-10-2008 21:45 Maksim V
quote:
[B][/B]

Бенелли Нова
Автолюбитель
19-10-2008 22:12 Автолюбитель
quote:
Originally posted by Maksim V:

Бенелли Нова

Супернова!
click for enlarge 1920 X 427 288,2 Kb picture

DimaM
20-10-2008 05:47 DimaM
У Вас такой большой выбор, даже завидно! От беннели до классического Рем870... Масса конфигураций!

А на морскую пехоту США смотреть не надо, там задачи и требования другие.

Red Saint
20-10-2008 17:35 Red Saint
Оказалось, что в "Арсенале" FABARM sdass tactical действительно есть. Съездил, посмотрел, подержал в руках - что-то как-то не впечатлился. Особенно удивило то, что за последние пол года это ружьё нехило подорожало (почти на 10 тысяч !!!) и нынешней цены явно не стоит.
На фоне всего этого ещё более привлекательной стала казаться Benelli Nova. Поеду-ка я в "Центральный Оружейный" да присмотрюсь к ней поближе.

edit log

CoMrAdE!
20-10-2008 18:50 CoMrAdE!
quote:
На фоне всего этого ещё более привлекательной стала казаться Benelli Nova.

Насколько я знаю, (Супер)Нова тактикал в Россию не завозится. А в обычном виде брутальности в ней не наблюдается, ИМХО Приходилось держать Нову в руках - что-то не впечатлило... пластмассы много и гремит очень.

edit log

rock`n`roll
20-10-2008 18:59 rock`n`roll
Вашим требованиям однозначно соответствует МР-133 в пластике.
Уж лучше него никто из помповиков самокрут не кушает. Да и брутальностью его облагородить не проблема.
Всё ИМХО.

----------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Red Saint
20-10-2008 21:29 Red Saint
quote:
Вашим требованиям однозначно соответствует МР-133 в пластике

Соответствует-то соответствует, но как-то нерадостно после Винчестера на отечественную помпу пересаживаться. Понимаю, что тут уже чистая субъективная психология, но сделать с собой ничего не могу. А итальянские ружья они такие . . . такие ! . . ну, в общем, итальянские они. Вот.
20 x 20
matrozello
21-10-2008 00:24 matrozello
quote:
Originally posted by Red Saint:
Здравствуйте товарищи !
Вот собрался я приобрести себе ещё одно ружьё (уже четвёртое по счёту), причём решил, что будет оно обязательно помповое - люблю я эту конструкцию больше всех остальных. Вот только проблема - что бы такое выбрать, чтобы оказалось не хуже того, что уже есть, да и всем моим потаённым желаниям удовлетворяло в полной мере. Я это к тому веду, что, по мнению многих, совершенство в этом плане мной уже достигнуто (являюсь счастливым владельцем Винчестера 1300, который "лучшая помпа всех времён и народов"(с)) и стремиться к чему-то большему вроде бы и некуда. Вот только оказывается не так всё просто . . .

1)Винчестер мой оформлен в дереве - это как-то не брутально
что-ли, как-то по домашнему, агрессии в образе не хватает. Хочу помповый дробовик в чёрном пластике или в карбоне - мрачный и готичный.
2)Винчестер, хоть и рассчитанный на магнумы, отказывается кушать патроны 12/76 закатанные не "звёздочкой" - он их просто не досылает из магазина. Т.е. картечными магнумами уже особо не постреляешь - а ведь хочется ! Соответственно, нужен помповик, способный работать с подобным боеприпасом.

3)Из прицельных приспособлений у моего Винча только мушка, ибо он есть Defender. Можно, конечно, и так целиться (я уже привык), только хотелось бы чего-то более удобого, чтобы пулями бить точнее.


по пункту 1: вин вполне брутален в дереве, но если так уж нужна помпа в пластике, то не проще обвес купить?
я в своем блоге потихоньку набиваю заказ свой, посмотрите, может быть и Вам что-то приглянется. https://forum.guns.ru/forummisc/blog/74988/20307.html

По пункту 2: насчет магнума ничего не скажу, но так ли он необходим?

