Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
год выпуска ТОЗ-34 (не только по номеру на СТР. 6, 7) ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Petr!
12-6-2008 23:44 Petr!
первое сообщение в теме:
quote:
"друзья, я владелец двух ТОЗ 34, 12 и 28 калибров, безфлажкового варианта, к сожалению паспортов нет к обоим ружьям, хотелось бы узнать год выпуска ружей по серии (буквам), давайте выкладывать серию (букву) и год изготовления у кого есть паспорта к ружью, думаю не мне одному поможет эта информация"


Такое предложение прозвучало в "ТОЗ-34 глазами владельца", но инициатива была проигнорирована, даже признана безнадежной. Предлагаю по примеру любителей ИЖ все-таки создать базу для определения года выпуска ТОЗ-34 до середины 80-х, когда год выпуска стал определяться первыми 2-мя цифрами номера.

В результате сбора информации было определено, что год выпуска у ТОЗ-34 (собранных на ТОЗ) можно определить по букве(ам) серии, которая указывается(ются) после буквы градации исполнения (У,Ш,С,П) перед символом N (номер) на СТВОЛЬНОЙ МУФТЕ:

А -1965 (не подтверждено)
В -1967
Г -1968
Д -1969
Е -1970
К -1971
М -1972
Н -1973
Р -1974
С -1975
Т -1976
И -1977
Ф -1978
Х -1979
Я -1980
АА -1981
АБ -1982
АВ -1983

В 1984-1986 годах перед символом N ставили две последние цифры г.в. В последующие годы была принята нумерация как на ЦКИБе, т.е. первые две цифры номера обозначают год выпуска.

Более подробно о внешних отличиях ружей разных периодов выпуска можно прочитать на стр.6 данной темы.

edit log

Заряжающий
19-2-2009 17:43 Заряжающий
quote:
Originally posted by ixs:
Это понятно. Но я спрашивал, что означают буквы в кружках и треугольниках на фото?

https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000122/122532.jpg

Petr!
19-2-2009 21:58 Petr!
quote:
Но я спрашивал, что означают буквы в кружках и треугольниках на фото?

Добавить к ссылке могу, что для ТОЗ-34 буква "П" в кружке -Стволы испытаны на прочность, буква "У" в кружке -ружье испытано на прочность. Далее уже идут клейма, сопровождающие техпроцесс (ИМХО), которые вряд ли влияют на принятие решения о покупке. Причем часть остальных клейм может отличаться друг от друга на разных ружьях. Например, рядом с вышеописанными клеймами стоит треугольник с непонятной на Вашем ружье буковкой. На моем одном "Ю", на другом "М". Да, что говорить о стволах, если даже в паспорте стоит шесть штампов в виде клейма, из которых только четыре имеют расшифровку, кто их поставил (Стрелок, контролер, начальник цеха, начальник БТК).

edit log

Petr!
19-2-2009 22:12 Petr!
quote:
рядом с вышеописанными клеймами

Извините, на Вашем нет "П" в кружке. По крайней мере на моих это клемо стоит рядом с "У" и "К", соответственно в кружках. Зато у Вас впереди кольцевого шарнира их целая куча , а на моих скромно по одному.

edit log

ixs
20-2-2009 05:09 ixs
quote:
Originally posted by Petr!:

Извините, на Вашем нет "П" в кружке. По крайней мере на моих это клемо стоит рядом с "У" и "К", соответственно в кружках. Зато у Вас впереди кольцевого шарнира их целая куча , а на моих скромно по одному.

Petr, дайте фото плиз. посмотреть охота на номер и клейма.

