Нужно ли спускать стопор запорной планки

почему бы и патроны в патронники не вложить

По правилам не положено, если б нет, я б вкладывал, при этом курки держал бы спущеными.

Arpenz94:
.. . когда ружье собрано (и не взведено), рычаг отпирания все равно не доходит до центра...

Ну и пусть не доходит. Постреляете - начнёт доходить до центра.

Arpenz94:
.. . получается, что нужно ружье хранить разобранным только, ведь только при отделении стволов есть возможность залезть в ствольную коробку и отжать эту кнопку для постановки рычага строго по центру...

Ну если очень надо, чтоб ружьё хранилось с рычагом строго по центру, то пока так и придётся делать. Можно попробовать пальцем принудительно "додавить" рычаг до центра, но не факт, что получится, пока не постреляете как следует.

Получается как в том анекдоте:
- Доктор, у меня одно яйцо ниже другого!
- И что?
- Ну как что? Неаккуратненько-с...

tricky:

По правилам не положено, если б нет, я б вкладывал, при этом курки держал бы спущеными.

А зачем это на ружье без внешних курков (или взводителей)? И как спустить внутренние курки на ружье с патронами в патронниках?

Originally posted by Landgraf:

И как спустить внутренние курки на ружье с патронами в патронниках?

Рубрика Вредные советы:
Очень просто. Даже, если на ружье нет плавного спуска, спускаете курки, снимаете цевье, открываете стволы, патроны в патронник, закрываете стволы, одеваете цевье.
Только делать так не надо.

Originally posted by Заряжающий:

И эжектора!

И как спустить эжекторы?

Arpenz94:
.. . получается, что нужно ружье хранить разобранным только, ведь только при отделении стволов есть возможность залезть в ствольную коробку и отжать эту кнопку для постановки рычага строго по центру.
.. .

На собранном ружье при закрывании ружья задержка запорной планки отжимается автоматически задним концом стволов.
При хранении разобранного ружья достаточно нажать задержку запорной планки хоть пальцем.
Читайте паспорт ружья, изучайте его устройство в натуре.

Доброволец:

И как спустить эжекторы?

Не помню. У меня ружьё было ИЖ-27, т.е. без эжекторов. Да и то спёрли уже 20 лет назад. А вот про ИЖ-26Е твёрдо помню, что что эжектора взводятся при закрывании ружья. Поэтому, закрыв ружье со спущенными курками, надо снять цевьё и при помощи выколотки, куска проволоки или гвоздика надо что-то там нажать, что приведёт к спуску пружин эжекторов. Поставить цевьё на место и в таком виде ружьё хранить в сейфе.

Ружье действительно сейчас очень тугое, все протер после покупки и промазал - стало чуть полегче. Но чувствую первый тестовый поход на стенд станет очень хорошей тренировкой для рук😂 т.к стараюсь все же плавно закрывать. Пару раз не особо сложно, а вот раз 50 подряд...

По поводу рычага, я его при разборке всегда спускаю и довожу, в чехол все равно только пополам помещается. А вот в сейфе просто частями на пол раскидать, пока рука не подымается. Да и в таком случае места занимает много.

Landgraf:

Ну если очень надо, чтоб ружьё хранилось с рычагом строго по центру, то пока так и придётся делать. Можно попробовать пальцем принудительно "додавить" рычаг до центра, но не факт, что получится, пока не постреляете как следует.

Получается как в том анекдоте:
- Доктор, у меня одно яйцо ниже другого!
- И что?
- Ну как что? Неаккуратненько-с...

Все так) пока я на стадии сдувания пылинок. Ружье этого года выпуска, много конечно всякого о современных ИЖах начитался, но что-то очень уж не хотелось брать турков, да и в руку легло очень удобно. Плюс понравилось то, что предохранитель автоматический и нет сменных дс (т. К весь опыт с ружьями это 70 выстрелов на стенде, форум и ютьюб). И только экстракторы, брал без эжекторов т.к читал что могут с ними быть проблемы, а вроде как пока и не особо нужно.

