Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Покупка нового мр 155 ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Vell10s
26-6-2020 06:14 Vell10s
перемещено из Продукция ИМЗ "Байкал"


Всем ДВС. Вопрос такой кто не давно покупал новое 155 как сейчас качество и из скольки стволов получилось выбрать более менее а также рядовое Русич или профи собираюсь взять себе очень интересно как сейчас качество.
Xythos
2-7-2020 02:05 Xythos
quote:
Изначально написано Vell10s:
как сейчас качество

Точно так же как и 20 или, скажем, 50-60 лет назад.
quote:
Изначально написано Vell10s:
из скольки стволов

Зависит только от квалификации осматривающего.
Landgraf
2-7-2020 03:21 Landgraf
Про 20 лет назад соглашусь, с начала 90х качество начало падать. Но вот 50-60 лет назад делали всё-таки лучше, грубые косяки встречались намного реже.
GEORGEspb
2-7-2020 11:14 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Xythos:
Точно так же как и 20 или, скажем, 50-60 лет назад

Вы Ижевское охотничье оружие то сделанное в 60-70е в руках держали?
Там на рядовых ружьях врезка дерева и качество обработки поверхностей лучше чем сейчас на так называемых "штучниках" и улучшенных. А старые "экспортные" вообще вполне на уровне хороших иномарок.

Топикстартеру - качество у КК сейчас сильно гуляет, выбирать надо вдумчиво осматривая конкретные экземпляры.

Xythos
2-7-2020 14:22 Xythos
quote:
Изначально написано GEORGEspb:

Вы Ижевское охотничье оружие то сделанное в 60-70е в руках держали?

А Вы? Точно такие же кривые стволы, отсутствие сведения, поведённые планки и прочие особенности массового производства.
Смотреть надо на конкретное ружьё, а не на год его выпуска.
GEORGEspb
2-7-2020 16:37 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Xythos:

А Вы? Точно такие же кривые стволы, отсутствие сведения, поведённые планки и прочие особенности массового производства.
Смотреть надо на конкретное ружьё, а не на год его выпуска.

Ну у меня лично в арсенале из ижевских старых: ИЖ-58, два ИЖ-12, ИЖ-18 (еще с брандтрубкой). ИЖ-54 не взял потому что горизонталки предпочитаю в 16к.
И в руках я старых ижевских ружей передержал не одну сотню. Да, кривоспаяные стволы так же встречаются, но на современной продукции значительно чаще. Скажем на МР-153/155 на изрядной части ствол утянут в разной степени вверх. Другое дело что на качестве боя дроби это практически не скажется, а под пулю все равно надо смотреть превышение/падение по конкретной дистанции.
Качество валовых изделий стало падать в 80е, самое дно было, понятно в 90х, первой половине 200х. Сейчас получше, но все равно плавает.

Xythos
2-7-2020 16:58 Xythos
А мне довелось поработать на комиссии 2 года, причем как раз в те времена когда народ нес советские ружья довольно массово (например однажды мне принесли разом 10 советских одностволок всех времен и калибров), и могу сказать что нет особой разницы между советскими и российскими ружьями. Хотите красоту? Без проблем, экспериментальный цех на ИжМехе сделает вам не хуже "экспортных" советских и сегодня. Дешевое массовое ружье? Если сделать поправки на изменение технологий (например не было тогда п/а с алюминиевыми коробками) + ассортимент и массовость современной продукции (ну сколько в СССР было моделей и исполнений?), то уровень изготовления практически не изменился. Перебрав пару сотен ТОЗ-34 я лично смог выбрать только 2шт, уровень изготовления которых меня впечатлил. ИЖ-54 я насчитал порядка 6 или 8 градаций (уже не помню), и только первые две я бы назвал действительно качественно изготовленными ружьями, остальное ширпотреб с непонятными характеристиками. МЦ21-21 практически все "клинострельные", независимо от года - где такие проблемы на МР-153/155? Если не полениться и почитать советские охотничьи журналы, там народ пишет письма с теми же претензиями к качеству изготовления что и сегодня.
Так что может в СССР и трава была зеленее, и бабы красивее, но вот по ружьям (и не только) у меня боооольшие сомнения...

ТСу надо не голову себе делать, устраивая непонятное выбиралово, а либо попытаться найти человека который действительно может что-то выбрать (это к сожалению практически невозможно, подавляющее большинство "экспертов" за всю жизнь 2-3 ружья видели), либо (что наилучший вариант) подкопить денег и купить что-то вроде Benelli Comfort или Raffaello, причем новую и с гарантией. Это как с автомобилем - можно годами чинить старый хлам, зато купленный задешево, либо купить новый авто (пусть даже в кредит) и бед не знать.