Кстати, по ходу вопрос: у этого, предлагаемого мне, ружья - снаружи стволы с пятнами ржавчины мелкими(1-2 мм в диаметре).. но в большом количестве. (процентов на 10 от общей площади )
Да и на фото видно - шарниры не блестят - а ..так скажем, в слегка позапущенном состоянии. (хозяин типа - разгильдяй. Охоту забросил, а ружье валялось в чулане или типа того. Паспорта тоже нет.)
Критично или нет? Оружейник(у него находится это ружье на продажу, но ружье не его) сказал что якобы не критично, типа ерунда.
Однако я сомневаюсь. Воронение восстанавливать придется?
Внутри стволы нормальные. Хром не поврежден.
На что надо обращать внимание, а что пропустить как неважное?

edit log

Petr!
20-2-2009 15:44 Petr!
quote:
Кстати, по ходу вопрос: у этого, предлагаемого мне, ружья - снаружи стволы с пятнами ржавчины мелкими

Это решать Вам. Это не техническое состояние, а эстетика. При желании стволы можно переворонить.
При осмотре стволов внутри необходимо протирать насухо от масла, из-за блеска можно не увидеть сыпь.
Клейма не моя тема, но пожалуйста:
click for enlarge 1920 X 1440 935,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 226,7 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 214,9 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 890,5 Kb picture

edit log

ixs
21-2-2009 15:05 ixs
Petr!, сияет всё на ваших фото. )

Что скажете, лучше не покупать такое?:
click for enlarge 743 X 575 191,7 Kb picture

Или это не критично? Главное чтоб стволы были в порядке?

Заряжающий
21-2-2009 17:44 Заряжающий
quote:
Что скажете, лучше не покупать такое?:
Вы моего не видели, когда я его брал ранней весной 2008 года в комиссионном магазине очень дёшево! https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001194/1194510.jpg . И в стволах всякие следы долгой и небрежной эксплуатации.
Но малость его подработал https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001384/1384535.jpg https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001384/1384526.jpg и вот порадовало ружьё в августе https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001451/1451545.jpg
https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001451/1451543.jpg
и на стенд раза три пострелять выходил.
Зато не жалко, если дождичком побрызгает. Не страшно к дереву прислонить или на траву положить. Главное чистить получше и почаще.

edit log

Petr!
21-2-2009 23:33 Petr!
quote:
Что скажете, лучше не покупать такое?:

Все зависит от цены... Можете сразу оценить со стоимостью воронения, дерево можно привести в порядок самому. Посмотрите ствольную коробку. Насколько сильно повреждено покрытие. Покрыть заново ее можно только в Туле. Все это на результат стрельбы на охоте не влияет.

click for enlarge 1920 X 1440 363,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 373,3 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 377,2 Kb picture
Данный экземпляр купил не раздумывая по трем причинам:
1. ровные стволы (настолько ровные, что без очков не увидел сыпь)
2. Без флажка (просто фишка, реально без разницы)
3. Очень недорого
Ложа была облезлая, поперек закручен болт с гайкой, на покрытии ствольной коробки и спусковой скобы очаги корозии.
Корозию заполировал, болт поменял на деревянный штифт и спрятал под латками из бука, на ложе скруглил щеку и цевье, пропитал маслом и нарезал насечку. Потом нашел 1974 год в лучшем состоянии и поменял.
Все зависит от цены вопроса.

edit log

ixs
22-2-2009 01:58 ixs
quote:
Originally posted by Petr!:

Все зависит от цены... Можете сразу оценить со стоимостью воронения, дерево можно привести в порядок самому. Посмотрите ствольную коробку. Насколько сильно повреждено покрытие. Покрыть заново ее можно только в Туле. Все это на результат стрельбы на охоте не влияет.

Что вы имеете ввиду под именно покрытием ствольной коробки? И какое оно бывает на ТОЗах?

Petr!
22-2-2009 20:59 Petr!
На штучных, а у Ваш экземпляр именно щтучный, ствольная коробка хромированная, а не вороненая. При хранении ружья в сырой кладовке коррозия может повредить в том или ином месте порытие ствольной коробки.

edit log

Насон
23-2-2009 20:33 Насон
Я стал счастливым обладателем ТОЗ-34-20 весной 2008 года. Исполнение - подарочное, состояние - удовлетворительное ( в стволах сыпь и небольшие раковины, на ложе скол заделан не очень аккуратно, затерлась насечка и резьба по дереву). N 88-0240, г.в. соответственно 1988, но разборка безфлажковая, нет эжектора, предохранитель неавтоматический. Цена в 88-м году составляла 875 рублей (имеется паспорт). Прицельная планка вентилируемая, кроме того стволы спаяны не сплошной пайкой. Таких стволов среди многочисленных фото представленных здесь я не видел. Хочу выложить фото, но что-то не получается... подскажите как
click for enlarge 1920 X 1440 93,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 187,5 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 196,1 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1440 190,8 Kb picture  ВРОДЕ ПОЛУЧИЛОСЬ