Отстреляюсь пару раз нормально, буду наблюдать за этим рычагом и за состоянием в целом.

Originally posted by Arpenz94:

А вот в сейфе просто частями на пол раскидать, пока рука не подымается. Да и в таком случае места занимает много.

Найдите кусок плотной мягкой ткани, желательно сукна. Отлично подойдёт ткань от старого пальто. Я просто покупал в магазине Ткани остатки. Их дёшево продают. Сшейте чехлы на стволы и все остальное. Убережет от сейфовых повреждений. Даже если Вы храните ружье целиком, такой чехол стоит сделать.
Для сохранения пружин эжекторов лучше хранить ружье в разобранном виде.

Arpenz94:
Недавно покупал первое ружье, мр27.

Продавец сказал, мол мало кто знает, но при хранении ружья лучше отжимать стопор запорной планки в колодке ( вроде бы правильно это назвал - такая кнопка под пластиной в колодке, при нажатии которой рычаг встает строго по центру)

Дело вот в чем - когда ружье собранно (и не взведено), рычаг отпирания все равно не доходит до центра.
И что получается, что нужно ружье хранить разобранным только, ведь только при отделении стволов есть возможность залезть в ствольную коробку и отжать эту кнопку для постановки рычага строго по центру.
Или это все фигня, главное пружины спустить со взвода и достаточно для хранения? Не очень бы хотелось ружье в сейфе по частям хранить.

Спасибо за помощь!

Стопор под планкой перде спускаю когда перевожу оружие в кофре разобранным, или оставляю на хранение.
На собранном ружье такой трюк не проходит. Боевые пружины спускаю всегда, не зависимо пластинчатые они или спиральные, так храню оружие в сейфе, собранным.

Viksvill:

Найдите кусок плотной мягкой ткани, желательно сукна. Отлично подойдёт ткань от старого пальто. Я просто покупал в магазине Ткани остатки. Их дёшево продают. Сшейте чехлы на стволы и все остальное. Убережет от сейфовых повреждений. Даже если Вы храните ружье целиком, такой чехол стоит сделать.
Для сохранения пружин эжекторов лучше хранить в разобранном виде.

Хлопотно это, я просто наклеил в сейфе на возможные места контакта с оружием полоски тонкого войлока и не жужжу
Подчехольники использую только приперевозке в разобранном виде в кейсе или кофре.

Originally posted by Виталий А:

Хлопотно это, я просто наклеил в сейфе на возможные места контакта с оружием полоски тонкого войлока и не жужжу

Правильно.
У меня сейф оклеен внутри флоком, а на все острые углы наклеены планки из фторопласта. Но чтобы ружья не бились друг о друга, когда вынимаешь и ставишь.. . Чехлы простейшие ( системы чулок с завязочками на горловине ). Пошив на машинке занял от 5 до 10 мин.на штуку.
До этого были чехлы из штанин от старого костюма
Народ, я слышал, не парится. Детские колготки использует

Viksvill:
Найдите кусок плотной мягкой ткани, желательно сукна. Отлично подойдёт ткань от старого пальто. Я просто покупал в магазине Ткани остатки. Их дёшево продают. Сшейте чехлы на стволы и все остальное. Убережет от сейфовых повреждений. Даже если Вы храните ружье целиком, такой чехол стоит сделать...

Отлично подходят старые джинсы. Отрезаем штанины, зашиваем низ, в одну штанину блок стволов, в другую - ложу с колодкой.

Viksvill:
... Для сохранения пружин эжекторов лучше хранить ружье в разобранном виде.

В данном случае ружьё без эжекторов.

Originally posted by Landgraf:

Отлично подходят старые джинсы

Выбор фасона и цвета штанов определяется вкусом и трендом моды сезона
Ну и фильмом Кин-дза-дза
youtube.com

Виталий А:

Стопор под планкой перде спускаю когда перевожу оружие в кофре разобранным, или оставляю на хранение.
На собранном ружье такой трюк не проходит. Боевые пружины спускаю всегда, не зависимо пластинчатые они или спиральные, так храню оружие в сейфе, собранным.

