Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Сколько ружей нужно охотнику? ( 79 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Ловец Снов
2-7-2008 09:52 Ловец Снов
первое сообщение в теме:
Задумался как-то на досуге, сколько ружей нужно охотнику? Если отбросить условности, и разговоры о том, что оружие стоит дорого, предположим, каждый может себе позволить то, что он хочет.
Считаю, что желательно иметь ружье, наиболее подходящее для каждого вида охоты, чем иметь 1 ружье на все случаи жизни, поэтому, ход моих мыслей был примерно следующим:
1 ружье - полуавтомат, 12-го калибра с патронником 76-89 мм, желательно с пластиковым прикладом для охоты на водоплавающую дичь (утки, гуси);
1 ружье - вертикалку 20-го калибра с патронником 70-76 мм, для ходовых охот с легавой собакой по луговой мелочи;
1 ружье - горизонталку 12-го калибра с патронником 70 мм, возможно с внешними курками для охоты на вальдшнепа;
1 ружье - вертикалку 12-го калибра с патронником 70-76 мм, для занятия спортом;
1 ружье - вертикалку 12-го калибра с патронником 70-76 мм, с двумя парами стволов и двумя спусковыми крючками для загонных, охот на крупного и опасного зверя (считаю, что двустволка с двумя спусковыми крючками, более предпочтительна на опасных охотах).
Уверен, что у каждого охотника есть свои представления о том, какие ружья необходимы и какие не нужны. Предлагаю участникам форума высказать свою позицию по данному вопросу.

edit log

Postoronnim V
18-3-2019 10:55 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Sergik_2:

если 20 калибр то не более 2,8 кг.


Многовато для 20-го.
2.8 - это нормальная масса 16-го.
ИМХО, разумеется.
Waldschnepfer
18-3-2019 13:16 Waldschnepfer
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Многовато для 20-го.
2.8 - это нормальная масса 16-го.
ИМХО, разумеется.


Вовсе не ИМХО!
У меня длинноствольный Зауэр 2,8кг весит, Франкотт - 2,5, а у друга была неопознанная бельгийка - 2,1.
Все, разумеется, в 16 калибре.

----------
"Si vis pacem, para bellum"

Old Boy
18-3-2019 15:12 Old Boy
quote:
Originally posted by Sergik_2:

надо иметь легкий п/а (не больше 3 кг) у 12 калибре (с маркой еще не определился) и бокфлинт ...... 12 калибра ... не более 3,1 кг

Я лично полностью поддерживаю. Для меня это оказалось набором, покрывающим все мои охоты.
12к.
П/а 2970г
Бокфлинт 2800 г

Postoronnim V
18-3-2019 15:28 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Waldschnepfer:

Вовсе не ИМХО!


Ну да, у самого пяток в 16 к. легче трёх кило.
Waldschnepfer
19-3-2019 00:22 Waldschnepfer
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Ну да, у самого пяток в 16 к. легче трёх кило.


Самое тяжелое у меня - карабин в 9,3х64 3,5 кг весит. Но я с ним в руках по лугам не скачу! Висит себе на спине в рюкзаке, и не мешает. Все остальное меньше трех. На 25гр, но легче. СКС, правда, тоже 3,5кг, но я с ним не охочусь.

----------
"Si vis pacem, para bellum"

Postoronnim V
19-3-2019 09:18 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Waldschnepfer:

Самое тяжелое у меня - карабин в 9,3х64 3,5 кг весит. Но я с ним в руках по лугам не скачу!


Примерно так же. Тяжёлые ружья у меня востребованы (МЦ9 и А6 оба по 3,6 кг), но так они и не для ходовой, а на тяге постоять, на току покараулить, селезня с подсадной...
Для ходовой всё легче. От 2,5 до 2,9 кг.
Sergik_2
19-3-2019 19:03 Sergik_2
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Многовато для 20-го.


2,8 это предел! Оптимум 2,6.
Sergik_2
19-3-2019 19:05 Sergik_2
quote:
Originally posted by Old Boy:

Я лично полностью поддерживаю. Для меня это оказалось набором, покрывающим все мои охоты.
12к.
П/а 2970г
Бокфлинт 2800 г


Какие именно, если не секрет. Можно и в ПМ.
Old Boy
19-3-2019 23:06 Old Boy
quote:
Originally posted by Sergik_2:

Какие именно, если не секрет. Можно и в ПМ.


Да какой там секрет!
Можно просто заглянуть в профайл

Немного только уточню: МР-155 у меня со стволом 610 ДН. Пришлось такое заказывать на заводе.
Ну и над пластиком немного поработал.

