|
18-5-2004 19:31
vovgun
Привожу статью В. Костенко "Пуля для дальней стрельбы" из ОиОХ конца восмидесятых, кажется. На мой взгляд - неплохая модернизация Блондо, но намного сложней в производстве. Думается, передний и задний наконечники можно делать на резьбе, будет технологичнее. Сама идея аэродинамической иглы интересна. Похоже, что на сверхзвуке корпус пули будет находиться в аэродинамической тени, за волной создаваемой этой иглой. За счёт этого, видимо, несколько повышается БК.
Сам я такие не делал и не стрелял, кому интересно - дерзайте. ------ Пули для дальней стрельбы. Основными факторами, ограничивающими применение гладкоствольного оружия для отстрела крупных животных на расстояниях свыше 60-70 м. являются резкое падение энергии пуль и значительное возрастание величины рассеивания. Большинство пуль (кроме некоторых подкалиберных типа Мак-Элвина) обладают очень низкими аэродинамическими качествами, в результате на дистанции 100 м их энергия по сравнению с дульной падает практически в 3 раза и не всегда достаточна для надежного поражения крупного зверя. |
|
18-1-2005 04:02
Скиф
"Заседание продолжается , господа присяжные заседатели " (с) Ося Бендер
To Predalien |
|
19-1-2005 04:06
Скиф
В одной их соседних тем , не далее как 17.12.2004 г. , высказал я вслух одну мысль .
Джентельмены , прежде чем приступать к активному пинанию ногами , прошу дочитать топик до конца . To Predalien На рис.1 показан процесс образования конуса Маха . Тело (любое тело буть то пуля , самолет , косм.корабль , и т.д.) перемещается со скоростью превышающей скорость распространения волн возмущения в воздухе является источником возмущений . Возмущения распространяются со скоростью звука и , в отличии от источника не превыщают скорости звука . На рисунке показано дискретное положение источников от которых произошли звуковые волны , в реальных уловиях процесс происходит непрерывно . Таким образом тело порождает безчисленное множество сферических звуковых волн и за счет перемещения сферы складываются в конус вытянутый по направлению движения тела . Указанный угол альфа связан со скоростью полета тела следуюшей зависимостью . где М - число Маха и как известно M=V/a , в свою очередь V-скорость полета тела , а-скорость звука . Ну вот и подошли к интересному . Результаты расчета по форм.2 в диапазоне температур от -40 до +40 град по Цельсию показаны на графике (см. рис.2) В своей книге (см. рис.3) Костенко приводит результаты испытаний нескольких пуль (см. табл. 1 ) Здесь я разбил весь представленный автором материал на группы , с соответствующей раскраской , использовав в качестве критерия отношение минимальной и максимальных скоростей . Скорость основных сравниваемых автором пуль показаны на рис.4 Имея такие экспериментальные данные , можно определить изменения Конуса Маха как по дистанции полета , так и в зависимости от температуры . Ниже приведены результаты расчетов в диапазоне температур от -20 до +20 градусов по Цельсию . На рис.5-рис.8. в случае падения скорости ниже скорости звука (для упрощения графиков) условно показано значение угла конуса Маха равное 90 гр. Существенное значение имеет положение скачка уплотнения относительно тела .
|
|
20-1-2005 01:35
Predalien
О, руль ап, вещь нужная! а вот что мне интересно - для нарезного особо заметно резкий пик ВС при выходе из сверхзвука. чем это можно обьяснить? и я всеж не очень понял - что показывает величина конуса Маха? не как компонент в формуле - что качественно, а не количественно представляет собой это понятие?
------ кст, магнитки зарядил - задумка была юзать иж-54 мого другана, поэтому точил для 12к. навески пороха (2,6г взяли), пыжи, - все по советам автора, вот только поясков на пуле я не делал, поэтому поставил верт.прокладку по бокам пули, разрезанную на 3части - как в полеве. и еще - я сделал "закрутку", как для полевы - пулю сверху загерметил распл.парафином, а затем запрессовал звездой, не вдавливая ее внутрь - получился как бы конус, точно так завальцовывают звездой патроны под газюки. позжей отстреляюсь. |
|
20-1-2005 03:58
Скиф
А вот взял я и скопировал с Ада.ру Читал ? Прочитай еще раз . Бк отношение поперечной нагрузки к коэфф.аэрод. сопротивления . У нас попер.нагрузка вес пули в граммах отнесенный к площади сечения пули в кв.см . р=g/S . Для большинства пуль попер.нагрузка величина постоянная . (А мы законопослушные граждане и трассеры на охоту не носим .
|
|
20-1-2005 06:27
sibir
Да мужики ,если эти графики во время охоты вспоминать, может и стрелять не захочешь.
А вдруг точности не хватит или коэффициент какой подведет.С уважением. Это я после коняка . |
|
20-1-2005 06:50
vovgun
Скиф:
Обратите внимание - Костенко ставит акцент на том, что заострять аэродинамическую иглу нельзя. Он явно добивается отсоединения скачка уплотнения от тела иглы. |
|
21-1-2005 08:49
Скиф
Читал я как-то про одно мужика . Был вратарем сборной по футболу . В то время когда нападающие атакавали ворота противника он формулы на штанге писал . В 20-х годах дело было и звали его Нильс Бор . Премию Нобелевскую получил впоследствии . PS А коньячок эт хорошо я и сам лублю .
|
|
21-1-2005 09:33
sibir
Ну так и я про это же.
|
|
21-1-2005 09:47
Скиф
Обратил .