Спасибо за информацию, вот как она оказывается называется. Аж в 1863 году придумали

Viksvill:

Правильно.
У меня сейф оклеен внутри флоком, а на все острые углы наклеены планки из фторопласта. Но чтобы ружья не бились друг о друга, когда вынимаешь и ставишь.. . Чехлы простейшие ( системы чулок с завязочками на горловине ). Пошив на машинке занял от 5 до 10 мин.на штуку.
До этого были чехлы из штанин от старого костюма
Народ, я слышал, не парится. Детские колготки использует

У меня ружья ставятся в резиновые ролик-зажимы и биться не могут.
Но я вас услышал, одобряю бережное отношение к оружию.

Arpenz94:
Спасибо за информацию, вот как она оказывается называется. Аж в 1863 году придумали

Кстати, тут подумалось - вот у Вас рычаг запирания не доходит до центра. Насколько сильно? Обычно, ну может около сантиметра (если по концу рычага смотреть), редко когда больше. И Вы считаете, что из-за этого пружина, которая возвращает рычаг в центр, напряжена, и было бы неплохо её освободить (спустив стопор запорной планки). Я правильно понял суть Ваших душевных терзаний?

А Вы действительно думаете, что пружина рычага освобождается полностью, когда рычаг по центру стоит? Если ДА, то Вы сильно ошибаетесь. Рычаг, даже когда располагается строго по центру, всё равно "подпёрт" пружиной. То есть полностью расслабить пружину, добившись расположения рычага по центру, у Вас не получится никак.
А теперь прикиньте максимальный ход рычага вправо (для отпирания) - это будет максимально возможное напряжение пружины. И прикиньте, на сколько процентов пружина останется избыточно напряжена, если рычаг немного не дошёл до центра. Это избыточное напряжение на уровне статистической погрешности. Вот надолго оставить рычаг в положении "открыто", когда он совсем сильно вправо до упора отклонён - это да, это может оказать заметное влияние на долговечность пружины. А небольшой недоход до центра - это ерунда. Если пружина не бракованная (если на Байкале или где там эти пружины делают, термисты не курили бамбук в процессе закалки этих пружин), то ничего ей не сделается. А постреляете (иногда и десятка выстрелов хватает, иногда надо настрелять с полсотни-сотню) - и рычаг начнёт вставать по центру. Потихоньку, не сразу, не одномоментно, а, грубо говоря, с каждым выстрелом всё ближе и ближе к центру. Сначала появится возможность его рукой "додавить" до центра, а потом он и сам начнёт в центральное положение вставать.

Так что стреляйте, стреляйте чаще и больше, и не взрывайте себе мозг вопросами из Вашего первого поста. Тут как раз тот случай, когда всё само по себе пройдёт (узел запирания приработается от настрела, и рычаг будет вставать по центру). Подобная картина (не полностью доходящий до центра рычаг на новом ружье) есть у многих, даже весьма именитых, производителей ружей. Это нормально, производитель закладывает небольшой запас на приработку/притирку узла запирания. Если бы этого запаса не было, узел запирания довольно быстро бы начинал люфтить, то есть появлялся бы шат блока стволов в закрытом положении.

Landgraf:

Кстати, тут подумалось - вот у Вас рычаг запирания не доходит до центра. Насколько сильно? Обычно, ну может около сантиметра (если по концу рычага смотреть), редко когда больше. И Вы считаете, что из-за этого пружина, которая возвращает рычаг в центр, напряжена, и было бы неплохо её освободить (спустив стопор запорной планки). Я правильно понял суть Ваших душевных терзаний?