edit log

Заряжающий
23-2-2009 20:49 Заряжающий
quote:
Хочу выложить фото, но что-то не получается... подскажите как
https://forum.guns.ru/forummessage/1/197650.html
ixs
25-2-2009 02:54 ixs
Насон! ну клади фото уже, что ль.
ixs
26-2-2009 01:36 ixs
quote:
Originally posted by Заряжающий:
Вы моего не видели, когда я его брал ранней весной 2008 года в комиссионном магазине очень дёшево!

это сколько?
Vic22
26-2-2009 11:38 Vic22
quote:
Originally posted by Petr!:

Корозию заполировал,


А чем полировали? У меня на ствольной коробке появилась пара темных точек, хотелось бы полечить
PULS
26-2-2009 12:32 PULS
Да, я тоже не видел стволов у Т34 спаяных таким образом ... :-)
Заряжающий
26-2-2009 18:03 Заряжающий
quote:
Да, я тоже не видел стволов у Т34 спаяных таким образом ...

Нормальным образом они спаяны. Традиционным. Вы кликните в фотку и посмотрите в бОльшем масштабе. Обычные боковые соединительные планки с профрезерованными в них отверстиями. И планка вентилируемая. На спортивных ружьях такое бывает для облегчения стволов и уменьшения сопротивления воздуха (парусности стволов) при резких поводках в стороны. И здесь, в ружье20-го калибра на стандартной колодке 12-го, логично было облегчить стволы. Иначе получается двадцатка в весовой категории 12 калибра. Под деревом цевья планки вообще могут отсутствовать. Интересно посмотреть фото казённого среза ствольного блока. Какой толщины там стенки патронника?
Petr!
26-2-2009 20:55 Petr!
quote:
А чем полировали?

Пастой ГОИ. Корозия исчезает, но цвет полированной стали и хрома визуально отличаются.
Vic22
27-2-2009 09:18 Vic22
quote:
Originally posted by Petr!:

Пастой ГОИ


Спасибо
Petr!
27-2-2009 23:55 Petr!
quote:
Originally posted by teren890:

Такая же как и на стволах- Е3930

Один из вопросов остался загадкой в данной теме:"Почему на некоторых ружьях буква серии на ствольной коробке совпадает с серией на стволах, а на других нет."
Сейчас мы выяснили, что серия "Е" выбивалась не только на ствольной муфте, но и на ствоьной коробке. Я могу подтвердить, что серия "К" так же дублировалась на ствольной коробке. Почему не одиничны случаи, когда ружье 1974 г.в. имело на ствольной коробке перед номером букву "Е"? Если ствольная коробка выпущена в 1968-1970 годы, то ведь не могли выбивать при производстве букву серии, а при сборке ружья дополнительно номер. Прошу всех посмотреть свои ружья и поделиться информацией. Тогда мы узнаем какие же серии дублируются на ствольных коробках, а какие нет.
click for enlarge 1920 X 1440 781,6 Kb picture
Это мое ружье, и на стволах у нее серия "Р" и в паспорте 1974 г.в.
Владелец ружья ТОЗ-34ЕР ШАА N 80ХХ писал, что на ствольной коробке выбито: ШЕ N 80ХХ

edit log

ss21
1-3-2009 02:54 ss21
quote:
Originally posted by Petr!:

информацией. Тогда мы узнаем как же серии дублируются на ствольных коробках, а какие нет.

Это мое ружье, и на стволах у нее серия "Р" и в паспорте 1974 г.в.

1969 год выпуска, номер ДN145.

Petr!
1-3-2009 18:13 Petr!
quote:
1969 год выпуска, номер ДN145.

