Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
старельба резиной из автомата или помповика

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Mart2
15-5-2004 21:43 Mart2
по теме интересует надежность работы. просто хочу прикупить второе ружье (чтобы охотиться с братом) первое вертикалка. на второе ружье возлагаю функции также охранного. Помогите с советом
Well
16-5-2004 02:14 Well
Рекомендую ТОЗ 106.
Приемущества:
1)малый вес
2)малые габариты
3)можно быстро привести к бою не нарушая законов
20 калибра хватит "за глаза"
Well.
Mart2
16-5-2004 20:27 Mart2
quote:
Originally posted by Well:
Рекомендую ТОЗ 106.
Приемущества:
1)малый вес
2)малые габариты
3)можно быстро привести к бою не нарушая законов
20 калибра хватит "за глаза"
Well.

для унифицированности боекомплекта не ли чего-нибудь в 12 калибре?

есть ли опыт стрельбы резиной из автомата?

VASILICH
16-5-2004 20:36 VASILICH
Резиной из автомата не получится. Мала энергия травматического патрона. Вообще говоря. резиновые патроны это г... С ними оружие превращается в игрушку.
Василич
Mart2
16-5-2004 21:32 Mart2
quote:
Originally posted by VASILICH:
Резиной из автомата не получится. Мала энергия травматического патрона. Вообще говоря. резиновые патроны это г... С ними оружие превращается в игрушку.
Василич

а если подкрутить регулятор газового механизма? (он вроде так называтеся) и для себя знать два положения - для стрельбы резиной (затянуть, чтоб могло перезаряжаться от слабого выстрела) и нормальным патроном (ослабить) .

смысл такой- дома храниться заряженное и настноенное на резину. В лесу на нормальный патрон.

а стрелять в человека боевым - не преведи Господь.

Well
16-5-2004 22:23 Well
Правила хранения оружия написаны кровью. Кровью тех людей, кто думал, что оружие не заряжено. И тех, кто потом наложил на себя руки.
Хранить (а ещё на стене) заряженное оружие (хоть бы и резиной) - большой риск.
Если не хочешь брать греха на душу и убивать человека и живёшь в России, купи резинострел (ОСа, Стражник, Макарыч или Викинг).
Но лично моё мнение - весь резинострел - говно.
Так что, готовь себя морально к выстрелу картечью с 2-х метров в человека и к тому, что будет после...
Не дай Бог...
Well
WILD
17-5-2004 00:00 WILD
АГА, про резину лучше забыть сразу, потому как потом это нападающих раззадорит - и 12 калибр может оказаться в заднем проходе. На самом деле я в Вашем посте нашел одну интересну фразу, а именно "просто хочу прикупить второе ружье (чтобы охотиться с братом)" - уважаемый - а у брата лицензия есть, если нет - то это уже незаконно. И потом. Хранение оружия регламентируется в России 3 документами, а именно 150-фз (закон об оружии), инструкции ?814 и 288 МВД РФ. Оружие там должно хранится РАЗРЯЖЕННЫМ и отдельно от патронов. Для себя это проблему решил, держа магазин с картечью 8.5 магнум (отнюдь не резиновой) в нужном месте. Тоесть если я успеваю добраться до сейфа - то и магазин автоматически в руках.
Так что трижды подумайте, насколько законны ваши пожелания, и что вы хотите получить в итоге, на кого предполагается охота, да и вообще нужно ли вам ЭТО.
з.ы. Открывать дверь с осой в руке гораздо удобнее, чем с сайгой. А вот если ломятся - то сайга конечно предпочтительнее.
VASILICH
17-5-2004 14:36 VASILICH
quote:
Originally posted by Mart2:

а стрелять в человека боевым - не преведи Господь.

А резиной , значит, можно???!!!
Так прямо выстрелить в человека хочется, что мочи нет?
Василич

Mart2
17-5-2004 22:28 Mart2
живу в Казахстане. Реалии таковы, что неправильные законы компенсируются их не полным исполнением. Сейфа не имею. Пректика дать ружье другу-родственнику поохотиться - сплошь и рядом (охота только совместная с хозяином ружья, хотя бы для городских)

вопрос в топике м.б. неправильно задан - должно быть: "возможна ли стрельба резинострелом из полуавтомата"

помповик для охоты мало пригоден. Осу и Стражника не приемлю. охранные функции необходимы.