по пункту 3: проблема с прицельными приспособлениями также решается обвесом, а с какого расстояния Вы пулей стреляете? я так понял, не охотник, интересует развлекательная стрельба?

Пухлый Ш
21-10-2008 01:50 Пухлый Ш
quote:
Originally posted by matrozello:

по пункту 1: вин вполне брутален в дереве, но если так уж нужна помпа в пластике, то не проще обвес купить?
я в своем блоге потихоньку набиваю заказ свой, посмотрите, может быть и Вам что-то приглянется. https://forum.guns.ru/forummisc/blog/74988/20307.html

По пункту 2: насчет магнума ничего не скажу, но так ли он необходим?

по пункту 3: проблема с прицельными приспособлениями также решается обвесом, а с какого расстояния Вы пулей стреляете? я так понял, не охотник, интересует развлекательная стрельба?

Почти всё, что вы выбрали вы не будете использовать, а кое что из этого использовать и не получится. Радиатор на ствол именно этот просто барахло, только ствол исцарапать. При стрельбе он будет смещаться вперёд, к креплению ствола и магазина. Заглушка пружины магазина вообще бесполезная вещь, снимал её на всех своих ружьях. Подователь магазина лучше вот такой http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=764549&t=11082005, хоть какая-то польза, видно разряженное состояние лучше. Не понял зачем вам две бандольеры (патронташ через плечо) там 50 патронов, с двумя вы просто не встанете и куда будете упирать приклад если сразу два наденете? ДТК это сразу в модифайт, если брать IPSC, а там с помпой нечего делать. И перед заказом промерьте свои тяги, в названии 4,3/4 это дюймы, умножте на 2,54 столько у вас должно получиться при измерении вашей трубки с тягами. Всё ИМХО. Удачи.
А автору топика не хочется пластик на вин, ему просто хочется другое (ещё одно) ружьё! Как я его понимаю!

edit log

matrozello
21-10-2008 02:01 matrozello
quote:
Originally posted by Пухлый Ш:

Почти всё, что вы выбрали вы не будете использовать, а кое что из этого использовать и не получится. Радиатор на ствол именно этот просто барахло, только ствол исцарапать. При стрельбе он будет смещаться вперёд, к креплению ствола и магазина. Заглушка пружины магазина вообще бесполезная вещь, снимал её на всех своих ружьях. Подователь магазина лучше вот такой http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=764549&t=11082005, хоть какая-то польза, видно разряженное состояние лучше. ИМХО
А автору топика не хочется пластик на вин, ему просто хочется другое (ещё одно) ружьё! Как я его понимаю!


Я же не сказал, что я все это буду использовать.
Для меня win1300 - самоборонно-пострелушечно-антуажный девайс, охота мне неинтересна, а для практической стрельбы врядли созрею.
за советы СПАСИБО, очередной раз меня выручили.
а ражиатор разве не содержит на себе винтовочные прицельные приспособления?
заглушку как-то потерял на пострелушках, все-таки при корявой виновской пружине (по сравнению с той же мосберговской, которая сужается на концах, фиксируясь в подавателе и в накручивающейся на магазин втулке) она была бы не лишней.

Пухлый Ш
21-10-2008 02:06 Пухлый Ш
quote:
Originally posted by matrozello:

Я же не сказал, что я все это буду использовать.
Для меня win1300 - самоборонно-пострелушечно-антуажный девайс, охота мне неинтересна, а для практической стрельбы врядли созрею.
за советы СПАСИБО, очередной раз меня выручили.
а ражиатор разве не содержит на себе винтовочные прицельные приспособления?
заглушку как-то потерял на пострелушках, все-таки при корявой виновской пружине (по сравнению с той же мосберговской, которая сужается на концах, фиксируясь в подавателе и в накручивающейся на магазин втулке) она была бы не лишней.

Эти радиаторы бывают как с винтовочными прицельными так и без них, он будет болтаться на стволе и этого не исправить. А если будет болтаться, то ни о какой точности речи быть не может к тому же он изуродует ствол. Заглушка дело ваше, я лишь мнение высказал. А если пружина слишком торчит (неудобно заворачивать гайку) или тугая, почему бы её не укоротить? Только окуратно, что бы без потери работоспособности, заряжать опять же проще станет. Я на фабарме почти четверть пружины отрезал. Извиняюсь у автора топика за ОФФ.

