Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
помогите с выбором ружья!

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
SPYYPS
13-1-2021 15:17 SPYYPS
Друзья, помогите с выбором.7 лет назад досталось от деда ружье горизонталка 16 калибра  и затянуло. 90% процентов времени охота у меня ходовая, по дебрям с ружьем бегаю. В среднем за один выход стреляю до 10 патронов. Хожу в среднем около 15 км за одну охоту. При очередном продлении решил попробовать расширить свой арсенал, докупил полуавтомат бекас-12 с двумя стволами. Испытав его на охоте я понял, что вес ружья в моем случае имеет весьма важное значение, т.к. от бекаса с длинным (750мм) стволом я почувствовал боль в плече, хотя раньше на вес ружья вообще внимания не обращал. Взвесив горизонталку и бекас я получил результат 3050 гр и 3600гр соответственно. Ружье деда берегу, потому на охоте оно бывает редко и только в хорошую погоду. Бекас же оставил для пулевой стрельбы (с коротким стволом 525мм). Решил вновь пополнить свой арсенал, на этот раз загорелся вертикалкой, требования к которой весьма просты: вес до 3 кг, а лучше до 2.8, длина ствола до 710, надежность, ремонтопригодность, 12 калибр, с фикс сужениями чок получок. Ружье планируется использовать 90% охота, 10% стенд для тренировки. другие калибры не рассматриваю, т.к. выбор и цены патронов 12 калибра меня устраивают больше всего, плюс есть все для самокрута. Бюджет максимальный до 100000р.(но  чем дешевле, тем лучше).
Смотрел Сабатти Адлер, но меня смущает ремонтопригодность в плане наличия з/ч. А из отечественного в магазине по таким параметрам ничего не подходит. Помогите советом?
p/s смотрел также турков ata и cz mallard, но опять же вопрос надежности, долговечности и наличия з/ч

edit log

Мистер_Пэ
13-1-2021 19:23 Мистер_Пэ
quote:
Originally posted by SPYYPS:

от бекаса с длинным (750мм) стволом я почувствовал боль в плече


Уточните - плечо болело от веса ружья, или от отдачи.
SPYYPS
13-1-2021 20:18 SPYYPS
quote:
Изначально написано Мистер_Пэ:

Уточните - плечо болело от веса ружья, или от отдачи.

От веса болело, от отдачи ничего не болит, я стреляю мало. В целом то со здоровьем всё в порядке, просто разница в 500 грамм оказалась весьма ощутима, потому и поиск веду в пределах 3х кг.

edit log

SPYYPS
13-1-2021 20:22 SPYYPS
quote:
Изначально написано Rasvet:

У вас же плечи болят а вы легкое выбираете.
Или навесками 28-20 калибров собираетесь стрелять из 12 калибра. А если нормальный патрон попадется, отшибет плечо.
Может лучше погон (ремень) на бекасе сменить, на более широкий и прорезиненый.
Или приобрести П/А 20 калибра, например мр-155/20. Оно как раз 2,8 кг и может стрелять магнумом, что равно 12 калибру.

Говоря про боль в плече я имел ввиду вес ружья,  а не отдачу. Насчёт навесок -28 гр меня вполне устраивают, для моих целей самое то. Ремень нормальный, дело не в нем. П/а автомат не рассматриваю, наигрался и насчёт калибра я написал что рассматриваю только 12.
proletary
14-1-2021 00:14 proletary
quote:
Originally posted by SPYYPS:

но меня смущает ремонтопригодность в плане наличия з/ч


Чего вы там ремонтировать собрались?!
Уход, современным ружьям, нужен более тщательный, это да, но ничего в итальянце не сломается с вашим настрелом! Бюджет позволяет и что-то по солиднее Адлера взять.
А еще вариант, если уж изначально на п/а настрой был, продать этого вятского монстра и взять, проверенную и бескосячную беретту-бенелли.
BobbyS
14-1-2021 00:43 BobbyS
quote:
вертикалкой, требования к которой весьма просты: вес до 3 кг, а лучше до 2.8, длина ствола до 710, надежность, ремонтопригодность, 12 калибр, с фикс сужениями чок получок.

Beretta Ultra Light 12/70 L=710 МС вес 2700 - на вторичке сегодня можно найти и за 100Круб

proletary
14-1-2021 01:08 proletary
quote:
Originally posted by BobbyS:

вес 2700 - на вторичке сегодня можно найти и за 100Круб


Ну уж, это вы оптимистично слишком... И вес и цена. И не фиксы.