опыт работы в нейрохирургичеком отделении не дадут стрелять боевым в человека

ПОП
18-5-2004 00:10 ПОП
Полуавтомат не перезаряжается после выстрела резиной, как и другим сильно ослабленным патроном. Тренируйся быстро перезаряжать вручную, а если есть деньги, купи двухрежимное ружье помпа-полуавтомат, например Бинелли. Вообще, действие резины крайне нестабильно: на больших дистанциях она не эффективна, на малых отправляет супостата в тот же морг, что и картечь. Правда, легче объяснить прокурору, что убивать не хотел.
VASILICH
18-5-2004 00:19 VASILICH
2 Mart2
оружие это то, что УБИВАЕТ, а не пугач какой-то.
за поруганую честь, вообще то, убивать надо, раньше так и делали на дуэли. Но, поскольку благородные доны ныне перевелись, в честной дуэли себя не защитить, поэтому купи ружье и тренируйся стрелять так, чтобы не попадали мшени в ваше нейрохирургическое отделение. Гуманнее будет.
С дружеским приветом, Василич
Горняк
18-5-2004 06:33 Горняк
Если Вы хотите многозарядное ружье, которое обязательно должно перезаряжаться / быть перезаряженным при стрельбе травматиками (г: редкое), то это либо помпа, либо помпа+п/автомат.
Помпа - если Вы хотите использовать ружье И для самооборонной стрельбы резиной И для охоты, то в принципе почему бы и нет, люди и с одностволками успешно охотятся.
Помпа+п/а - это для Вас видимо был бы идеальный вариант (сам имею такой аппарат), но выбор и цена:. Benelli M3 Super90 стоит очень прилично, российский аналог МР-154 еще не производится, возможно есть другие, но я об этом не слышал.
Удачи
WILD
18-5-2004 17:45 WILD
Уважаемый, пока не поздно, забейте вы на этот резинострел-травматик. Ну не дело это. Посудите сами, где такое может пригодится.... шанс применения минимален, а опасность при этом пострадать самому - максимальна. Звука выстрела то и то не слышно практически. Так что либо готовьтесь стрелять сначала в воздух а потом по корпусу карчечью, либо сразу бросайте на землю оружие, складывайте руки за головой и опускайтесь на колени......
Флейм напрасный разводить - никакого смысла.
Lens
18-5-2004 18:30 Lens
У нас законом не запрещенно переснарежение гладкоствольных патронов.
Ну так что, надо этим пользоваться. Вся заводская "резина" будь то картечь или пуля, говно полное. Особенно радует звук выстрела. Из такой трубы как 12 калибр вдруг раздается "пюк", и что то там вылетает.
Наиболее оптимальный вариант. Помпа, недорогая, так как для самообороны, а следовательно стрелять много не будете. Тот же Мосс 500, Рем 870, или даже Бекас, идеально для этого подойдут.
Делаем стандартную, как для дроби, навеску пороха, берем пластиковый пыж-контейнер, забиваем его пластилином или лучше всего, оконной замазкой. Еще можно встретить ее на рынках. Стрелять не ближе 5 метров, иначе пиз..ц. Меня в бронике свалило с ног как тростинку. А вешу я все таки 95 кг. И ощущения были, как буд то кувалдой ебну...и.
А вы картечь, картечь, ведь 99% всех конфликтов не требуют смертоубийства.
С уважением Алексей.
Кстати вариантов снаряжения полно, у меня друг режет пули из детских шариков...его ударишь, а он метра на 4 подлетает, гутаперчивый вроде называется. С помощь листа ДСП и повешенной на него телаги, в течении дня, вполне можно подобрать навеску пороха, такую, чтобы этот шарик не пришлось потом выковыривать из негодяя.
Mart2
19-5-2004 20:39 Mart2
ответ полученб спасибо всем ответившим. реше брать помпу со сменными ставолами и приклад-рукояткой.