Купите Ремингтон 870, конструктор тот ещё, много чего можно понавешать http://www.midwayusa.com/esearch.exe/search?search_keywords=Remington+870&category_selector=all_products и брутальности не занимать, стальной почти весь и всё такое!

edit log

ZuluWar
21-10-2008 11:27 ZuluWar
quote:
Соответствует-то соответствует, но как-то нерадостно после Винчестера на отечественную помпу пересаживаться. Понимаю, что тут уже чистая субъективная психология, но сделать с собой ничего не могу. А итальянские ружья они такие . . . такие ! . . ну, в общем, итальянские они. Вот.

Но вепря же Вы взяли! а МР-133 с патронником 12/76 точно кушает магнум картечь не зведу да и вообще все кушает и вид брутальный (в пластике) и возможностей для тюнинга очень много! И совсем не дорого.

Red Saint
21-10-2008 13:02 Red Saint
Вепря взял, т.к. очень хотел полуавтомат с коробчатым магазином. Тут выбор был не особенно широкий: SPAS-15/Вепрь-12/Сайга.
SPAS-15 - это, как оказалось, вообще полное барахло - такое качество за
1600$ это, извините, просто анекдот какой-то. У Сайги обработка деталей нестабильная - может быть всё супер, а может быть, что самому дотачивать придётся - тут или долго и нудно выбирать или напильник в руки. А Вепрь оказался оптимальным вариантом по соотношению цена/качество - вот я его и купил.
А вот помпу хочется всё-таки нерусскую и дело тут не только в качестве, но и в престиже. Тюнингом я увлекаюсь не особо, но если и соберусь, то тюнить буду Винчестера, а не новоприобретаемый агрегат.

А что такого плохого в Benelli Nova ? Вчера в магазине посмотрел, подержал, цевьём подвигал - вполне себе хорошее и удобное ружьё. Неужели там есть какие-то критические недостатки ?

edit log

SDR
21-10-2008 16:08 SDR
quote:

2)Винчестер, хоть и рассчитанный на магнумы, отказывается кушать патроны 12/76 закатанные не "звёздочкой" - он их просто не досылает из магазина. Т.е. картечными магнумами уже особо не постреляешь - а ведь хочется ! Соответственно, нужен помповик, способный работать с подобным боеприпасом.

B]

Rem 870 кушает все
и звезду и закрутку
и самопал

Пухлый Ш
22-10-2008 00:03 Пухлый Ш
quote:
Originally posted by SDR:

Rem 870 кушает все
и звезду и закрутку
и самопал

Нет ружья которое "кушает всё". Жаль это признавать, но это факт.

matrozello
22-10-2008 00:09 matrozello
quote:
Originally posted by SDR:

Rem 870 кушает все
и звезду и закрутку
и самопал


когда выбирал себе помпу, внимательно читал отзывы о Рем870, как раз о нем много нареканий было о привередливости к патронам.

SDR
22-10-2008 00:11 SDR
отчасти вы правы
но затык один раз у меня случился из за неаккуратно завальцованного закруткой патрона (первый личный опыт) - острый уголок получился
в остальном-без проблем

хотя я не стендовик и не промысловик, и стреляю немного...

Red Saint
22-10-2008 11:28 Red Saint
Я где-то слышал, что наименее требовательны к качеству боеприпасов помповые ружья с поворотными затворами. Правда это, или нет ?
Если правда, то у каких фирм кроме Винчестера они поворотные ?

edit log

SDR
22-10-2008 11:31 SDR
quote:
Originally posted by matrozello:


когда выбирал себе помпу, внимательно читал отзывы о Рем870, как раз о нем много нареканий было о привередливости к патронам.

и я читал эти отзывы
однако владею двумя ремами
и доволен

harley 85
22-10-2008 11:49 harley 85
quote:
Originally posted by Red Saint:

Если правда, то у каких фирм кроме Винчестера они поворотные ?