Гнаться за "...до 2,8", я бы тоже поостерег, знаете-ли, такое себе...
Я приобрёл вожделенное 2,7 кг, L 660, но вот не зашло, увы, теперь ищу более классического веса и длинны, и расположения стволов. При том, что легашатник я, да...

edit log

BobbyS
14-1-2021 01:31 BobbyS
quote:
Ну уж, это вы оптимистично слишком... И вес и цена. И не фиксы.

Что не так с весом?
Про цену - Гугл сразу же нашёл это б/у с небольшим настрелом за 130Круб - осталось поторговаться или ещё поискать - чуток более 10-ти секунд
proletary
14-1-2021 01:38 proletary
Давно присматривался (приценивался) к у/л, но не находил легче 2,9 и близко к сотне по цене. Треть от сотни, это не мелочь, к сожалению, для меня, эх...
BobbyS
14-1-2021 02:03 BobbyS
quote:
Треть от сотни, это не мелочь

130 в объяве - значит торговаться начнут минимум со скидки в 10Круб - этого сразу же в начале разговора имеем цену уже в 120Круб эх...©
proletary
14-1-2021 02:30 proletary
Меня уговорили. 120, так 120. Осталось уболтать продавца и покупателя)))

edit log

SPYYPS
14-1-2021 06:00 SPYYPS
quote:
Изначально написано proletary:

Чего вы там ремонтировать собрались?!
Уход, современным ружьям, нужен более тщательный, это да, но ничего в итальянце не сломается с вашим настрелом! Бюджет позволяет и что-то по солиднее Адлера взять.
А еще вариант, если уж изначально на п/а настрой был, продать этого вятского монстра и взять, проверенную и бескосячную беретту-бенелли.

Пока ещё конечно нечего ремонтировать, ну вот а если вдруг, тем более у б/у ружья не всегда можно оценить точный настрел самостоятельно. Как пример-появляется проблема с усм. Куда обращаться? Что делать?
RafArms
14-1-2021 06:34 RafArms
quote:
Куда обращаться? Что делать?

Беретта-бенелли редко ломаются. Ну, если что ,запчасти можно заказать у дилера(Русский Орёл) или здесь на Ганзе найти.

edit log

SPYYPS
14-1-2021 09:11 SPYYPS
quote:
Изначально написано RafArms:

Беретта-бенелли редко ломаются. Ну, если что ,запчасти можно заказать у дилера(Русский Орёл) или здесь на Ганзе найти.

Спасибо за подсказку, не знал. Слышал что у спортсменов только на соревнованиях обслуживаются ружья, приезжает автобус с представителем и производит ТО ружья.

SPYYPS
14-1-2021 09:13 SPYYPS
quote:
Изначально написано BobbyS:

Beretta Ultra Light 12/70 L=710 МС вес 2700 - на вторичке сегодня можно найти и за 100Круб


Было бы идеально, но за 100к не встречал. Мониторю около полугода.
proletary
14-1-2021 09:27 proletary
quote:
Originally posted by SPYYPS:

ну вот а если вдруг, тем более у б/у


Да не о том вы думаете! Ружье радость должно дарить, а не проблемы. Вот и купите себе, эту радость, т.е. то, что хочется.

Этому зауэру, примерно 100 лет, от бывшего владельца -егеря, досталось с шатом и раковинами. У меня никаких бяк не прогрессирует, в руках просто кайф. Было жалко, взял "выносливого" итальянца, на подмену, но он вот не пришелся... Да и подумал, этот зауэр, уже нескольких владельцев пережил, того гляди и меня переживет, вот хрен ему!
На охоте я бываю часто, но с этим ружьем только лето и только самосад 24 г. Еще походит, думаю.
click for enlarge 1920 X 1080 245.9 Kb

SPYYPS
14-1-2021 09:50 SPYYPS
quote:
Изначально написано proletary:

Да не о том вы думаете! Ружье радость должно дарить, а не проблемы. Вот и купите себе, эту радость, т.е. то, что хочется.

Этому зауэру, примерно 100 лет, от бывшего владельца -егеря, досталось с шатом и раковинами. У меня никаких бяк не прогрессирует, в руках просто кайф. Было жалко, взял "выносливого" итальянца, на подмену, но он вот не пришелся... Да и подумал, этот зауэр, уже нескольких владельцев пережил, того гляди и меня переживет, вот хрен ему!
На охоте я бываю часто, но с этим ружьем только лето и только самосад 24 г. Еще походит, думаю.