отдельно спасибо Lens

Mart2
19-5-2004 20:40 Mart2
quote:
Originally posted by Lens:
У нас законом не запрещенно переснарежение гладкоствольных патронов.
Ну так что, надо этим пользоваться. Вся заводская "резина" будь то картечь или пуля, говно полное. Особенно радует звук выстрела. Из такой трубы как 12 калибр вдруг раздается "пюк", и что то там вылетает.
Наиболее оптимальный вариант. Помпа, недорогая, так как для самообороны, а следовательно стрелять много не будете. Тот же Мосс 500, Рем 870, или даже Бекас, идеально для этого подойдут.
Делаем стандартную, как для дроби, навеску пороха, берем пластиковый пыж-контейнер, забиваем его пластилином или лучше всего, оконной замазкой. Еще можно встретить ее на рынках. Стрелять не ближе 5 метров, иначе пиз..ц. Меня в бронике свалило с ног как тростинку. А вешу я все таки 95 кг. И ощущения были, как буд то кувалдой ебну...и.
А вы картечь, картечь, ведь 99% всех конфликтов не требуют смертоубийства.
С уважением Алексей.
Кстати вариантов снаряжения полно, у меня друг режет пули из детских шариков...его ударишь, а он метра на 4 подлетает, гутаперчивый вроде называется. С помощь листа ДСП и повешенной на него телаги, в течении дня, вполне можно подобрать навеску пороха, такую, чтобы этот шарик не пришлось потом выковыривать из негодяя.

WILD
19-5-2004 23:41 WILD
Кстати неплохая идея, единственно что, применима только в домашних условиях, потому как при долгом лежании (а так же от давления в момент выстрела, именно ЭТО вас так и ударило) Замазка твердеет. Так и убить недолго, и при этом не быть к этому готовым.
То что серийно заряжаемый травматики - полное Г.... - это ясно, но уж если на то пошло, возьмите штатный патрон, перезарядите его (пороху поболее, пыжик посолиднее... шарик нафталином или тальком обсыпьте) и будет вам счастье, а возможно и перезарядка на автомате.
Но я всетки останусь при своем мнении: открывать дверь надо с ОСОЙ (или другим резинострелом) за спиной, а уж если ломятся в дверь - зачем жалеть того, кто ломится, всетки УК в части статьи ?37 дает такое право.
Да пусть вас всех минует чаша сия.
С уважением, WILD
Михаил HORNET
20-5-2004 06:15 Михаил HORNET
Ерунда эта резина в дробовике. ДЛя резины лучше купить осу, она хоть маленькая при тОЙ ЖЕ, а скорее БОЛЬШЕЙ, эффективности выстрела.
Патрон 12 к с резиной непродуман.
Из п\а прекрасно можно стрелять, просто дергая за ручку затвора - как в 93-м Блейзере. Если уж приспичило - купить что-то типа дешевого короткого маверика 88 без приклада - что б лишних денег на ерунду не выкидывать, и из него лупить резиной.

Брать двухрежимное ружье - еще большая глупость. Деньги на ветер. Недостатки помпы и п/а в одном флаконе, особенно это касается МР-154 (у Бенелли М3 чуть лучше, но ненамного). Мр-154 это вообще что-то. Объединили механизмы МР-154 и МР-133 и подумали, что сделали что-то путное. А получилось ужас - останов затвора-то от помпы присутствует и задержка от п/а тоже в наличии. Ход цевья ОЧЕНЬ тугой...

Взять мр-153 практикал и не мучится ерундой.

САм открываю дверь, кстати, всегда с осой. Вчера пришел участковый оружие проверять, представьте, как я бы тут с Сайгой-12 выглядел...
click for enlarge

idler1917
20-5-2004 11:29 idler1917
Народ, что предлагал самодельные резиновые пули!!!

Вы извините, но чушь полная. Просто пока не "залетали".
Фирменные резинки СЕРТИФИЦИРОВАНЫ, что означает, что кому-то сломали ребра резиной - максимально разборка в ментовке у следователя - лицензию не отберут. Если самопал и кого повредил

Чем Сайга С 12 не устраивает? По-быстрому передернул стреляю гильзу, выпалил еще раз, снова передернул, а дальше - связанная картечь (один х"р отвечать).

