Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Дедово ружье, помогите опознать ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
StoneDog
4-1-2008 23:37 StoneDog
Уважаемые, помогите пожалуйста опознать ружье, которое досталось мне от деда. Немногое из того, что мне известно: это калибр - 16, приклад не родной, а делался вместо сломанного на охоте, нарезной ствол сначало был раздут и его обрезали, а потом и нарезы срезаны (но это уже по требованию милиции).
Ружье мне дорого как память, так что цена его меня мало интересует, а вот хотя бы марку и год выпуска хотелось бы знать.

Попробую вставить фотографии.
click for enlarge 800 X 535 169,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 535 155,6 Kb picture
click for enlarge 800 X 535 137,0 Kb picture
click for enlarge 800 X 535 152,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 535 222,2 Kb picture

StoneDog
4-1-2008 23:39 StoneDog
Еще фото
click for enlarge 800 X 535 256,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 535 235,3 Kb picture
click for enlarge 800 X 535 229,1 Kb picture
click for enlarge 800 X 535 239,6 Kb picture
Merlin
5-1-2008 00:21 Merlin
ОФФ: Жаль, у меня нет деда! Я бы и охотиться начал раньше...
Береги ружье, даже как память.
Andrey_R
5-1-2008 00:38 Andrey_R
Возьмусь предположить. Ружье немецкое, приблизительно выпуска до 1933 г. На стволах надпись, по которой рекомендуется использовать 2 г. пороха на 27 г. дроби. Сейчас еще фото по внимательнее посмотрю. Но я не сильно спец, так что если что ошибусь, я думаю поправят, тут есть люди опытнее.
Andrey_R
5-1-2008 00:59 Andrey_R
судя опять же по клему о порохах и дроби то приблизительно 1891-1913

Клеймо снизу D.R. Patent судя по всему означает Doiche Raih Patent

Andrey_R
5-1-2008 01:07 Andrey_R
И еще очень плохое фото прицельной планки там в конце надписи есть цифры, написанные через дробь? Если есть то это месяц/год выпуска соответственно.

И пожалуйста напишите всю надпись, а то не разобрать.

Andrey_R
5-1-2008 01:23 Andrey_R
Собственно говоря с надписью тоже почти разобрался J. J. Reeb, Hofbüchsenmacher, Bonn. Такая?
StoneDog
5-1-2008 01:23 StoneDog
quote:
И еще очень плохое фото прицельной планки там в конце надписи есть цифры, написанные через дробь? Если есть то это месяц/год выпуска соответственно.
И пожалуйста напишите всю надпись, а то не разобрать.

Увы это не фото плохое, а сама надпись плохо видна. Сейчас попробую написать (полез в сейф):

"J.J.REEB, HOFBUCHSENMACHER, BONN A/RH"

edit log

StoneDog
5-1-2008 01:32 StoneDog
Никак не могу написать ответ. Все время проходит ошибка.

Andrey_R Вы совершенно правильно прочитали надпись.

Andrey_R
5-1-2008 01:37 Andrey_R
Эт не я это гугл найдется все, нашел еще пару творений этого мастера, сейчас буду думать

А год, поищите клеймо вида 3/23 (март 1923) или просто 1224 (декабрь 1924), я на фото ничего такого необнаружил, но по логике оно доложно быть.

StoneDog
5-1-2008 01:50 StoneDog
Поискал, но кроме номера ружья не обнаружил других цифр (может очень плохо смотрю)

Вот еще фотография, которой не было.
click for enlarge 800 X 535 240,8 Kb picture

Andrey_R
5-1-2008 02:28 Andrey_R
Нда, странно, вообще поискал ружья в инете нашел мало, а точнее всего два винтовку и двустволку горизонталку, про дриллинги вообще ничего, может тоже плохо ищу

Подождем, может еще, что-нибудь, кто-нибудь подскажет.

Andrey_R
5-1-2008 02:48 Andrey_R
Вообщем с маркой разобрались А вот год? Вот это вопрос, у меня пока 1905-1935, точнее никак, ищем клеймо
StoneDog
5-1-2008 14:07 StoneDog
quote:
На стволах надпись, по которой рекомендуется использовать 2 г. пороха на 27 г. дроби

А наш Сокол подойдет?