GEORGEspb
2-7-2020 19:28 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Xythos:
А мне довелось поработать на комиссии 2 года,"


ТСу надо не голову себе делать...

А я этим работаю 2ой десяток лет И советские журналы я так же читал. МЦ-21-12 в серийном производстве запорол ТОЗ, но мы в данный момент говорим об ижевском оружии и его качестве Как нынче работает экспериментальное производство в Ижевске все желающие могли посмотреть на чемпионате мира по карабину, где KSZ-223 на месте напильником допиливали.

В общем по вопросу соглашусь - не надо смотреть на названия, найдите человека который разбирается и тупо с ним выберите из имеющегося в магазине в наличии ствол поприличнее.
Разница в цене между profi и обычной МРкой больше чем в полтора раза. Насколько это оправдано...

Xythos
2-7-2020 19:47 Xythos
quote:
Изначально написано GEORGEspb:
Как нынче работает экспериментальное производство в Ижевске все желающие могли посмотреть на чемпионате мира по карабину, где KSZ-223 на месте напильником допиливали.

И при чем здесь экспериментальный цех ИжМеха?
quote:
Изначально написано GEORGEspb:
А я этим работаю 2ой десяток лет

Если не секрет - каков Ваш оборот? 10-15 ружей в день продаете?
quote:
Изначально написано GEORGEspb:
Разница в цене между profi и обычной МРкой больше чем в полтора раза. Насколько это оправдано...

Если честно, ни на сколько не оправдана.
GEORGEspb
2-7-2020 20:14 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Xythos:
И при чем здесь экспериментальный цех ИжМеха?

А там шибко другие люди работают? Тот же КК, с тем же контролем качества...

Xythos
2-7-2020 20:22 Xythos
quote:
Изначально написано GEORGEspb:

А там шибко другие люди работают? Тот же КК, с тем же контролем качества...

Ну как сказать... 2 разных завода с совсем разными задачами, а так да, оба в Ижевске...
GEORGEspb
2-7-2020 21:01 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Xythos:
Ну как сказать... 2 разных завода с совсем разными задачами, а так да, оба в Ижевске...

Я для себя вел статистику по 153, когда она была самой массово продаваемой моделью. Плюс минус получалось что из 10ти можно было выбрать две реально ровные, две заметно невооруженым глазом кривенькие по стволу/пайке планки/посадке ствола в коробку/мехобработке затвора и оставшиеся шесть с разной степени недочетами от более менее хороших, до "на троечку".

Сейчас так статистику не поведешь - структура рынка сильно изменилась как в процентном отношении, так и в абсолютном (по крайне мере в нашей местности). Во первых сильно уменьшилась доля дробовиков относительно нарези - когда я начинал работать соотношение было где то 20:1, а сейчас 1:1, а то и нарези продается больше. Во вторых изрядную часть отъели АКподобные дробовики и псевдонарезные "как бы ружья"... В третьих дешевая туретчина активно потеснившая ижевские изделия внешним лоском (хотя внутри не шибко лучше, а иногда и хуже) и широтой модельного ряда (привет ижевским "маркетологам").

Xythos
2-7-2020 21:19 Xythos
Вот тут с Вашей статистикой не могу не согласиться, только я бы ещё дописал что 99.99% МР-153/155 из коробки работают, что всё-таки является достижением неподвластным в своё время могучему СССР (ещё можно вспомнить тульские п/а начала 90х, там просто мрак). У капиталистов массовые п/а надежно работали уже в 70е (это ещё не считая Auto-5, но он отдельная песня). Или взять например массовый ИЖ-43 70х годов - ну неужели вы купили бы себе ЭТО? Разве что от безысходности. Поэтому копаться с брезгливым выражением лица в современных МР-155, как сейчас принято делать, лицемерное и глупое занятие. Сколько платим - столько и получаем. Турки, если что, с удовольствием подгонят массу "альтернатив"...
GEORGEspb
2-7-2020 22:07 GEORGEspb
quote:
Изначально написано Xythos:
только я бы ещё дописал что 99.99% МР-153/155 из коробки работают,

Я бы отметил что 153 все таки не сразу заработала и сначала имела детские болячки, но до ума ее в процессе производства вполне довели, а 155 вполне достойное развитие. Да, из коробки работает практически всегда а при прямых руках пользователя (правильно выставленном газоотводе) и с малыми навесками и самыми хреновыми отечественными патронами.

quote:
Изначально написано Xythos:
с брезгливым выражением лица в современных МР-155, как сейчас принято делать, лицемерное и глупое занятие. Сколько платим - столько и получаем. Турки, если что, с удовольствием подгонят массу "альтернатив"...