F.A.I.R Xlight изначально было 2700. Сейчас с гелевым затыльником тяжелее на 100 грамм. Вес устраивает, да и с 32 граммами не так отдача чувствуется.

edit log

Ahunt
21-3-2019 18:37 Ahunt
[QUOTE]
...или 12 калибра то не более 3,1 кг.

Доброго времени. Подойдёт Беретта AL391 Urica 2. Отличный полуавтомат.
С уважением

харамамбару
23-3-2019 16:34 харамамбару
Этот сезон отходил с МЦ. В среднем 10-15км в день, по полям и лесополкам.


click for enlarge 1707 X 1280 198.7 Kb

Бывало тяжковато к концу.
Двустволка в 3.3кг показалась пушинкой после МЦ)
БМ-ка в 16к- вообще думал забыл ружье взять))

edit log

RafArms
23-3-2019 17:50 RafArms
quote:
В среднем 10-15км в день, по полям и лесополкам

Моя Урика весит 3,1кг. Легонькая.Ну и рюкзак ещё кил несколько.

click for enlarge 960 X 1280 93.0 Kb

edit log

Waldschnepfer
24-3-2019 00:01 Waldschnepfer
quote:
Originally posted by харамамбару:

Двустволка в 3.3кг показалась пушинкой после МЦ)


Когда был молодым высоким и стройным, сил было скакать по лугам и болотам с утра до ночера. Так вот. Был соохотник который меня уговорил поменяться на день ружьями. У него МЦ 21 12, у меня вышеупомянутый Зауэр. С первым светом он взял свою собаку, я чужую и разошлись в разные стороны. К 12 дня я не знал куда эту лопату выкинуть. Выкинул бы, кабы не чужая.

----------
"Si vis pacem, para bellum"

Kaleb
24-3-2019 10:45 Kaleb
Капец вы из-за 200 гр переживаете))) хоть 3, хоть 5 дело привычки.
Охотник013
24-3-2019 16:24 Охотник013
Есть мнение, что стрелок привыкает к одному ложу. Сменные стволы и насадки на 12-м калибре или каждый раз новое ложе со своими углами и другое, отличное от привычного цевье другого ружья? И возможный промах или подранок. Если к ружью привык, то хоть с завязанными глазами...
харамамбару
24-3-2019 19:30 харамамбару
quote:
Originally posted by Waldschnepfer:

К 12 дня я не знал куда эту лопату выкинуть

Зато стрелять комфортно)
После иж-26 с его конской отдачей ощущение как с мелкана стреляешь.

Waldschnepfer
24-3-2019 19:34 Waldschnepfer
quote:
Originally posted by харамамбару:

После иж-26 с его конской отдачей ощущение как с мелкана стреляешь.


У меня все мелкан, после 9,3х64.

----------
"Si vis pacem, para bellum"

RafArms
25-3-2019 07:20 RafArms
quote:
После иж-26 с его конской отдачей ощущение как с мелкана стреляешь.

Нормальная отдача у ИЖ26. Вообще то соглашусь.Не для слабаков отдача.

quote:
Зато стрелять комфортно)

С Беретты Урики намного комфортнее.)
харамамбару
25-3-2019 16:02 харамамбару
quote:
Originally posted by RafArms:

Нормальная отдача у ИЖ26

То вы просто не стреляли 36-гр навесками из иж-26 Нихрена там не нормальная отдача))

quote:
Originally posted by RafArms:

С Беретты Урики намного комфортнее.)

Эт спорно)

RafArms
25-3-2019 21:36 RafArms
quote:
То вы просто не стреляли 36-гр навесками из иж-26

Стрелял разными навесками. У меня есть ИЖ-26. И у сына тоже 26ой. Нестрашная отдача. Вот с ИЖ-18ого неприятно было стрелять пулями. Семь лет оно меня учило охотится.))

edit log

RafArms
25-3-2019 21:38 RafArms
Стрелял и с МЦ 21. С газоотводок приятнее стрелять. Хотя, кому как.)
харамамбару
26-3-2019 01:51 харамамбару
Страшного ничего нет. Просто не комфортно относительно МЦ. Мы видимо о разном говорим) Попробуйте пострелять из ижа серию из 50 выстрелов. Для мц это забава, для ижа дискомфорт.
Для фабарма, кстати, тоже дискомфорт)
На охоте отдача не чувствуется, там в пылу эмоций и дуплетом можно зарядить и не почувствовать) А вот по бумаге или тарелкам, там сразу все стает на свои места.
RafArms
26-3-2019 06:02 RafArms
quote:
из 50 выстрелов.