Andrey_R
5-1-2008 16:59 Andrey_R
Ну стволы под нитропорох, если не убитые то подойдет
StoneDog
5-1-2008 17:04 StoneDog
Спасибо огромное
Буду потихоньку осваивать дедовский сундучок со всяческими приспособлениями для снаряжения патронов
Strelok - 47
5-1-2008 20:20 Strelok - 47
Осмелюсь сказазать , что ваше ружье "1 в 1" по всем ТТД и внешнему виду похоже на замечательный немецкий тройник Зауэр - Дриллинг-3000, главное для
индентификации - по особому выполненный предохранитель, поставленный в определенное место сбоку)на шейке цевья, ну и плюс снизу - нарезной ствол.
Имел удовольствие держать в руках такую вещь в 16 калибре - есть у товарища

коротко здесь (http://www.hunter.ru/read.php?f=2&i=19487&t=19487 ):
"В связи с фирмой <Зауэр> скажем о модели. <Дрил-линг-3000>. Есть две версии данной модели - <Люкс> и <Стандарт>. В истории охотничьего оружия данная модель - своеобразное и редкое исключение. Имеется достовер-ная информация о том, что в войне 1914-1917 годов немецкие летчики использовали эту охотничью модель ружья в воздушном бою. <Дриллинг-3000> - комбиниро-ванное оружие. В настоящее время нарезной ствол вы-пускающихся модификаций производится под патроны 7х65R, 9,Зх74R, 6,5х57R. Гладкий ствол, как правило 12-го калибра. Дриллинг в воздушном бою - оргинально !!!
Согласно моим весьма поверхностным представлениям: немецким летчикам действительно давали дрилинги кал. 12+12+9.3х74R (т.н. "дрилинг люфтоваффе"), в качестве оружия выживания (охота с целю пропитания на зверя (нарезной ствол) и птицу (дробовой) и защиты от опасного зверя). Правда вроде бы речь шла о Второй мировой, но может быть и во время Первой мировой это тоже имело место, поскольку Германия тогда была колониальной страной, и колонии ее находились главным образом в Африке.
Кстати, говоря о "дрилинге Люфтваффе", который давно уже является моей голубой мечтой, действительно идеальное оружие выживания. С ним можно везде виживать и в пустыне, и в степи, и в тайге, и в тундре, и во льдах. Современные экземпляры оружия выживания пригодны для выживании на теплых островах Океании среди голых оборигенок.
Ну и еще см ниже ссылку - интересная статья о ружье
http://www.gun.ru/oxota04296.htm
Поищите в поиске по этому ружью , а также посмотрите -"ружье Геринга", в свое время мы нашли там замечательные фотки оружия с кож. кейсом. Удачи.


Andrey_R
5-1-2008 21:13 Andrey_R
Strelok - 47, да похоже все же не Зауэр, я сам вначале на него подумал, но о Зауэре на ружье никаких упаминаний и на сволах JJ Beer, Bonn. И патрон нарезной на 72 мм.
Михаил74
5-1-2008 21:26 Михаил74
у него внизу случайно не шомпол виден на первой фотке?
vano-sha
5-1-2008 21:35 vano-sha
ну какой это зауэр, это тройник, фотки ужас, черная кошка с негром в темной комнате,
лп
5-1-2008 21:37 лп
quote:
Originally posted by Andrey_R:
судя опять же по клему о порохах и дроби то приблизительно 1891-1913

Клеймо снизу D.R. Patent судя по всему означает Doiche Raih Patent

После 1933 ставили DRGM .

Andrey_R
5-1-2008 21:45 Andrey_R
quote:
Вот это вопрос, у меня пока 1905-1935, точнее никак, ищем клеймо

quote:
После 1933 ставили DRGM

Моя интуиция все же подсказывает 1935.

Можно ли фото нарезного ствола ниже крюка запирания, там где клейма сделать?

Andrey_R
5-1-2008 21:48 Andrey_R
quote:
у него внизу случайно не шомпол виден на первой фотке?

Это обрезаный нарезной ствол.

quote:
ну какой это зауэр, это тройник, фотки ужас, черная кошка с негром в темной комнате,


Ну у ЗАуэра тоже тройники были.

А так с маркой разобрались это ружбе JJ Reeb из города Bonn

edit log

Andrey_R
5-1-2008 22:04 Andrey_R
quote:
Осмелюсь сказазать , что ваше ружье "1 в 1" по всем ТТД и внешнему виду похоже на замечательный немецкий тройник Зауэр - Дриллинг-3000,

Различия: сопряжение казны стволов с кородкой, врезка дерева, положение предохранителя, надписи.

Andrey_R
5-1-2008 22:20 Andrey_R
И так заинтересовался я этим ружжом, перерыл немецкий инет и вот что нашел, больше нет ничего, что странно, или я плохо ищу

" Re Reeb Johann Jakob, Bonn 1843-1892. Beginnt 1867 seine Tatigkeit; 1870, Josephstr 49 als Nachfolger von Ewald Becher. 1872, Dreieck 6; fuhrt 1877 zusatzlich zur Werkstatt ein grosses Geschaft fur Waffen und Jagdzubehor. 1883, Munsterplatz 17. Seit 1887 Hofbuchsenmacher. Betreibt eine Waffenfabrik. Rustet zwei Expeditionionen des Afrika-Forschers Schilling aus. Zieht sich 1909 aus dem Geschaftsleben zuruck. Seine Sohne Philip und Hans fuhren das Geschaft weiter. Hans wird 1911 Meister und ubernimmt das Geschaft mit der Bezeichnung "JJ Reeb Jun", Poststr.."

