Sauer Apollon

отличие фаусти-воло де люкс от зауэр-апполон:
цена: зауэр сильно дороже.
внешний вид:
фаусти выглядит дорого-богато. золотые птички, гравировка, спусковой крючок золотого цвета(быстро начал облезать) клейма в наличии)), надписи, покрытие ствола, врезка дерева - все без нареканий. бой хороший и пулей и дробью. 5 насадок, бархатные чехлы с вышивкой на ствол и приклад. картонная коробка.
зуэр: выглядит элегантно. черная коробка с надписью зауэр и сын/овья.снизу на колодке изображение аполлона(в том виде, к каком он видится дизайнерам ружья ) надписи черные на черном фоне. покрытие выглядит достойно, логотип зауэра присутствует(кружок с желтыми загибулинами) на стволе надпись зауэр,исни,германия. на коробке возле скобы надпись - италия 16. испытательные клейма на стволах итальянские. брешия. в паспорте и гарантийном талоне производитель указан - зауэр, исни. бой с чоками 0,75 и 1,0 - очень кучный. эти два чока с надписью "стил шот", остальные чоки по виду, из другого металла. всего 5 шт. отдача чувствительная, может быть из-за сверловки и чоков. повторюсь, бой очень кучный. пулей тоже бьет хорошо. на 50 м с рук круг см 15 дешевой "стрелой" от "рекорда". антабок на ружье нет. пластиковый кейс и бархатный чехол для ствола и приклада с вышивкой.
механизм(УСМ): внешне одинаковый, инерционный, переключатель очередности стрельбы(какой ствол будет стрелять первым) находится на предохранителе. ход спускового крючка регулируется, если кому нужно.

продолжим)

Фотки конечно хорошо.. . было бы в "охоте".
Меня лично интересует :
1. Вес оружия
2. Вес стволов без цевья и с цевьем
3. Баланс
4. Диаметр канала ствола в 3/4 от казенника
5. Форма канала ствола(сверловка).
6. Высота колодки.
7. Прицельная планка "охотничья" или "спортивная".

ZND

Скажите, пожалуйста, как сделана разгрузка запирания?
На фото плохо видно. Казенная часть муфты - модифицированный крюк?
И есть ли сменные элементы, которые компенсируют износ?

Four Locks
Две планки перде и цапфы.. . но имхо сестрички лукавят - запирание можно сказать тройное. Т.е. ни разу не Кестнер и не гринер
Если есть сервис нет проблем конструктивно сделать ремонтные планки и цапфы, но если для пирацы, кемена, пив .. . достать нужное не просто, то для дуэта думаю вдвойне, если вообще возможно. Я про РФ.
Предохранитель по ходу правильный, не упрощенный, который, чтоб перевести селектор нужно снять/поставить, тут вроде ползунок селектора отдельный.
Для меня это важно, у меня на Холи был правильный, я регулярно пользовался селектором интуитивно. На Беттинзоли упрощенный, пользуюсь редко и не во время стрельбы, а до.. . когда есть время.

Originally posted by Виталий А:

Две планки перде

Спасибо! Я правильно понимаю, что крюк (казенная часть муфты) упирается в планки на колодке, а они в принципе сменные, если найдёшь или сделаешь ?
Или классическая двойная рамка перде?
Что-то я туплю... ((

Viksvill:

Спасибо! Я правильно понимаю, что крюк (казенная часть муфты) упирается в планки на колодке, а они в принципе сменные, если найдёшь или сделаешь ?

Как то мудрено спросили ...
Планка перде встает в паз крюка, предотвращая вертикальный шат.
Сменные то наверняка есть, но для ремонта нужны ремонтные, с некоторым шагом увеличения толщины.. . Ну первый номер, второй...

Попробую объяснить, действительно мудрено спросил.
Есть запорная планка, которая заходит в паз на муфте сзади под стволами. Её видно на фото.
Есть цапфы, с ними тоже все ясно.
Вопрос: есть ли ещё какие запирающие или разгружающие элементы?
Например, крюки, с рамками Перде, иногда на колодке делают упор, в который упирается выступающая часть муфты, что производители гордо называют "типа Босс", в отличие от честного Босса
Иногда на этот упор ставят заменяемую планку на винтах, замена которой компенсирует износ.
Или все просто и сердито?

Мне кажется что тут все таки запирание на передний подствольный крюк и сзади на планку пердэ, а не как пишут на две планки. К сожалению наскоком подробных фото не нашел, может позже или владелец сподобится

Реально четверное выглядит так:
Двойное на подствольные крюки рамками перде, ну и двойной Гринер

Или костнер

Когда-то мечтал о таком. Точнее, почти)). О 203. А когда появилась возможность купить, не взял из-за склонности к корозии))) Отличная конструкция!

Originally posted by Виталий А:

Или костнер

Если память не изменяет это одно и то-же Doppel Griner (Greener англ.) и Kersten

Viksvill:

Если память не изменяет это одно и то-же Doppel Griner (Greener англ.) и Kersten

Я это и имел в виду, с той лишь разницей, что гринер больше встречается на горизонталках, а керстен(или двойной) на вертикалках.

Естественно))). На вертикалку по середине гринер сложно воткнуть.