На стенде стреляем по 150-200. С бокфлинта,правда. И патроны слабенькие.28гр.

click for enlarge 960 X 1280 109.6 Kb

edit log

Виталий А
26-3-2019 09:09 Виталий А
quote:
Изначально написано харамамбару:
Страшного ничего нет. Просто не комфортно относительно МЦ. Мы видимо о разном говорим) Попробуйте пострелять из ижа серию из 50 выстрелов. Для мц это забава, для ижа дискомфорт.
Для фабарма, кстати, тоже дискомфорт)
На охоте отдача не чувствуется, там в пылу эмоций и дуплетом можно зарядить и не почувствовать) А вот по бумаге или тарелкам, там сразу все стает на свои места.

Физиология и навыки стрельбы, чудес не бывает, я иногда в межсезонье стреляю из немца весом в 3.015 кг. Стреляю как обычно 150-200 - никакого дискомфорта не наблюдаю.

харамамбару
26-3-2019 18:00 харамамбару
Просто МЦ в плане отдачи комфортней любой двустволки, ребят) О чем спор-то?
RafArms
26-3-2019 18:28 RafArms
quote:
Просто МЦ в плане отдачи комфортней любой двустволки,

Это понятно. Но не комфортнее газоотводок.)
харамамбару
26-3-2019 18:33 харамамбару
quote:
Originally posted by RafArms:

На стенде стреляем по 150-200

из Элоса стрелял 2х50.
Он гораздо комфортнее по отдаче чем 26-й.
Почему - не знаю, но это так.

харамамбару
26-3-2019 18:40 харамамбару
quote:
Originally posted by RafArms:

Но не комфортнее газоотводок.)

Я всегда считал, что пружина и подвижный ствол + бОльший вес будет комфортнее газоотвода с меньшим весом

Norem
27-3-2019 13:17 Norem
Сложный вопрос, конечно.
Пока имею гладкоствольный полуавтомат Stoeger 2000A и карабин Blaser R8 в двух калибрах: 223 и 308.
Душа настоятельно требует вертикалку 12 калибра.
RafArms
27-3-2019 18:32 RafArms
quote:
Душа настоятельно требует вертикалку 12 калибра

Знает, что требовать.)
father
28-3-2019 09:57 father
За много лет "исканий" пока остановился на трех ружьях:
1 Горизонталка в 16к для практически всех лесных бродилок
2 Горизонталка в 12к для весенних токов и утиных пролетов
3 Полуавтомат просто стоит в сейфе на всякий случай)))
rom
28-3-2019 13:35 rom
quote:
Originally posted by харамамбару:

Просто МЦ в плане отдачи комфортней любой двустволки, ребят) О чем спор-то?


Задам вопрос: "Вы готовы согласиться, что отдача у двух ружей одинаковой модели, одинакового веса, естественно, одинаковым патроном, будет ощущаться по разному или нет?"
Виталий А
28-3-2019 15:56 Виталий А
quote:
Изначально написано rom:

Задам вопрос: "Вы готовы согласиться, что отдача у двух ружей одинаковой модели, одинакового веса, естественно, одинаковым патроном, будет ощущаться по разному или нет?"

Редкий вы у нас гость Владимир Николаевич!
Межьсезонье?

Попробую ответить:
"что отдача у двух ружей одинаковой модели, одинакового веса, естественно, одинаковым патроном"...
и предчувствую подвох - со стоками сделанными из материала одной плотности(синтетика) на копировальном станке по одному лекалу, одним стрелком... будет восприниматься одинаково, но субъективно т.е. именно этим стрелком именно в этот момент времени.

Поясню, я довольно не чувствителен к отдаче, не знаю болевой порог, сложение, кости... тому виной, но - мне не комфортен .308 калибр, на любых ружьях, хотя в основном стреляю 30-06 и даже 9-ка кажется более комфортной.
Возможно это как то связано со звуковыми импульсами, но так уж получилось... - поэтому "именно этим стрелком именно в этот момент времени" в сумме ВСЕХ факторов.

edit log

харамамбару
28-3-2019 16:47 харамамбару
quote:
Originally posted by rom:

Задам вопрос: "Вы готовы согласиться, что отдача у двух ружей одинаковой модели, одинакового веса, естественно, одинаковым патроном, будет ощущаться по разному или нет?"

Я думаю, что даже мое настроение будет влиять на восприятие выстрела)

ТожеКот
28-3-2019 18:39 ТожеКот
quote:
даже мое настроение будет влиять на восприятие выстрела)

А так же - одежда, стиль охоты и много чего ещё .
Waldschnepfer
28-3-2019 19:02 Waldschnepfer
quote:
Originally posted by ТожеКот:

стиль охоты и много чего ещё .



Например стакан! Сильно может отдачу уменьшить!