Зачем с брезгливым? Нормальное рабочее ружье за свои деньги. С более менее доступным, в отличии от турка, ЗИПом. Модельный ряд бы только расширили в правильную сторону - вариант с двумя стволами, "тактическую" короткую версию и с откидным прикладом, возможность отдельно докупить стволы без индивидуальной притирки, тем более что сейчас они в одну РОХу вписываются...

Xythos
2-7-2020 22:51 Xythos
quote:
Изначально написано GEORGEspb:

Зачем с брезгливым?

Сейчас так модно Побирать из тыщи стволов, скривить лицо и купить турка (причём не глядя).
Кузьма Петрович
quote:
структура рынка сильно изменилась как в процентном отношении, так и в абсолютном (по крайне мере в нашей местности). Во первых сильно уменьшилась доля дробовиков относительно нарези - когда я начинал работать соотношение было где то 20:1, а сейчас 1:1, а то и нарези продается больше. Во вторых изрядную часть отъели АКподобные дробовики и псевдонарезные "как бы ружья"... В третьих дешевая туретчина активно потеснившая ижевские изделия внешним лоском (хотя внутри не шибко лучше, а иногда и хуже) и широтой модельного ряда (привет ижевским "маркетологам").

+1

quote:
может в СССР и трава была зеленее, и бабы красивее, но вот по ружьям (и не только) у меня боооольшие сомнения...

Опять же +.

Но смотря какие... Спортивные МЦ - это одно, массовые те же Тулки - другое.

А после "перестрелки" говорить о качестве продукции ТОЗ-а вообще смысла не имело...

quote:
копаться с брезгливым выражением лица в современных МР-155, как сейчас принято делать, лицемерное и глупое занятие

Ну почему глупое ?
Они сейчас совсем не 3 копейки стоят (как те же 133-и в сове время) и при этом имеют весь тот же букет... Да не МЦ 21-12 но и не Бенелли "лайт", хотя и у последних кривые стволы бывают.
Объемы производства у них сейчас как я понимаю не особо поражают, могли бы и получше делать. Опять же на фоне турок.

Xythos
3-7-2020 17:55 Xythos
quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

Ну почему глупое ?
Они сейчас совсем не 3 копейки стоят (как те же 133-и в сове время)

А сколько? 24тыщи за самую простую версию в пластике (заметим - с полированными направляющими и затвором, прокрашенными местами пайки планки и прочими улучшениями, ничуть не хуже хваленых Русичей и Профи). Да это подарок, многие турки стОят дороже (про их уровень изготовления не хочу ничего писать принципиально).

Кстати, лично покупал себе новую МР-133 (именно 133) в 2008г - цена была 8000+р. Вполне бюджетно, а если пересчитать эти деньги на современные, с учетом инфляции за 12 лет, получится вполне соизмеримая сумма (МР-135 сейчас стоит примерно 20т.р).

Кузьма Петрович
quote:
Да это подарок

Интересное мнение. Вот видимо именно потому у КК со сбытом швах, похоже их маркетологи имеют примерно такой же взгляд на окружающую действительность. Причем 25 за кривоватое ружье - это подарок, а платить столько же своему сотруднику за месяц работы - это нормальная практика.

И чего потребителям гадам неймется... они падлы за свои деньги еще и КАКчества хотят.
Вот народ рублем голосует за турка и прочую иностранщину (это не дифирамб туркам - боже упаси) или еще проще покупает б-у по ценам "прошлых" лет.


quote:
лично покупал себе новую МР-133 (именно 133) в 2008г - цена была 8000+р.

В стандартном исполнении они еще году так в 2014-м 7.5 стоили.

Xythos
3-7-2020 19:33 Xythos
quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

Интересное мнение

Мне неизвестно ни одно новое ружьё в подобной ценовой категории, столь простое и надежное в эксплуатации.
quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

Вот видимо именно потому у КК со сбытом швах

До 2014 года было не швах, а что творится сегодня можно долго и нудно обсуждать. Менеджеров КК не защищаю, просто понимаю что в любой сфере сейчас твориться точно такой же бардак.
quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

И чего потребителям гадам неймется... они падлы за свои деньги еще и КАКчества хотят.

