Помогите выбрать Khan Matrix . Sibergun momento platinum . Ata arms Neo 12

Ребята всем привет , помогите подобрать себе ружье , сразу скажу пользовался мр 155 не устраивает .

Чем?-

Максуд-Оглы:
Чем?-

Желательно советом .

а чем именно мр не устраивает?

Я спросил, не устроила чем? Всё, вышеперечисленное, за исключением Нео, не имеет стабильного качества. Поэтому, схоже по потребительским свойствам с МР.

Максуд-Оглы:
Я спросил, не устроила чем? Всё, вышеперечисленное, за исключением Нео, не имеет стабильного качества. Поэтому, схоже по потребительским свойствам с МР.

Очень много осечек , патроны пробывал разные , навески И так далее .

Скорее всего,брак. Переберите затворную группу и усм.
Озвучьте бюджет. Будет легче.

Максуд-Оглы:
Скорее всего,брак. Переберите затворную группу и усм.
Озвучьте бюджет. Будет легче.

100 тысяч

Возьмите итальянца. Если хотите инерционку, то Бенелли. Альтернатив тут нет. Если, газоотвод, то Фабарм. Или , если хотите надёжности и не смущает вес- американца. Ремингтон или Моссберг. Ваш бюджет это позволяет.

Максуд-Оглы:
Возьмите итальянца. Если хотите инерционку, то Бенелли. Альтернатив тут нет. Если, газоотвод, то Фабарм. Или , если хотите надёжности и не смущает вес- американца. Ремингтон или Моссберг. Ваш бюджет это позволяет.

Спасибо

Ата есть во всех магазинах. Самое дорогое из всех озвученных и самое распиаренное Самый главный критерий наличие запчастей и гарантийное и постгарантийное обслуживание - тогда смотрим матрикс и сиберган.

Ихмо конечно но на разницу в цене с итальянцем лучше патронов прикупить

Ремингтон или Моссберг

хз кто их делает смотрел давно как то две модели (не помню какие модели) был в шоке у одного в газоотводе пластиковые детали и другого резиновые колечки прокладочки один моссберг другой ремингтон. Их американское происхождение вызвало большое сомнение

[QUOTE]Изначально написано zero7777:
Ата есть во всех магазинах. Самое дорогое из всех озвученных и самое распиаренное Самый главный критерий наличие запчастей и гарантийное и постгарантийное обслуживание - тогда смотрим матрикс и сиберган.

Ихмо конечно но на разницу в цене с итальянцем лучше патронов прикупить

хз кто их делает смотрел давно как то две модели (не помню какие модели) был в шоке у одного в газоотводе пластиковые детали и другого резиновые колечки прокладочки один моссберг другой ремингтон. Их американское происхождение вызвало большое сомнение[/QUOTE
Вообще если честно хочу купить хан матрикс но пародокс в Москве их почти нет , жду зеленку поеду шупать смотреть , ещё импалу рассматривал .

zero7777:
хз кто их делает смотрел давно как то две модели (не помню какие модели) был в шоке у одного в газоотводе пластиковые детали и другого резиновые колечки прокладочки один моссберг другой ремингтон. Их американское происхождение вызвало большое сомнение

А в автопроме пластик с резиной не смущают?

Mitrofan155:
[QUOTE]
Вообще если честно хочу купить хан матрикс но пародокс в Москве их почти нет , жду зеленку поеду шупать смотреть , ещё импалу рассматривал .

sparta-guns.ru

А в автопроме пластик с резиной не смущают?

нет резиночки не смущают, они типа расходники периодически меняются.
Вот где резиночки и пластиковые детали на те ружья брать (пусть даже им цена рупь) но взять негде. Хотя хз может у них там резина и пластик вечные Ихмо разумеется

Вообще если честно хочу купить хан матрикс

Смотрите лучше брать те бренды которые уже зарекомендовали себя и продаются довольно длительное время на нашем рынке. Из Вашего списка это ата и матрикс на матрикс проблем с запчастями не должно быть

zero7777:

нет резиночки не смущают, они типа расходники периодически меняются.
Вот где резиночки и пластиковые детали на те ружья брать (пусть даже им цена рупь) но взять негде.

в любом магазине автозапчасти.. . хотя для тогоже 1187 резиновое кольцо актуально только при стрельбе навесками от 24г.

Смотрите лучше брать те бренды которые уже зарекомендовали себя и продаются довольно длительное время на нашем рынке. Из Вашего списка это ата и матрикс на матрикс проблем с запчастями не должно быть

Еще лучше понимать о чем говоришь
1187 выпускают уже 35 лет
Моссберг вообще одна из старейших оружейных фирм(1919г.)
Mossberg 930 JM Pro создано при непосредственном участии Джерри Микулека (Jerry Miculek) одного из лучших стрелков в мире.

Originally posted by Виталий А:

Моссберг вообще одна из старейших оружейных фирм(1919г.)
Mossberg 930 JM Pro создано при непосредственном участии Джерри Микулека (Jerry Miculek) одного из лучших стрелков в мире.