Согласен с Вами, хочется купить один раз и больше не менять и чтоб внукам досталось(как дед и сделал в свое время)(Кстати дедовский A.W.Wolf  1959 года мне приносит огромное удовольствие, потому и берегу, лишь бы чего не сломалось) . Но очень боюсь недобросовестных продавцов, которые продают по причине возникновения каких либо проблем, а они бывает всплывают через какое-то время. Охотно  верю что BBB очень надежные, но на новые финансов не хватает, а б/у побаиваюсь, знаю печальные опыты некоторых людей (с другими ружьями). 100к для меня предел, причем с натяжкой .А если еще и придется потом вложиться, то это не радости добавит, а седых волос =) . Потому и ищу в сегменте 100К и смотрю в магазинах, чтоб хоть какая то гарантия была.
баба_маня
14-1-2021 12:14 баба_маня
насколько мне известно, в заявленные параметры по весу и цене только адлер влезает, да и то, х\з сколько он сейчас новый стОит.
в ближайшее время фирма "ижевские ружья" обещает ввезти турецкую вертикалку кхан ариста, планируется в т.ч. версия на легкосплавной колодке со стволами емнип, 66см. про реальный вес пока не ясно, но предполагается, что около 3 кг.
нового отечественного с заявленными параметрами не выпускается, из б\у только тоз-34 можно пошукать, если с безменом ездить по объявлениям, то можно и 3.05-3.1 кг найти, но они почти всегда перечокнутые, ну и конструктив этой модели иногда преподносит сюрпризы.
итальяны до 100 тыров в рознице за новое... я-бы не рискнул такое покупать.
Vistavod
14-1-2021 12:21 Vistavod
quote:
меня смущает ремонтопригодность в плане наличия з/ч.

Вы как позднесоветский автомобилист: "где достать запчасти?"
Ну какой у вас настрел при 90% охоты по 10 выстрелов в день? 100 вы год? Да вам любого нового ружья хватит на всю жизнь. Но б/у беретта ультралайт, думаю, будет самым верным выбором.
gekold
14-1-2021 12:36 gekold
А как вам Marocchi First? Они стоят сейчас чуток побольше 100К. Где-то до 110К если с одним спуском и без эжектора. Лично взвешивал безменом в магазине, 2.9кг при 71 стволе.
click for enlarge 1200 X 433  22.9 Kb
proletary
14-1-2021 12:43 proletary
Отличное ружьё. Еще недавно 90 стоило.

click for enlarge 864 X 1152 123.6 Kb

Но вес, не должен быть самоцелью. Руками выбирать нужно.

edit log

gekold
14-1-2021 12:47 gekold
Да, мне продавец тоже сказал, что раньше они все были в пределах 2.8кг, сейчас в новых партиях пошли чуток тяжелее.
proletary
14-1-2021 12:48 proletary
Это 66.
mv28jam
14-1-2021 13:31 mv28jam
quote:
Originally posted by SPYYPS:

Смотрел Сабатти Адлер, но меня смущает ремонтопригодность в плане наличия з/ч.


Там особо ломаться нечему. Ну и токаря пока есть в стране.
Был у меня Sabatti Olimpo, пару тысяч настрелял и продал. Опять же при охотничьих настрелах сомневаюсь что успеет что-то сломаться.

З/ч нет, но их на добрую половину ружей тоже нет.

SPYYPS
14-1-2021 16:32 SPYYPS
quote:
Изначально написано Vistavod:

Вы как позднесоветский автомобилист: "где достать запчасти?"
Ну какой у вас настрел при 90% охоты по 10 выстрелов в день? 100 вы год? Да вам любого нового ружья хватит на всю жизнь. Но б/у беретта ультралайт, думаю, будет самым верным выбором.

я просто к покупкам взвешенно отношусь, просчитывая все возможные варианты развития событий. А настрел, ну 500 в год край.
SPYYPS
14-1-2021 16:34 SPYYPS
quote:
Изначально написано gekold:
А как вам Marocchi First? Они стоят сейчас чуток побольше 100К. Где-то до 110К если с одним спуском и без эжектора. Лично взвешивал безменом в магазине, 2.9кг при 71 стволе.

Присматривался, нравится ружбай, но в наличии нигде не нашел чтоб пощупать. Эжектор мне и не нужен. Вес хороший.
gekold
14-1-2021 17:14 gekold
Я в Москве их смотрел в конце декабря. В italgun.ru Их было несколько штук на выбор.
SPYYPS
14-1-2021 20:48 SPYYPS
quote:
Изначально написано gekold:
Я в Москве их смотрел в конце декабря. В italgun.ru Их было несколько штук на выбор.