Вообщето-то это очень интересный момент . В то время когда автор приступал к разработке своей Магнитки-2 информация о "соскальзовании скачка" была еще ДСП . В открытой печати она появилась на рубеже 80-90 годов . Но он и не упоминает о соскальзывании , он говорит :"При изготовлении пули необходимо учитывать, что изменение диаметра и длины иглы, а также попытки заострить ее приведут к повышению лобового сопротивления и снижению эффективной дальности стрельбы." (c) скорее всего это выяснялось отсрелом нескольких предварительных вариантов пули . ИМХО
|
|
21-1-2005 11:21
Predalien
видел, но я не про то
. я имел в виду только резкий пик на графике завис.БК от расстояния в относительно узком интервале скоростей. по-твоему, график должон после выхода на дозвук довольно круто подниматься вверх, ибо "Сх на дозвуковых скоростях падает и очень значительно -> Бк возрастает". график же выравнивается ПОЧТИ до прежних, "сверхзвуковых" значений, а потом очень "полого" увеличивается. блин, фотка не идет. в субботу приколочу.в воскр. на испытания! буду нагружен разными датчиками по самое не балуйся! |
|
21-1-2005 12:01
Скиф
Давай график посмотрим . Я отсканирую и в понедельник вывешу рисуночек , как проходит гистерезис при переходе с дозвука на сверхзвук и при переходе со сверхзвука на дозвук , при одной и той-же скорости полета в обоих случаях . Система скачков разная .
Удачи ! |
|
22-1-2005 05:33
Traks
|
|
22-1-2005 06:01
STAS
Эту пулю я пробовал точить лет десять назад.Формулы и графики я не знал,но у пули точность была дерьмовая.Я Считаю,что это была неудачная модернизазия БЛОНДО.А вот БЛОНДО-шками стрелял очень хорошо.Причём, как с поясками,так и контейнере из кембрика.
|
|
23-1-2005 03:18
rex_bob
[QUOTE]Originally posted by Скиф:
[B] Будет не плохо если эта информация пригодится , хотя бы одному , любителю поразрабатывать пули собственной конструкции . Ну а массы как обычно впоследствии или примут и будут использовать сие изобратение или как получится... /// В мой огород камушек? Издевайтесь, издевайтесь.. . Сам понял, что моя цацка- не идеал, да и по технологии- только меня жена, быть может, терпит. //PS А коньячок эт хорошо я и сам лублю .// А попробуите, если в Ваших краях появляется, нашу медовую с перцем.. . - Достояние Республики! (возможно последнее) С уважением, Борис. |
|
9-2-2005 04:28
Скиф
Ни в коем случае ! И потом , я не заметил , что-бы Вы , Борис интересовались иголками . Мне казалось что это более подходит Vovgun-у & Predaliеn-y .
|
|
9-2-2005 05:04
Dimmitry
Что за пули такие - Слон-S Стил?
Кто что о них слышал? |
|
9-2-2005 05:12
Скиф
Можно поподробней ?
|
|
9-2-2005 05:15
Скиф
Редкость , ИМХО .
|
|
9-2-2005 06:13
Predalien
вот отстрелялся. никак не напишу отчет, но на словах - понравились пульки-то, не очень большие расхождения с данными автора. зато пробивная способность впечатлила сильно. наверно, за счет "шила"
.
|
|
9-2-2005 06:57
Моряк
Согласно справки продавца оружейного магазина "Ибис", что на бульваре Леси Украинки в Киеве, Слон-S Стил пуля для штуцера, в гладкоствол пойдет Слон-Голд. В продаже есть, но цену я не спрашивал. С ув.
|
|
10-2-2005 06:00
Скиф
Ну напиши , для начала , байку . Как стреляли , как стрелялось , что понравилось , что нет ... Со временем станет отчетом .
Да и скорость возросла , энергия тож в кИвадрате . ![]() Сижу перечитываю , что тут успел отписать до поездки - надо продолжить .
|
|
10-2-2005 06:10
Скиф
Чьё творение ? Можете своим опытом поделиться ? |
|
10-2-2005 11:38
Predalien
а чего это такое ржавое? на дерево чегото не похоже...
------ в каком кивадрате? я сравнивал с закупленными для этого блондами. какую байку? как стрелялось? - да хорошо стрелялось - в тире-то. а потом еще кусты бузиновые да терновые были.. . на "эффективность в чапыге" решили проверить. проверили. эффективна. лучше бренекке, а полева вообще рядом не валялась. но блонда в таком тэсте все ж лучше себя показала. |
|
10-2-2005 12:03
Скиф
Кинетическая Енергия равна ЭМ ВЭ в квадрате на попалам .
"эффективность в чапыге" фото есть ? |
|
10-2-2005 12:29
Predalien
увы и ах.
|
|
11-2-2005 11:54
Скиф
Ну мне чапыга хорошо известна . Вот только севернее Самары такой кустарник встретить трудно , не исключено что спортсмены из городов спросят .
Но ты однако просто зверь - пульку(маленькую и беззащитную) по кустам гонять .
|
|
11-2-2005 12:10
vovgun
Творение мсье Блондо. В 5мм стальном листе с 20 м аккуратная дырочка - как сверлом. |
|
11-2-2005 12:26
Скиф
Лучше скажем как прошивкой (разновидность пуансона) . На сверло все-таки не тянет .
Но впечатляет . И 5 мм внушительно . P.S. После таких снимков сразу понятно почему только французы и немцы выпускают Блондо . Первые опробывали в боевых условиях , а вторые - так ни них пробывали . |
|
11-2-2005 15:24
Predalien
да то друган предложил - он в хрюшку осенью не попал - пуля не то кабана, не то кукурузы испугалась
. ну а так как сия пуля - подарочек кабану, то ДОЛЖНА работать в травостое, кустарнике и т.д. или я не прав?
|