Нет в линейке достойного ружья ценой 50+/- т.р - вот это действительно огромное упущение и проблема. Но откуда ему сейчас взяться, народ в "ланкастеры" ударился, а экспорт закрыт.
Скоро эти 2 фактора окончательно пр-во добъют и будем МР-155 с ностальгией вспоминать
quote:
Изначально написано Кузьма Петрович:

В стандартном исполнении они еще году так в 2014-м 7.5 стоили.

А может быть. Честно говоря, за давностью лет уже точно не помню. Почему-то кажется что было 8000р.
Кузьма Петрович
quote:
Почему-то кажется что было 8000р.

Ну 500р. это не разница... это в пределах колебаний от магаза к магазу, я просто имел в виду цены вообще, тогда и сейчас. И было это не так то и давно.

quote:
Скоро эти 2 фактора окончательно пр-во добъют и будем МР-155 с ностальгией вспоминать

Сейчас рынок огнестрела настолько узок что, с нишей бюджетных ружей может вполне справится вторичка.
И конкуренцию современной продукции КК составляют не только турки, КК не может конкурировать со вторичкой.

Я думаю если вы в ормаге работали вы прекрасно понимаете, что купить именно гладкоствол на вторичке - самое милое дело. т.к. с середины "нулевых" народ нахватал себе стволов с которыми зачастую просто не знает что делать, покупались они по принципу "чтобы было" и 5/10 лет тупо простояли в сейфе, а теперь писать в баночку лень, вот и приходит мысль продать и хорошо бы за те же деньги что и брали... Оно может сейчас эта волна уже поредела, а вот года 3-ри назад, такие в коммиссионки и тут на ганзе валом перли.

Вот и получается что по большому счету народ делится на две категории - "первоходы"(ориентированные в основном на новое в ормаге) такие берут в руки сначала МР потом "турку" и видят, что турка то поприятнее будет... а продаванам надо продать - и если пипл хавает то кто он такой чтоб мешать процессу.
Ну и люди которые разбираются, которым эти новодельные "дрова" да еще по этим ценам уже давно не интересны.

quote:
Нет в линейке достойного ружья ценой 50+/- т.р - вот это действительно огромное упущение и проблема. Но откуда ему сейчас взяться, народ в "ланкастеры" ударился,

Опять же за 50 т.р. на вторичке сейчас вполне можно поискав купить хорошую иномарку.

А насчет ланкастеров - мне вот интересно, когда они все "вырастут" куда они их девать будут...
Вот тот же ТР9 - ну чисто Сайга 410К в новом кузове и х10 по прайсу. )))

Xythos
4-7-2020 10:46 Xythos
Вы во многом правы, вот для перворазов и нужны дешёвые простые ружья, с нишей которых 155 прекрасно справляется. Не хватает ружья для людей готовых доплатить...

«Ланкастеры» это отдельная песня. Я когда-то на турков косился, но эти «изделия» оказались куда круче...

Vell10s
4-7-2020 13:27 Vell10s
В общем ясно спасибо всем за дискуссию понял только одно придётся перелапатить не один ствол и наверное не один магазин

Xythos
4-7-2020 14:50 Xythos
В этом мало смысла если до этого вы не видели хотя бы несколько десятков стволов и не знаете что именно смотреть. Ездой по магазинам такой опыт не приобретается.
Vell10s
5-7-2020 01:10 Vell10s
quote:
[B][/B]

Да нет опыт куда смотреть как раз таки имеется просто интересно кто недавно покупал сколько стволов пересмотрел прежде чем нашёл нормальное
kamru64
21-7-2020 06:25 kamru64
quote:
[B][/B]

Чую, набегут сейчас тапками кидать,но... Брал почти два года назад МР-155-20, была одна в ормаге, но придраться не к чему было, реально - без косяков ружье, радует и весом и работой, хороший орех - словом, сделано руками. На днях оплатил МР-155 УД( вот назвали, как танк!) , опять в единственном экземпляре и опять не к чему придраться! Продаван - давний знакомый, говорит, стволы берут на заводе без осмотра, в запечатанных коробках, так что об отборе речи не идет. Не знаю, может я такой везунчик, но по словам того же продавца, качество МРок стало гораздо лучше. Оба ружья, кстати, 17-го года выпуска. Выводы каждый сделает свои.