Спасибо, возьму себе на заметку.
Mullayanov
15-1-2021 10:13 Mullayanov
вам это чем не нравится?
https://gunsbroker.ru/hunting/275929_bettinsoli-hunter.html
легкосплав, вес 2900, сужения поставили, какие хотите.
ездить и искать далеко не нужно.
Вам на всю жизнь хватит

edit log

boridmia 2
15-1-2021 14:22 boridmia 2
У меня есть Беретта 686 на продажу,ствол 71см, вес 3кг 75гр(именно 75гр)
постоянные чоки(чок/получок) цена 85тыс но я нахожусь в Москве
Состояние железа 4+, на прикладе есть небольшие царапины.
click for enlarge 1732 X 1154 168.6 Kb
click for enlarge 1732 X 1154 188.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1078 139.7 Kb

edit log

SPYYPS
15-1-2021 15:20 SPYYPS
quote:
Изначально написано Mullayanov:
вам это чем не нравится?
https://gunsbroker.ru/hunting/275929_bettinsoli-hunter.html
легкосплав, вес 2900, сужения поставили, какие хотите.
ездить и искать далеко не нужно.
Вам на всю жизнь хватит
Продано.

edit log

Wind 07
15-1-2021 15:50 Wind 07
В разделе продажа ружья появилось объявление о продаже ИЖ-27 КТТ с тремя блоками стволов- 750мм сужения 1,25 и 1,0; 725 мм сужения 1,0 и 0,5; 678мм сужения 0,0 и0,0. 678мм - прекрасно стреляет пулей, картечью, крупной дробью, мелкой дробью по вальдшнепу, из под собаки, на круглом стенде.
725мм - обычная охота со средними дистанциями стрельбы.
750мм - траншея, спортинг гусь.
Закрывает все виды охот.
Имеет 70мм патронник и стреляет хорошо любыми патронами магазин и самокрут.
Иномарки имеют патронники 76мм в следствии чего очень много живят уже после 30 метров дистанции. Стрелять патронами магнум не комфортно и дорого.
ИЖ 100% доступная ремонтопригодность.
Продал Бенелли и взял данную модель, работает прекрасно.
С уважением Анатолий.


boridmia 2
15-1-2021 16:29 boridmia 2
quote:
Иномарки имеют патронники 76мм

У меня Беретта 686 с патронником 70мм
quote:
В разделе продажа ружья появилось объявление о продаже ИЖ-27 КТТ с тремя блоками стволов- 750мм сужения 1,25 и 1,0; 725 мм сужения 1,0 и 0,5; 678мм сужения 0,0 и0,0. 678мм - прекрасно стреляет пулей, картечью, крупной дробью, мелкой дробью по вальдшнепу, из под собаки, на круглом стенде

Вес ружья интересно какой?
RafArms
15-1-2021 16:32 RafArms
quote:

Иномарки имеют патронники 76мм в следствии чего очень много живят уже после 30 метров дистанции.

Анатолий, вы меня рассмешили.
RafArms
15-1-2021 16:34 RafArms
У меня три Беретты.У всех патронник 76мм.
Видно бракованные попались,нихера не живят.))

click for enlarge 1707 X 1280 219.9 Kb

edit log

boridmia 2
15-1-2021 21:11 boridmia 2
quote:
У меня три Беретты.У всех патронник 76мм.
Видно бракованные попались,нихера не живят.))

У меня такая же хрень с Браунингом 525 и Бенелли монтефельтра, патронник 76
тоже бракованные, не живят.

TOTAL
18-1-2021 18:56 TOTAL
quote:

15-1-2021 14:22
У меня есть Беретта 686 на продажу,ствол 71см, вес 3кг 75гр(именно 75гр)
постоянные чоки(чок/получок) цена 85тыс но я нахожусь в Москве
Состояние железа 4+, на прикладе есть небольшие царапины.


Зачётная Беретка.
Для охоты самый раз.
Rotbar
25-1-2021 06:17 Rotbar
quote:
Изначально написано SPYYPS:
Слышал что у спортсменов только на соревнованиях обслуживаются ружья, приезжает автобус с представителем и производит ТО ружья.

Ветераны нашего спорта рассказывают: в странах Сияющего Запада- случалось и такое.
Впрочем, с настрелами 10 выстрелов за охоту- с большой вероятностью Бенелли запчасти не понадобятся никогда.
Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
помогите с выбором ружья!