Не могли бы Вы по-подробнее написать о ружье, т.к. серия "Д" еще совсем не фигурировала. По информации владельцев ТОЗ-34 даже в 1968 году была серия "Е", трехзначный номер, скорее всего, говорит, что ружье не рядовое. Если у Вас есть возможность данное ружье сфотографировать и вывесить, было бы очень здорово. О годе выпуска информация из паспорта?

edit log

ss21
1-3-2009 22:13 ss21
quote:
Originally posted by Petr!:

Не могли бы Вы по-подробнее написать о ружье, т.к. серия "Д" еще совсем не фигурировала. По информации владельцев ТОЗ-34 даже в 1968 году была серия "Е", трехзначный номер, скорее всего, говорит, что ружье не рядовое. Если у Вас есть возможность данное ружье сфотографировать и вывесить, было бы очень здорово. О годе выпуска информация из паспорта?

Ружье рядовое, черная колодка все как обычно. Но цевье имело форму другую, отличающуюся от того что в Вашем посте на этой странице https://forum.guns.ru/forummessage/1/331560-6.html
Цевье несколько похоже на цевья ружей 73-74гг, но передний скос в другую сторону, отсутствует ощущение прямоугольника в поперчном сечении, т.е. грани закруглены, и выглядит гораздо изящнее.
Ружье было приобретено в идеальном состоянии в 1986г. в Москве, в Соломенной сторожке, имело паспорт(поэтому я и знаю его год выпуска).
Сейчас этого ружья у меня нет, а в то время не было цифровика, уже давно было продано товарищу, который погиб, а ружье в семье так и не отыскалось.

Petr!
2-3-2009 00:09 Petr!
Можно было бы предположить, что серия "Е" была только в 1970 году, количество цифр в номере - четыре, а в 1969 - "Д" и три цифры в номере. Но если информация о том, что ружье Е N 3852 выпущено в 1969, была получена в 2004 году со слов первого владельца (паспорт не смог найти и мог перепутать), то о том, что серия "Е" была в 1968 году озвучена Тимуром в данной теме на основании паспорта.

edit log

derTod
3-3-2009 20:22 derTod
Мой тоз-34 со слов владельца 67 год, но похоже все таки 75.
Фото пока не очень, проблема с освещением.
click for enlarge 1094 X 821 312,6 Kb picture
click for enlarge 816 X 1088 316,8 Kb picture
click for enlarge 1094 X 821 306,7 Kb picture
click for enlarge 1088 X 816 343,1 Kb picture

edit log

Petr!
3-3-2009 23:52 Petr!
Продавец пошутил, Ваше ружье я видел в "купле -продаже". Совсем не случайно начал тему "Гравировка на ТОЗ-34". Не открывая ружья, по гравировке видно, что Ваше ружье улучшенное (не штучное) выпущено после 1973 года (никак не в 1967). А тот фактик, что серия "С", мне подсказал, что розетка на ложе у Вас родная. Будте любезны сфотографировать именно розетку. В данной теме не хватает ее фото.
click for enlarge 827 X 768 194,9 Kb picture
Нужно сфотографировать данную розетку "в анфас" (простят меня фотографы, не уверен, что выразился правильно).
Такая розетка ставилась на ТОЗ-34 с 1975 по 1977 год.

edit log

Petr!
6-3-2009 13:47 Petr!
derTod, надеюсь на фото розетки.

edit log

Сайга
11-3-2009 12:53 Сайга
вот 1968года жаль что невозможно разглидеть номер.
http://www.kaliningrad-fishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0018.html
256 x 174
Заряжающий
11-3-2009 14:53 Заряжающий
В статье речь идёт о ТОЗ-34, а на фото ТОЗ-34Е. Не факт, что 1968 года. Это просто иллюстрация, а не фото конкретного ружья.
Сайга
11-3-2009 21:31 Сайга
quote:
Originally posted by Заряжающий:

В статье речь идёт о ТОЗ-34, а на фото ТОЗ-34Е. Не факт, что 1968 года. Это просто иллюстрация, а не фото конкретного ружья.