перемещено из Продукция ИМЗ "Байкал"
Rasvet
22-7-2020 20:16 Rasvet
quote:
МР-155 УД

Что значит УД.
quote:
Вот видимо именно потому у КК со сбытом швах
Это пока швах, и если не одумаются то и кирдык не за горами.
Но одуматься они не хотят.
Законы и надзорный орган за оружием, привели к естественному итогу их антинародной деятельности, владельцев почти не осталось. Поэтому порченное оружие стало ни кому не нужно. КК не может сбыть свою продукцию. Делать хорошее не дорогое оружие без пакостных отличий от боевого и просто качественное они не хотят. Не хотят бороться ни за нас ни за себя. Они желают быть в стане наших недоброжелателей и в то же время иметь с нас. Так не бывает.
Но мало того, есть мнение, что КК замешан в идее ввести налог на утилизацию оружия. А это и есть тот самый кирдык.
Этот налог сведет количество владельцев оружия до нуля. А сам завод станет чисто военным и не кому не нужным. Так как госзаказ явление временное а заграница под санкциями. Глава удмуртии как раз и является инициатором этого бесовского побора.

охота - 88
22-7-2020 20:46 охота - 88
quote:
Изначально написано GEORGEspb:

А я этим работаю 2ой десяток лет И советские журналы я так же читал. МЦ-21-12 в серийном производстве запорол ТОЗ


МЦ 21-12 запороли еще на стадии проектирования , было у меня два МЦ 21-12 производства ЦКИБ, которые ломались и глючили не реже чем МЦ 21-12 ТОЗ.

edit log

kamru64
23-7-2020 01:16 kamru64
quote:
Что значит УД.

УД - улучшенный дизайн, отличие от рядовой МР-ки - пластиковая вставка между цевьем и коробкой, конусная гайка трубки магазина и красная пластиковая мушка, кстати, довольно удобная, не большая и не маленькая.
Максуд-Оглы
23-7-2020 01:24 Максуд-Оглы
Смысла не вижу сейчас в МР. Когда это стоило 18-20 т.р, то он( смысл) был. Но цена сейчас выросла и лучше взять того же нового турка из уважаемых брэндов типа АТА, Армсан или Стоеджер. Ресурс и качество их превосходят МР. И, уж тем более, не вижу смысла брать всяческие УД, Русичи и прочее, так как, добавив малость, можно взять не сильно б/у итальянца или американца. Знакомый, недавно взял, почти не стрлянный XLR, за 40к, а уж Пьетты и Бернарделли бывают ещё дешевле.

edit log

kamru64
23-7-2020 01:37 kamru64
Я взял МР-ку (УД) ровно по цене обычного ружья. Цена нормальных турков минимум выше на 20 -25 рублей, тем более, что "Стоджер" имеется,вторичных итальянцев очень мало, ценник 80 и выше, да и у них всех практически низкие планки, не хочу. Поэтому рассуждать о смысле можно, только сообразуясь с условиями конкретного региона.
kamru64
23-7-2020 03:08 kamru64
quote:

МЦ 21-12 запороли еще на стадии проектирования ,

Не думаю. Просто конструкция очень сложна ввиду огромного количества деталей и требует строго соблюдения размеров и допусков при производстве и сборке. Пока были МАСТЕРА -СБОРЩИКИ, ружья от них работали отлично, пример - бывшее у меня МЦ 60-х годов выпуска, с личным клеймом мастера - сборщика, выписанное отцом через Посылторг. Работало безотказно, причем на папковых гильзах, а потом и на полиэтилене. Как только, ввиду смены поколений на ТОЗе, начала падать культура производства, сразу пошли проблемные ружья со всяческими отказами, заставить нормально работать которые было проблемно, а иногда и не возможно.

edit log

Rasvet
23-7-2020 10:09 Rasvet
quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:
Смысла не вижу сейчас в МР. Когда это стоило 18-20 т.р, то он( смысл) был. Но цена сейчас выросла и лучше взять того же нового турка из уважаемых брэндов типа АТА, Армсан или Стоеджер. Ресурс и качество их превосходят МР. И, уж тем более, не вижу смысла брать всяческие УД, Русичи и прочее, так как, добавив малость, можно взять не сильно б/у итальянца или американца. Знакомый, недавно взял, почти не стрлянный XLR, за 40к, а уж Пьетты и Бернарделли бывают ещё дешевле.