А Вы действительно думаете, что пружина рычага освобождается полностью, когда рычаг по центру стоит? Если ДА, то Вы сильно ошибаетесь. Рычаг, даже когда располагается строго по центру, всё равно "подпёрт" пружиной. То есть полностью расслабить пружину, добившись расположения рычага по центру, у Вас не получится никак.
А теперь прикиньте максимальный ход рычага вправо (для отпирания) - это будет максимально возможное напряжение пружины. И прикиньте, на сколько процентов пружина останется избыточно напряжена, если рычаг немного не дошёл до центра. Это избыточное напряжение на уровне статистической погрешности. Вот надолго оставить рычаг в положении "открыто", когда он совсем сильно вправо до упора отклонён - это да, это может оказать заметное влияние на долговечность пружины. А небольшой недоход до центра - это ерунда. Если пружина не бракованная (если на Байкале или где там эти пружины делают, термисты не курили бамбук в процессе закалки этих пружин), то ничего ей не сделается. А постреляете (иногда и десятка выстрелов хватает, иногда надо настрелять с полсотни-сотню) - и рычаг начнёт вставать по центру. Потихоньку, не сразу, не одномоментно, а, грубо говоря, с каждым выстрелом всё ближе и ближе к центру. Сначала появится возможность его рукой "додавить" до центра, а потом он и сам начнёт в центральное положение вставать.

Так что стреляйте, стреляйте чаще и больше, и не взрывайте себе мозг вопросами из Вашего первого поста. Тут как раз тот случай, когда всё само по себе пройдёт (узел запирания приработается от настрела, и рычаг будет вставать по центру). Подобная картина (не полностью доходящий до центра рычаг на новом ружье) есть у многих, даже весьма именитых, производителей ружей. Это нормально, производитель закладывает небольшой запас на приработку/притирку узла запирания. Если бы этого запаса не было, узел запирания довольно быстро бы начинал люфтить, то есть появлялся бы шат блока стволов в закрытом положении.

Спасибо, приободрили! Даже холостая тренировка дома по ощущениям немного прирабатывает смазанные детали (открыл закрыл вскинулся, разумеется без холостых спусков), как то становится полегче, или может просто привычнее. А так да, с удовольствием бы сходил его пристрелял, жду разрешения от государства 😁

Originally posted by Arpenz94:

Недавно покупал первое ружье, мр27.
Продавец сказал, мол мало кто знает, но при хранении ружья лучше отжимать стопор запорной планки в колодке ;:;

И что получается, что нужно ружье хранить разобранным только, ведь только при отделении стволов есть возможность залезть в ствольную коробку и отжать эту кнопку для постановки рычага строго по центру.

Просто информация к размышлению.
У меня Иж-27 выпуска 1977г. Никогда при разборе не освобождал стопор.
Даже понятия не имел, что это надо делать.
И до сих пор на ружьё нет ни каких люфтов, хотя настрел у него даже не знаю но много тысяч выстрелов.
А поэтому считаю, Ваше же заключение:

Originally posted by Arpenz94:

это все фигня, главное пружины спустить со взвода и достаточно для хранения?

абсолютно верное. Но если очень хочется и запорную планку опустить, чтоб рычаг поставит ровно. Если очень хочется, то за чем отказывать себе в существующем желании. Это требует ведь всего пару секунд дополнительного времени.

Originally posted by Arpenz94:

Даже холостая тренировка дома по ощущениям немного прирабатывает смазанные детали