я на ваши вопросы по запиранию стволов, пожалуй, ответить -то толком не смогу.)) ибо не силен в терминологии.) вес ружья - 3,3 кг. какая сверловка - не знаю. искал сменные чоки - типоразмер тоже никто не знает. ползунок на предохранителе работает и в переднем и в заднем положении. таскаю на охоту(зима, весна, осень), под дождем и снегом, вожу в машине и в лодке - покрытие держится. чищу, конечно, после охот. добротная такая железяка.) антабок, правда, нет. иной раз для охоты ремень не помешал бы.
вопросы сервисного обслуживания/оружейной мастерской не актуальны - у нас ничего такого нет в принципе.

Давайте по порядку:

Originally posted by ZND:

какая сверловка - не знаю.

Клейма с обозначением диаметра сверловки должны быть на казенной части блока столов.

Originally posted by ZND:

типоразмер тоже никто не знает

А на чоках есть маркировка? (Кроме звездочек)

Originally posted by ZND:

ибо не силен в терминологии

Ничего страшного. Спасибо за готовность ответить🤝
Если будет не лень, сфоткайте пожалуйста колодку при снятых стволах вид сверху. Вот то место, куда стволы вставляются.
Специально не надо, если будет время и будет не лень

Клейма с обозначением диаметра сверловки должны быть на казенной части блока столов.

вечером гляну. думаю будет 18,3 или 18,4. как на фаусти(у меня была). конструктив ружья почти или совсем одинаковый. однако, сдается мне, что вопрос "Форма канала ствола(сверловка)." не про то что на клеймах, а тип сверловки.

А на чоках есть маркировка

на них риски на срезе, от одной до четырех и без рисок - цилиндр
собственно, перечитал, всё что попалось по чокам. инфу так и не нашел.
уточненные данные чока: длина 52 мм(2,05 дюйма) длина резьбовой части 15 мм(0.59 дюйма). и не мобил, и не иннер, и вообще хз что за типоразмер((
с фаусти воло де люкс подходят))

сфоткайте пожалуйста колодку при снятых стволах вид сверху.

колодку вечером сфотаю

JAGD74, спасибо!

Хотел понять, вот эта поверхность упирается ли в колодку и работает ли как разгружающий элемент?

Originally posted by ZND:

хз что за типоразмер((

Думаю, что можно не заморачиваться. Для охотничьих целей вполне достаточно штатных чоков.
Пишут, что на этом ружье усилие спуска регулируется. Интересная опция для этого ценового сегмента.

Viksvill:
JAGD74, спасибо!

Хотел понять, вот эта поверхность упирается ли в колодку и работает ли как разгружающий элемент?

Да именно так .
Можно посмотреть Fausti Four Locks system.
Даже на You Tube есть ролик

Originally posted by JAGD74:

Fausti Four Locks system

Ага, посмотрел.
Итальянец говорит, что запирание типа Boss. Вполне себе неплохо.
Правда, сменных ремонтных элементов не видно (для охотничьего ружья этой ценовой группы не так уж и важно, м.к.).

клейм, указывающих на диаметр сверловки, на стволах нет.

Originally posted by ZND:

клейм, указывающих на диаметр сверловки, на стволах нет

Честно говоря, удивили)))

Viksvill:

Честно говоря, удивили)))

Скорее всего не знает что искать и где искать.. . поскольку это обязательный элемент клейм для внесения оружия в кадастр и его сертификацию.

Originally posted by Виталий А:

это обязательный элемент клейм для внесения оружия в кадастр и его сертификацию.

Конечно. Да вроде мест для клейм не так много. Или сбоку на кзенной (поэтому так называющейся) части стволов, или на подушке блока стволов (снизу на муфте).

Да что там знать.
клейма, насколько я понимаю, итальянские - стефано фаусти. испытательной станции или чего то такого. а вот диаметр сверловки не указан.

нашел фотки своего давно проданного фаусти. клейм на стволе тоже нет. вернее, есть, но на клеймах гербы, без указания диаметра сверловки

Да... . Баба на корабле У Стефано с "четверым" запиранием 18,4-18,5 это я на выставке у сестренок спрашивал.

Прочитал у Копейко, что итальянцы стали указывать данные о сверловке только в паспорте на ружье ( за что купил,... ).
Если это так, то не все. Beretta, Perazzi и др. продолжают ставить клейма со сверловкой, да ещё и с весом стволов.
Как я понимаю, кроме удовлетворения любопытства владельца, это ещё и защита от любителей перед продажей отшустовать стволы, когда клейма об испытательных отстрелах теряют смысл.

На дорогом оружии очень часто. Покупают металлолом за недорого, "реставрируют" и по взрослой цене.. . Разница уже может на миллион-другой потянуть, если бренд крутой.

Британцы до трех раз шустуют, без ухудшения качества боя, ну типа на фамильных ружьях, как то попадалась статья.

Проблема, наверное, не в самой шустовке, а в том сколько сняли металла. Одно дело зеркало восстановить или мелкую сыпь убрать, другое - глубокие коверны и раковины.
И по хорошему после этой процедуры надо бы испытания проводить, но вот кто это делает?

что-то призадумался: а что на ружьях за много денег стволы черные? или после уборки сыпи снова хромируют?

Ну, скажем так: не хромированные.
Могут быть подвержены корозии.
Есть стволы из стали с лигирующими присадками (хром, никель, молибден). Они в меньшей степени подвержены коррозии.
Есть ружья из титана, но это скорее экзотика.
Как бы морские)))

Проскакивала информация и о спортивном ружье с титановыми стволами. Цель - сделать лёгкий блок стволов. 81 и длиннее спортивные стволы из стали создают проблемы для получения правильного распределения веса по ружью.