Новый закон о поборах на утилизацию эту лавочку прикроет. Турки самые никакие станут дорогими.
Максуд-Оглы
23-7-2020 10:34 Максуд-Оглы
Этот новый закон сделает и наши МР не конкурентными.
Виталий А
23-7-2020 11:06 Виталий А
quote:
Изначально написано Rasvet:

Новый закон о поборах на утилизацию эту лавочку прикроет. Турки самые никакие станут дорогими.

Не затруднит ссылку кинуть? Не слыхал пока просто.
Heccrbq
23-7-2020 12:18 Heccrbq
Покажите фотографии ненормальных МР-155 из магазина. Явный брак никто не продает, поскольку хозяевам магазинов этот гемморой со скандалами и возвратами не нужен. У нас в городе в ормаги давно уже перестали завозить бекасы (их и сейчас в продаже почти не найти), поскольку было много нареканий на работу автоматики. МР-155 раскупают как горячие пирожки безо всякого перебора. Тем более что завозят как правило по одной единице того или иного исполнения.
Максуд-Оглы
23-7-2020 12:35 Максуд-Оглы
quote:
Изначально написано Heccrbq:
Покажите фотографии ненормальных МР-155 из магазина. Явный брак никто не продает, поскольку хозяевам магазинов этот гемморой со скандалами и возвратами не нужен. У нас в городе в ормаги давно уже перестали завозить бекасы (их и сейчас в продаже почти не найти), поскольку было много нареканий на работу автоматики. МР-155 раскупают как горячие пирожки безо всякого перебора. Тем более что завозят как правило по одной единице того или иного исполнения.

Смешно.- ) Не так давно товарищ хотел купить у официального дилера КК , МР-155 и попросил меня помочь с отбором. Я знаю ребят из этого магазина и просто позвонил туда.
Вот диалог примерный:
-Здравствуйте, это...
-Привет.
-Так и так мол, товарищ и всё такое. Сколько у вас единиц в наличии для выбора?
-....Много короче.
-Так нам приезжать?
-Нееее, не стоит. Бесполезное занятие.

Rasvet
23-7-2020 12:58 Rasvet
quote:
МР-155 раскупают как горячие пирожки

Это где.
Они на ... не кому не нужны, лежат чуть ли не годами. Собственно как и другое оружие. Кроме турок, этих иногда берут.

edit log

Максуд-Оглы
23-7-2020 13:20 Максуд-Оглы
А вот с этим не согласен. Как раз таки, на удивление , как в песне у Шнура:" Любит наш народ всякое...." Мыши плачут, колются, но кактус жрут.
Понаблюдайте, что чаще берут в том же Темпе или 13к?! У маркетологов КК есть две рекламные фишки-типа дубовость, как у Калаша( абсолютная чушь)-мол да, криво, косо, но просто и надёжно и ставка на квасной патриотизм- мол, кругом враги! Миф, как первое, так и второе. Во первых, ни 155-ю, ни, тем более 156, простой конструктивно не назовёшь. Одно то, что первую надо настраивать после притирки кривых деталей, а вторая, вообще не стреляет без оперативного вмешательства,говорит об этом, хотя те же турки( враги и "ломучие" стреляют из коробки и ничего там притирать и, тем более пилить,не нужно, да и не так они ломаются 10000 стреляют многие). Миф о патриотизме так же можно развеять, так как КК экспортирует много чего и, делал бы это с удовольствием в бОльших объёмах, если был конкурентно интересен. У некоторых моделей детали импортные(покрытие, пластик и оборудование, на котором он производится).

edit log

kamru64
23-7-2020 14:39 kamru64
[QUOTE][B]Одно то, что первую надо настраивать после притирки кривых деталей
А кто не без греха? И такое бывает, но вот моя двадцатка стреляет с коробки без всякой обкатки, любыми патронами, нигде никаких заусенец или металлической пыли вследствие приработки деталей. Затвор ходит без скрежета и скрипа и ничего не надо настраивать. Такая же картина и на новой МР-УД. Заявления, что все ружья Ижмеха - поголовный брак - заведомое вранье. Его, может и больше, чем у топовых турков, но и там случаются косяки, достаточно заглянуть в профильные ветки. Давайте будем объективны, а рассуждать о том, что кто то где то кому то сказал, занятие для конспирологов от оружия или просто заинтересованных каким то образом людей.

edit log


Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Покупка нового мр 155 ( 1 )