По опыту своих ружей думаю, что на прирабатывание без дополнительного вмешательства у Вас уйдет не один год.
Упомянутый выше Иж-27 1977г при покупке в магазине продавец разобрал с огромным трудом, буквально "ломая через колено" а собирали оперевшись на стол
Прошли десятилетия и сейчас ружьё функционирует, как хороший штучник.
Новый ИЖ-27ЕМ 12кал 2017г.в. открывается не так туго, как первый, но после нажатия на рычаг отпирания, стволы сами вниз не опустятся, а надо приложить достаточно большое усилие, чтоб их опустить. Если тянуть стволы близко к мушке, то усилие примерно такое, какое необходимо для взведения пружины воздушки Иж-38.
Если есть время и желание можно заняться притиркой самостоятельно.
Вариант А. По старинке коптить сопрягаемые поверхности и полировать их дремелем.
Вариант В. Проверен мной на Ёжике в калибре 7,62х54. В автомагазине покупаете комплект паст для притирки клапанов и аэрозольный баллон с жидкостью для промывки карбюраторов. Потребуется ещё немного машинного масла.
В комплекте обычно порошки трех видов зернистости (в магазинах для ювелиров при желании можно купить большее количество порошков по зернистости).
Дальше всё просто. Развели небольшое количество порошка в масле. Смазали трущиеся поверхности ружья и дальше процесс закрыл-открыл. Через некоторое время смываете струей из баллончика отработанную пасту и смотрите на результат. Когда сопрягаемые поверхности становятся равномерно матовыми, переходите к следующему порошку. На порошке (по зернистости он как пшеничная мука) поверхность станет зеркальной. Окончательно смываете притирочную пасту и радуетесь. Ружьё будет открываться и закрываться, как штучник

Originally posted by ALEXGEN1957:

поверхность станет зеркальной

Сейчас есть тенденция не обрабатывать боковые трущиеся поверхности блока стволов до зеркала. Они обработаны инструментом, оставляющим круговые следы, как от фрезы. Каким именно инструментом не знаю, могу только догадываться. Считается, что это помогает удерживать смазку на них.

Мистер_Пэ:

В какой прачечной так моют мозги?..

такой вот я человек) чем проще и незатейливей тем мне приятнее. в душе колхозник наверное =) меня от покупки одностволки удержало только желание бить дуплеты. Но вторым куплю иж 18. Уж очень мне нравится его простота

ALEXGEN1957:

Если есть время и желание можно заняться притиркой самостоятельно.

Пока использую силу рук, если уж притираться не будет после настрела и будет трудно, то спасибо за варианты, подумаю. Но пока чувствую в себе достаточно сил спокойно управляться даже с тугим ружьем. Не зря гантельки поднимал, наверное

Мистер_Пэ:

Ну да.
У двустволки все очень просто - каждый ствол стреляет в свою сторону, по-своему, и еще (не редко) имеет свое, другое относительно первого ствола, сужение. Проще некуда.. . Хотя.. . Трехстволки присутствуют.

Понятно что все относительно. Но я просто для себя понял что эжектора буду отключать, если бы они были. Тогда зачем они мне.. . лишняя деталь которая к тому же на ИЖах как говорят ломается и клинит.

Сменные ДС - тоже думаю что чок и получок вполне достаточно для меня сейчас.

Ну и в конце концов, я надеюсь что это не последнее мое ружье) Захочется чего то из списка выше - прикуплю.

Мистер_Пэ:

Вполне неиллюзорная ситуация: после 50 выстрелов вы понимаете что чок вам много, а получок - мало.. . И шо делать?

Хотя на самом деле и то и другое по первости вам будет много. Потом все может измениться. Я, под настроение, чок с напором вкручиваю...

Интересно, где на охоте может оказаться, что 0,5 мало, а 1,0 много?
Разница между ними не более 10% кучности стандартным патроном. 50% мало, 60% много, вот очень нужно оказывается 55%. Чай не на чемпионате стрелять.

Originally posted by Petr!:

Разница между ними не более 10% кучности стандартным патроном. 50% мало, 60% много, вот очень нужно оказывается 55%.

И тогда возьмем и вкрутим чок 0.75.

ALEXGEN1957:

И тогда возьмем и вкрутим чок 0.75.

А не лень крутить ради 5%?

Originally posted by Petr!:

А не лень крутить ради 5%?

Наука требует жертв!

Petr!:

Разница между ними не более 10% кучности стандартным патроном.