В теме владельцев моссбергов полуавтоматов на мизер ружей есть серьёзные поломки.

Когда я эти мосбеоги смотрел, начал с уважение думать о МРках.

930 JM Pro у практиков восторгов не вызвал. Так-то ближе к смерти и Кнапп из CZ-USA турецкого производства начал стрелять/хвалить, а в теме владельцев сплошь порванные тяги были.

Originally posted by Виталий А:

1187 выпускают уже 35 лет

27 ИЖ уже больше 40 лет выпускают.

Когда я эти мосбеоги смотрел, начал с уважение думать о МРках.

Такие же мысли посетили при просмотре

Еще лучше понимать о чем говоришь

Так вроде речь как о турках шла при чем там комментарий про моссберги

zero7777:

Так вроде речь как о турках шла при чем там комментарий про моссберги

Я дал его на ваш пост, где вы почему то упомянули эти марки. Или вы тут же забываете о чем написали?

упомянули эти марки. Или вы тут же забываете о чем написали?

Там было и о том и о том (т.е. два в одном)
Виталий у Вас опыт большой. Из трех марок указанных в теме Вы бы что посоветовали. Понимаю что как бы не одного (но если именно выбирать из этих производителей)

zero7777:

Там было и о том и о том (т.е. два в одном)
Виталий у Вас опыт большой. Из трех марок указанных в теме Вы бы что посоветовали. Понимаю что как бы не одного (но если именно выбирать из этих производителей)

Только чисто теоретически, т. к. турков никогда не было, АТА нравится больше.

Я понял не чего не буду покупать

помогите подобрать себе ружье ,

Я понял не чего не буду покупать

интересный поворот и всего за одну страницу
продавцы магазинов явно будут недовольны Ганзой
ИМХО конечно , может и ошибаюсь, но иногда кажется что кто-то от скуки теребит старушку Ганзу похожими темами.
сорри, обидеть ни кого не хотел

Да нет просто нет конкретной информации , откровенно говоря люди толком не чего и не посоветовали , скорей всего так как сами не пользовались данными ружьями .

откровенно говоря люди толком не чего и не посоветовали ,

а что Вы все на кого то надеетесь
открывайте "глазами владельца" и читайте, что потом больше понравится , по вашим критериям ,идите смотреть в магазин или на выставку , вживую.
Вот, ничего сложного
Почему Вам кто то должен принести готовое решение ?.
Да и откуда они его возьмут.
Каждый пишет про свой опыт владения, про свой выбор.
ИМХО чужой опыт обычно мало кому пригождается, так, в общих понятиях, хоть и говорят, что "умный учится на чужих ошибках"

нет просто нет конкретной информации , откровенно говоря люди толком не чего и не посоветовали

Выбор то за Вами (пришли в магазин посмотрели вами озвученное подержали в руках, дальше действуйте по принципу нравиться не нравиться, хочу не хочу Есть к коллективе матрикс, несколько ата мр153, 155 все нормальное работает. На матриксе настрел около 7 тыс. Два раза были поломки, решались заменой деталюшек на все уходило не больше 10 дней от поломки до возвращения ружья в строй. По ата сказать не могу на них настрелы небольшие и как с гарантийным и сервисным обслуживанием не знаю. 153 - 155 живут долго мелкие поломки случаются.

Вопрос для чего планируется покупка ружья ? Если не знаете что взять начтите с мр 155 Если найдете относительно прямую

zero7777:

Выбор то за Вами Есть к коллективе матрикс, несколько ата мр153, 155 все нормальное работает. На матриксе настрел около 7 тыс. Два раза были поломки, решались заменой деталюшек на все уходило не больше 10 дней от поломки до возвращения ружья в строй. По ата сказать не могу на них настрелы небольшие. 153 - 155 живут долго мелкие поломки случаются.

Вопрос для чего планируется покупка ружья ? Если не знаете что взять начтите с мр 155 Если найдете относительно прямую

Спасибо , мр 155 была продал .

kodec:

а что Вы все на кого то надеетесь
открывайте "глазами владельца" и читайте, что потом больше понравится , по вашим критериям ,идите смотреть в магазин или на выставку , вживую.
Вот, ничего сложного
Почему Вам кто то должен принести готовое решение ?.
Да и откуда они его возьмут.
Каждый пишет про свой опыт владения, про свой выбор.
ИМХО чужой опыт обычно мало кому пригождается, так, в общих понятиях, хоть и говорят, что "умный учится на чужих ошибках"

Спасибо .

Ремингтон никогда не делали турки. Моссберг есть, но, двустволки. Резиновое кольцо есть и у итальянцев. Конструкция такая и что? В среднем, ресурс его, около 1000-1500. Если вы не практик,настреляете столько не скоро. Затем замените и.. . Снова 1500!- ))
Турецких инерционок я бы не покупал. Газоотвод- да, можно. Всё имхо. НЕО я бы предпочёл Пегасус. А лучше, вообще Армсан!- ))

Originally posted by Максуд-Оглы:

урецких инерционок я бы не покупал. Газоотвод- да, можно. Всё имхо. НЕО я бы предпочёл Пегасус. А лучше, вообще Армсан!-

ИМХо с точностью до наоборот Либо выбирать систему с запиранием поворотной личинкой

Зайдите в раздел Стогера и гляньте, что бывает с отлитыми турками из говнопорошка, поворотными личинами.