почему я сразу не сообразил... в те годы какой то простой мужык что писал статью и фотоапарата не имел. Спосибо за исправления.
Petr!
16-3-2009 15:18 Petr!
Есть еще один интересный момент (может кто знает), это количество цифр в номере. Здесь можно ногу сломать, но кое-какие закономерности есть. На рядовых по 1971 г.в. везде четыре. В последующем в семидесятые годы на рядовых (чаще встречаются улучшенные) в один год есть и четыре и пять цифр (возможно с начала года нумеровали до 9999, а затем уже с 00001 или 10000). На штучных на одну цифру (ИМХО) меньше, но и есть уникальные (две). Поэтому, может, у кого есть какие мысли?
Для примера: штучные ТОЗ-34Е (1973 и 1972 г.в.), улучшенные ТОЗ-34 (1977 г.в., с четырьмя цифрами еще ложа образца 1975 года, с пятью -уже современная), улучшенные ТОЗ-34 и ТОЗ-34Е (1974 г.в.)
320 x 240
click for enlarge 462 X 292 141,5 Kb picture
click for enlarge 413 X 249 41,7 Kb picture
click for enlarge 930 X 562 71,9 Kb picture
click for enlarge 458 X 352 77,0 Kb picture
click for enlarge 512 X 356 28,6 Kb picture

edit log

braker
17-3-2009 01:49 braker
А у меня наверное "после смены" сделано... Покупал в ноябре 1982г. номер без буквы 6102...
Petr!
18-3-2009 14:24 Petr!
Понял, у Вас не ТОЗ-34. Т.к. никогда не имел п/а, то что то вразумительное сказать не могу. В советское время люди выполняли и перевыполняли план, задание пятилетки за четыре года, в такой суматохе все может быть...
click for enlarge 476 X 432 118,3 Kb picture
click for enlarge 799 X 564 177,3 Kb picture
Вот, вроди на МЦ-21 есть буквы.

edit log

derTod
21-3-2009 12:55 derTod
сори что так долго, времени не было совсем
фото розетки

click for enlarge 1408 X 1056 337,8 Kb picture
click for enlarge 1408 X 1056 401,9 Kb picture

edit log

Petr!
21-3-2009 21:05 Petr!
Спасибо, сейчас я помещу ее на стр. 6

edit log

Petr!
22-3-2009 11:46 Petr!
На Hunter.ru владелец ТОЗ-34 под ником Grim написал, что у него ружье согласно записи в паспорте 23.08.78, но имеет серию "И". Пока неизвестно почему, может по какой то причине на полгода позже был оформлен паспорт, но задуматься есть над чем.
Неизвестно, единичный это случай, или это допускалось в соседние годы. Может у кого есть по этому поводу мысли?

edit log

Petr!
24-3-2009 13:30 Petr!
quote:
Originally posted by Petr!:

Один из вопросов остался загадкой в данной теме:"Почему на некоторых ружьях буква серии на ствольной коробке совпадает с серией на стволах, а на других нет."
Сейчас мы выяснили, что серия "Е" выбивалась не только на ствольной муфте, но и на ствоьной коробке. Я могу подтвердить, что серия "К" так же дублировалась на ствольной коробке. Почему не одиничны случаи, когда ружье 1974 г.в. имело на ствольной коробке перед номером букву "Е"? Если ствольная коробка выпущена в 1968-1970 годы, то ведь не могли выбивать при производстве букву серии, а при сборке ружья дополнительно номер. Прошу всех посмотреть свои ружья и поделиться информацией. Тогда мы узнаем какие же серии дублируются на ствольных коробках, а какие нет.

Это мое ружье, и на стволах у нее серия "Р" и в паспорте 1974 г.в.
Владелец ружья ТОЗ-34ЕР ШАА N 80ХХ писал, что на ствольной коробке выбито: ШЕ N 80ХХ

Несмотря на то, что буква Е встречается на ствольных коробках ружей, выпущенных даже в 1981 году, буква И, написанная на стволах ружья, 1978 г.в. согласно паспорта, дублировалась и на коробке.

edit log

zam2000
28-3-2009 15:12 zam2000
а у меня номер М-1033 без флажка какого года может быть подскажите пожалуйста
Petr!
28-3-2009 16:47 Petr!
Как заявлено на стр. 6 - 1972 года выпуска
zam2000
28-3-2009 21:47 zam2000
спасибо, удивился увидев там свое ружье в посте написанном на 3 месяца раньше чем я купил ружье

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
год выпуска ТОЗ-34 (не только по номеру на СТР. 6, 7) ( 5 )