Поехал отстрелялся по мишеням - на 20 метров разницы не заметил. Но вот на 35 - разница заметна (из чока прилетело заметно гуще).
Стрелял иглой номер 7.5, перед тарелками. Но вообще такое ощущение, что вполне достаточно и таких ДС. В упор - все равно с чего, близкая дистанция - получок, отпустил подальше - чок. И усе туть

и кстати ружье притерлось. после 30-40 выстрелов открывать и закрывать его не составляет труда (плотно да, но без проблем каких-либо)

Petr!:

Интересно, где на охоте может оказаться, что 0,5 мало, а 1,0 много?
Разница между ними не более 10% кучности стандартным патроном. 50% мало, 60% много, вот очень нужно оказывается 55%. Чай не на чемпионате стрелять.

Мне вот уже давно очень хочется произвести эксперимент. Взять кого-то, кто прям фанатеет от этих всех чоков, тщательно подбирает "более подходящий", ну в общем кого-то, кто считает, что знает толк в чоках.

Взять ружьё (не важно, какое, пусть будет то, которое скажет этот спец по чокам), взять два, три, а может и четыре насадка к этому ружью (опять-же, тех, которые этот спец по чокам укажет), купить в ормаге несколько пачек заводских патронов (той марки, которую укажет спец по чокам) ну например с дробью N5 или N3, взять рулон обоев (или пачку стодолек), повесить его в качестве мишени, установить дистанцию стрельбы, какую пожелает спец по чокам, пригласить постороннего, не заинтересованного в результатах эксперимента, стрелка, и дать ему пострелять одинаковыми патронами, с одного и того-же ружья (если двудулка, то даже с одного и того-же ствола), но с разными сужениями, по принципу "одна мишень - один выстрел" (то есть для каждого выстрела вешаем новую мишень или новый кусок обоев), допустим по три-пять выстрелов с каждым сужением.
Потом эти мишени вперемешку выложить на стол перед знатоком чоков - сможет ли он достоверно сказать (пусть хоть на глаз, или с применением математики), какая мишень из какого насадка получена??? Или будет "угадывать" со статистической вероятностью, просто тыкая пальцем в небо?
"Если не видно разницы, зачем платить больше?" (с)

А то что-то уж очень сильно преувеличена роль и знАчимость сужений, прям чудеса какие-то бродят про чоки в народных байках и сплетнях.. .

но тут то не про чеки речь, а про то нужно или нет спускать стопор запорной планки.

В итоге решил спускать при разборке и транспортировке, для профилактики. В сейфе стоит собранное, соответственно в таком случае туда подлезть нет возможности.

Наверное, если класть на длительное хранение, то лучше разобрать и спустить.. Как то так.

Arpenz94:
В итоге решил спускать при разборке и транспортировке, для профилактики. В сейфе стоит собранное, соответственно в таком случае туда подлезть нет возможности.

Наверное, если класть на длительное хранение, то лучше разобрать и спустить.. Как то так.

??? Зачем подлезать то? Посмотрите на ключ запирания и подумайте зачем предназначено то, к чему у Вас "нет возможности подлезть".
При закрывании ружья чтобы Вы не придерживали рычаг запирания придуман стопор, который при открытом ружье фиксирует запорную рамку в заднем положении, а при закрывании ее освобождает. Если ружье разобрано, то приходится пальцем освободить рамку.

Не для рычага запирания, а ради рамки запирания! Рычаг всего лишь двигает рамку.

Petr!:

??? Зачем подлезать то? Посмотрите на ключ запирания и подумайте зачем предназначено то, к чему у Вас "нет возможности подлезть".
При закрывании ружья чтобы Вы не придерживали рычаг запирания придуман стопор, который при открытом ружье фиксирует запорную рамку в заднем положении, а [b]при закрывании ее освобождает. Если ружье разобрано, то приходится пальцем освободить рамку.

Не для рычага запирания, а ради рамки запирания! Рычаг всего лишь двигает рамку.[/B]

Но почему то когда я его пальцем спускаю, он доходит легко до центра, а в собранном состоянии - нет. Но может это просто из за того что ружье новое