----------
"Si vis pacem, para bellum"

rom
28-3-2019 23:03 rom
уж не знаю как, наверное, после того, как у кого-то из больших спортсменов отказало ружьё на крупных соревнованиях, но пришло новое веяние в сборную страны, и стали делать для стрелков сборной копию их основного ружья, максимально точную, чтобы в случае неполадки основного ружья, мог стрелок взять запасное и продолжить борьбу...
естественно, эксперименты проводились на 2-ом или молодежном составе, именно благодаря этому эксперименту и оказались у меня два МЦ-108, да с номерами, идущими подряд: 780835 и 780836, благо, ДСО "Локомотив" имел и связи на ЦКИБе и деньги...
Так вот не смог ЦКИБ сделать копию, даже ни размеры ложи, ни параметры осыпи не напрягали так, как ощущения от отдачи...
По скромным прикидкам, моим и других стрелков, которые пробовали стрелять из одного и другого ружья (для сравнения), разница в отдаче отличалась процентов 15-20, все отмечали что отдача сильнее из ...835, чем из ...836.
Мы тогда были не сильно грамотные во внутренней баллистике, так что пришлось поверить специалистам, которые сошлись на том, что у этих ружей получилась разная внутренняя геометрия ствола, которая так сильно повлияла на отдачу...
Кстати, чуть раньше, для того, чтобы стрелок мог эффективнее тренироваться и принимать большее количество мишеней за тренировочный день, была другая "мода": к оружию "сборников" были делались дополнительные стволы 20 калибра, естественно, того же веса, с такой же планкой...
но не прижилось...
Сами объясните или...
С уважением,

----------
ВладимиР

Виталий А
29-3-2019 09:10 Виталий А
quote:
Изначально написано rom:
уж не знаю как, наверное, после того, как у кого-то из больших спортсменов отказало ружьё на крупных соревнованиях, но пришло новое веяние в сборную страны, и стали делать для стрелков сборной копию их основного ружья, максимально точную, чтобы в случае неполадки основного ружья, мог стрелок взять запасное и продолжить борьбу...
естественно, эксперименты проводились на 2-ом или молодежном составе, именно благодаря этому эксперименту и оказались у меня два МЦ-108, да с номерами, идущими подряд: 780835 и 780836, благо, ДСО "Локомотив" имел и связи на ЦКИБе и деньги...
Так вот не смог ЦКИБ сделать копию, даже ни размеры ложи, ни параметры осыпи не напрягали так, как ощущения от отдачи...
По скромным прикидкам, моим и других стрелков, которые пробовали стрелять из одного и другого ружья (для сравнения), разница в отдаче отличалась процентов 15-20, все отмечали что отдача сильнее из ...835, чем из ...836.
Мы тогда были не сильно грамотные во внутренней баллистике, так что пришлось поверить специалистам, которые сошлись на том, что у этих ружей получилась разная внутренняя геометрия ствола, которая так сильно повлияла на отдачу...
Кстати, чуть раньше, для того, чтобы стрелок мог эффективнее тренироваться и принимать большее количество мишеней за тренировочный день, была другая "мода": к оружию "сборников" были делались дополнительные стволы 20 калибра, естественно, того же веса, с такой же планкой...
но не прижилось...
Сами объясните или...
С уважением,

Интересная информация, подтверждает выше озвученное мною ИМХО. Тем более приятно услышать это от человека проведшего почти всю сознательную жизнь на стрелковых площадках... да и если мне не изменяет память (был как то разговор в СКМ два Бориса Ивочкин и Ксенофонтов, Вы, я и по моему Копчиков Саша) была у вас какая то научная работа соприкасающаяся с этой темой?

харамамбару
29-3-2019 15:29 харамамбару
quote:
Originally posted by rom:

Мы тогда были не сильно грамотные во внутренней баллистике, так что пришлось поверить специалистам, которые сошлись на том, что у этих ружей получилась разная внутренняя геометрия ствола, которая так сильно повлияла на отдачу...

Кстати, я думаю в моем случае "виноваты" стволы) На них нет клейма, какие-то заказные, весят на 100гр больше чем в паспорте, отдача у ружья сильнее чем у других. Эт не только я заметил. Потому на стенде с ним не оч комфортно)

Виталий А
29-3-2019 15:37 Виталий А
quote:
Изначально написано харамамбару:

Кстати, я думаю в моем случае "виноваты" стволы) На них нет клейма, какие-то заказные, весят на 100гр больше чем в паспорте, отдача у ружья сильнее чем у других. Эт не только я заметил. Потому на стенде с ним не оч комфортно)

На ИЖ-26 в паспорте пишут сколько весят стволы?


Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Сколько ружей нужно охотнику? ( 79 )