Так как надписи Jun не видно, то скорее всего это ружье отца.

quote:
Seit 1887 Hofbuchsenmacher.

А клейма были введены с 1891 года. Значит ружье где-то 91 год.

Вообщем вот такая логика. Может точное клеймо найдется. Господа коллекционеры где же вы?

StoneDog
5-1-2008 23:05 StoneDog
quote:
Можно ли фото нарезного ствола ниже крюка запирания, там где клейма сделать?

Клеммы очень плохо видны вот что сейчас получилось, утром при дневном свете еще попробую.

прошу прощения за качество - ну не оттуда руки растут.

click for enlarge 1024 X 685 442,2 Kb picture
click for enlarge 1024 X 685 361,0 Kb picture
click for enlarge 1024 X 685 408,9 Kb picture

Andrey_R
5-1-2008 23:20 Andrey_R
Спасибо, все видно, но ничего нового
StoneDog
5-1-2008 23:36 StoneDog
quote:
Спасибо, все видно, но ничего нового

Не расстраивайтесь, может кто что-нибудь найдет.

У меня мечта его восстановить в том виде, который был изначально.
Но вот где взять скобу из рога
И как изначально выглядел приклад - неизвестно.

vano-sha
6-1-2008 01:19 vano-sha
quote:
Originally posted by StoneDog:

Не расстраивайтесь, может кто что-нибудь найдет.

У меня мечта его восстановить в том виде, который был изначально.
Но вот где взять скобу из рога
И как изначально выглядел приклад - неизвестно.

главное взять рог, а скобу из него вполне легко выпилить, на приклад забейте, уже никто не узнает каким он был, да и ствол то нарезной цел ?

StoneDog
6-1-2008 12:54 StoneDog
quote:
да и ствол то нарезной цел ?

Его сначало раздуло и его обрезали, а потом вообще нарезку сняли, так что это уже не ствол но может и до него когда-нибудь доберусь Благо стаж владения уже позволяет пользоваться нарезным

vano-sha
6-1-2008 15:03 vano-sha
нда, тогда забейте и оставьте как есть, сие уже не ремонтируется, а что до марки, то частный мастер был, ружье даже для того времени заказное и дорогое, в таком состоянии это уже больше семейная реликвия, чем действующее оружие
H[away]
7-1-2008 01:23 H[away]
Господа!
Вы что-нибудь знаете о ружье Bessel&Sons? У меня похожий тройник лежит, к сожалению, в похожем состоянии. В нарезном стволе сделали дырку
Вопрос - у него ствольная коробка из алюминия что-ли,помят по-тихой по кругу - это делается?
А так великолепное ружье - исключительно легкое, разворотистое,убойное. Калибр 16, а нарезной не знаю, 7,62 свободно туда проваливается и катится.
Пронькин
7-1-2008 06:08 Пронькин
Как жестоко иногда с ружьями поступали. Саддисты.
лп
7-1-2008 10:14 лп
quote:
Originally posted by vano-sha:
нда, тогда забейте и оставьте как есть, сие уже не ремонтируется, а что до марки, то частный мастер был, ружье даже для того времени заказное и дорогое, в таком состоянии это уже больше семейная реликвия, чем действующее оружие

Как мумия фараона (не мента),приятно, что есть ,но за стол с собой не посадишь.

vano-sha
7-1-2008 13:00 vano-sha
вот именно мумия, ни одного целого не видел, поэтому и искать не буду, хотя было бы неплохо
Gustav
7-1-2008 15:02 Gustav
quote:
Originally posted by StoneDog:

Увы это не фото плохое, а сама надпись плохо видна. Сейчас попробую написать (полез в сейф):

"J.J.REEB, HOFBUCHSENMACHER, BONN A/RH"

Хейм это был, модель котрая шла перед 130-й. Выпускалась до WW1. А товарищ Риб всего лишь HOFBUCHSENMACHER

Gustav
8-1-2008 00:02 Gustav
quote:
Originally posted by vano-sha:

на приклад забейте, уже никто не узнает каким он был...


Пистолет с чашкой там был. До своего компа доберусь - брошу jpg этой модели.

StoneDog
9-1-2008 16:17 StoneDog
quote:
Как мумия фараона (не мента),приятно, что есть ,но за стол с собой не посадишь.

прошу прощения за ОФФ, но мумия не оживет, а ружье стрелять может Гладкие стволы в хорошем состоянии.


quote:
Пистолет с чашкой там был. До своего компа доберусь - брошу jpg этой модели.

Буду очень признателен за фотографию.
p.s. А как правильно переводится с немецкого Hofbuchsenmacher?

edit log

Andrey_R
9-1-2008 19:23 Andrey_R
Что то типа Придворный изготовитель ружей
Gustav
9-1-2008 20:16 Gustav
quote:
Originally posted by Andrey_R:
Что то типа Придворный изготовитель ружей


Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Дедово ружье, помогите опознать ( 1 )