Газоотвод турки освоили и нареканий на него единицы. А на инерционки.. . Константин, без обид, но и на Сайберы ваши полно нареканий.

Зайдите в раздел Стогера и гляньте

Стоегер это бсдм ружье (может мне такой попался в свое время)

Вопрос надо смотреть ширшее Сколько продается у нас по количеству турецких газоотводов и инерционнок ?

Мне видеться что инерционнок продается в разы больше Ихмо
Константин Юрьевич думаю если захочет ответит чего продается больше.

Originally posted by Максуд-Оглы:

Зайдите в раздел Стогера и гляньте, что бывает с отлитыми турками из говнопорошка, поворотными личинами.

зачем мне нужно куда-то заходить у меня за эти годы свое мнение появилось. А оно говорит о том, что у турецких полуавтоматов с клиновым запиранием затвор самое больное место.

Originally posted by Максуд-Оглы:

Константин, без обид, но и на Сайберы ваши полно нареканий.

какие обиды. Для Вашего утверждения есть и объективные и субъективные причины.
Но для меня персонально нет ничего неожиданного. Есть процессы , которые не избежать. Это я и на Хане проходил и на других заводах..
Сиберган очень быстро вырос. К примеру новый завод который они сейчас строят будет крупнейшим в Хуглу.
А при увеличении количества и ассортимента выпускаемой продукции всегда будет момент когда старые технологические цепочки ,достаточно успешно работающие на малых объемах перестают работать эффективно и производство необходимо перенастраивать и перестраивать.
Вот и Форевер сейчас этим и занимается.( Кстати развитием газоотводов там сейчас занимается бывший директор Армсана )
И тем не менее наши зимние тесты Моменто ( никогда не экономьте на операторе -пожалеете ) показали что в отличие от более дорогих и раскрученных Импал и Ретаев ружье без каких-то проблем и усилий прекрасно выдержало "ресурсный" отстрел 1000 патронами Магнумом с упора да еще и в мороз....

К субъективным можно отнести простую статистику. Чем больше число владельцев тем несомненно будет большим количество различного рода нареканий и обращений. (Даже если для нас при этом в процентном отношении количество нареканий уменьшится)
Тем более если заметили , что для меня темы про наши ружья это как раз один из элементов поиска проблемных точек.

Так что все идет так как и должно. Ружья становятся в целом лучше дороже . Производство растет и переоснащается. Думаю уже достаточно скоро надо будет ожидать перехода на качественно новый уровень...
Но речь то зашла о газоотводах не правда ли?

раз уж Вы упомянули про Пегасус , то хочется спросить а про хронически ломающиеся затворы на этом ружье уже все забыли?

Originally posted by zero7777:

Мне видеться что инерционнок продается в разы больше Ихмо

абсолютно верно.

IzhG:

абсолютно верно.

Это за счёт раскрученных Левшой Ата.
На Пегасусах уже не ломаются. Вы это знаете.

Originally posted by Максуд-Оглы:

Это за счёт раскрученных Левшой Ата.

Когда Ата Армс пригласила нас к сотрудничеству, весь годовой объем продаж их в России был несколько сотен штук в год. Включая Компаньоны ( они же Пегасус) которые ввозил московский Стрелок.
Когда же спустя некоторое время, благодаря НАШЕЙ работе партнерской сети и логистике, разовая заявка нашей компании стала превышать годовые закупки Левши то мы стали мешаться им и их посреднику через которого Левша ввозила ружья в Россию... Дальше была мутная история и возня за спиной в результате сложилась такая обстановка , что работать стало невозможно и бесперспективно для нас и мы ушли на Хан. А Левша уже сняла сливки с бренда
Поэтому мне можно не рассказывать что и как было с Ата Армс Кто и как их раскручивал , а также что там ломалось и продолжает ломаться и почему.
Но это так лирическое отступление

Проблемы чаще у турецких инерционок.
Судя по статистике той же Ганзы.
АТА же заявляла, что затворы на Пегасусах больше не отливает. С 2015 г. Врёт?

Originally posted by Максуд-Оглы:

АТА же заявляла, что затворы на Пегасусах больше не отливает. С 2015 г. Врёт?

нет. Они действительно очень много работали над этой проблемой. Но очень трудно решить конструктивную проблему за счет технологических изменений.. Да Вы спросите у кого-нибудь с Левши. Или просто тему пролистать про газоотводы Ата.
Нельзя конечно говорить за все модели , но ИМХО затворная группа с поворотной личинкой у турков получается надежнее чем системы с клиновым запиранием....
самый надежный из этой группы был X12 от Akdas.

Акдас у меня был. Ничего плохого не скажу. Схема Франки Афинити- один в один.