правда или нет - незнаю, но с поворотным затвором только Винт и Беня...
Автолюбитель
22-10-2008 13:20 Автолюбитель
quote:
Originally posted by harley 85:

правда или нет - незнаю, но с поворотным затвором только Винт и Беня...

Тоже, когда хотел помпу брать у меня такой вывод получился Только Супернову не нашёл Не возят её к нам, а половина продавцов и не слышали что это и чем отличается.

edit log

Red Saint
22-10-2008 13:28 Red Saint
А чем Супернова от обычной Новы отличается акромя съёмного приклада ?
И насколько велика разница в цене ?
Автолюбитель
22-10-2008 13:32 Автолюбитель
Им и отличается SN не нашёл, подвернулось другое ружьё, дальше посмотрим что будет. Разницу в цене тут не знаю, не видел вживую ни разу.
Кстати, на базе Win1300 что-то ещё делали. FN в штатах был, ещё, кажется, что-то проскакивало. Уже всё позабывал.
rock`n`roll
22-10-2008 13:40 rock`n`roll
У Stoeger SP 312 и P350 также поворотный затвор.
Только я что-то не понимаю, почему ружья с поворотными затворами менее требовательны к патронам, связь никак не уловлю.

----------
Every now and then we all need to let go,
For some it's the doctor, for me it's rock`n`roll

Пухлый Ш
22-10-2008 15:05 Пухлый Ш
Этот затвор перед экстакцией стреляной гильзы её как бы немного "страгивает", слегка поворачивает. Разница новы и суперновы ещё в дизайне и в поглотителе отдачи у последней.
Diamant
22-10-2008 16:06 Diamant
quote:
Originally posted by Red Saint:
Подскажите пожалуйста, как мне быть. Какие тут есть варианты, и есть ли они вообще ?

Рысь-У смотрели?
Гляньте темку "Рысь глазами владельца".

Пухлый Ш
22-10-2008 18:13 Пухлый Ш
quote:
Originally posted by Diamant:

Рысь-У смотрели?
Гляньте темку "Рысь глазами владельца".

Это не "помпа"..

Sasha095
22-10-2008 18:22 Sasha095
Супернова ест все и не давится...
Red Saint
22-10-2008 18:33 Red Saint
quote:
Рысь-У смотрели?

О-о-о-о !.... Рысь - это оружие неординарное ! С этой мегаконцептуальной дыробойной снастью я очень даже хорошо знаком. Многим она нравится, но для меня уж как-то слишком нестандартно - например то, что у неё ствол снизу и его вместе с цевьём вперёд дёргать надо.


А так, в общем и целом, укрепился в своём желании брать Нову. То, что приклад не снимается, так это меня ни в коей мере не напрягает, зато очень привлекает патронник 89 мм. Да и внешне Нова мне очень понравилась - особенно ствольная коробка с пластиковым покрытием.

edit log

Автолюбитель
22-10-2008 22:50 Автолюбитель
Кстати о турках. Видел их у нас почти по цене Новы Поржал и пошёл дальше.
Автолюбитель
22-10-2008 23:40 Автолюбитель
Да мне вроде пока не надо Или это шутка?
SDR
23-10-2008 12:00 SDR
quote:
Originally posted by ILLIDAN:

А Рысь всего тридцатник и этот шедевр отечественной конструкторской мысли Ваш!
Не упускайте свой шанс!

лично с меня хватает шедевров в других областях
-авто
-электроника
-мото
и т д
стараюсь от них избавлятся...

harley 85
23-10-2008 12:17 harley 85
quote:
Originally posted by Red Saint:

А чем Супернова от обычной Новы отличается акромя съёмного приклада ?


Основные отличия это: семный пиклад с "комфортеком" и патронник 89мм и по моему с крио стволами...
quote:
Originally posted by Red Saint:

А так, в общем и целом, укрепился в своём желании брать Нову. То, что приклад не снимается, так это меня ни в коей мере не напрягает, зато очень привлекает патронник 89 мм. Да и внешне Нова мне очень понравилась - особенно ствольная коробка с пластиковым покрытием.


У Новы патронник - 76мм

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Ещё один помповик. Мучительный выбор. ( 1 )