Вот недавно в Москве случай был, даже по ящику показали. Ехал мужик на мерине, два китайских продвинутых спекулянта стали палить в него из газового пистолета. Он достал помповик (? не уверен) 12к и одного убил. Насчет второго желтого не помню. Но (!) мужик сел в мерин и уехал. Именно так надо действовать - не ждать ментов с браслетами, а уехать (это не ДТП! ждать не обязан!), выбросить из помповика охотничьи патроны и вставить резину (из магазина!!!), после чего идти с заявлением в прокуратуру (не ментовку!!!).

А то здесь рассуждают - типа резина магазинная слабая.

ЗЫ Еще слышал про подобный случай - резина одному уроду сломала 2 ребра, а второму повредила грудину - 6-8 метров. Результат - месяц походов к следователю - и все в норме - лицензия сохранена, не говоря уж о НИ О КАКОЙ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ

Toxa
20-5-2004 13:01 Toxa
Тут на майских друг решил пальнуть резиной из своей Беретты(помоему Голд) называется.. зарядил пару, первым выстрелил, звук как от открывания пива с хлопком, в лицо получил полусгоревшим порохом, ружье перезарядилось не доконца, гильза из окна торчит. Оказывается у него пыж-контейнер в стволе застрял, поэтому видимо давление возросло и несгоревший порох вместе с гильзой отстрелянной в обратку полетел.А представьте что былоб еслиб он перезарядив вручную пальнул еще раз в горячке? ствол разорвать могло в легкую.. ну или раздуть..

С Уважением.

idler1917
20-5-2004 13:41 idler1917
Что же тут скажешь... Дрянь патроны попались. Ну так сделать релоад с досыпкой Сунара. Но шарик обязательно положить фирменный! Ведь при явных самокрутках могут посадить на полном серьезе за "непредумышленное".
Михаил HORNET
21-5-2004 00:27 Михаил HORNET
так ведь из Осы проще стрельнуть-то... при том же эффекте, там проблем законом еще меньше будет, поскольку единственное предназначение девайса - самооборона.

Из сайги резиной, если кому обязательно надо выстреливать ее из ружья, передергивая затвор - совершенно нормально. При этом вряд ли надо больше 2-х резиновых патронов.

В любом случае 2-х режимное ружье - не нужно. Можете взять приличную помпу.

V.Pux
25-5-2004 22:58 V.Pux
Хотелось бы поддержать очень актуальную тему о применении травматических боеприпасов в гладкоствольном оружии. По моему сугубо личному мнению прозвучавшие здесь высказывания о том что травматические патроны с 'резиной' полное г:::. (в смысле пригодности для целей самообороны) основываются исключительно на теоретических рассуждениях, не подтвержденных практикой. В частности, хотелось бы получить информацию о практическом опыте применения или испытания патронов ТЕХКРИМ 12 калибра с 3 резиновыми пулями. Для отстрела (патронов и врагов) предполагается использовать Рысь-К, так что вопрос перезарядки отпадает. Как только найдется свободное время (и безопасное место) отстреляю пару упаковок. Надеюсь на обмен впечатлениями.
WILD
26-5-2004 22:33 WILD
А тут уже был пост по поводу применения этих самых ...техкримов. Там они в стволе застряли.
Поищите по конференции, по этой теме уже ооочень много сказано, иногда весьма умногои полезного.
Михаил HORNET
27-5-2004 06:52 Михаил HORNET
ну про застревание - это просто порох не воспламенился, такое бывает и на обычных патронах.
Стрелали мы этими резинками, с 15 метров из маверика 88 без приклада почти все пули у новичков попали в мишень ?4, но прилетали в произвольное место мишени.
Вывод - от 5 до 13 м этими пулями можно причинить какой-то ущерб нападающему, а на 1-6 м - крайне серьезный, вплоть до летального.

свыше 15 м эффективности нет.

Горняк
27-5-2004 08:39 Горняк
quote:
Originally posted by Михаил HORNET:
Брать двухрежимное ружье - еще большая глупость. Деньги на ветер. Недостатки помпы и п/а в одном флаконе, особенно это касается МР-154 (у Бенелли М3 чуть лучше, но ненамного).

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/attachments/31378.jpg][/URL]


Михаил, можно поподробнее про объединение недостатков? Только если будете отвечать, можно это сделать не в стиле: 'Мир делится на черное и белое, третьего не дано'.
И еще вопрос: А есть ли плюсы у схемы п/а - помпа?
Спасибо.

Lmd
28-5-2004 17:20 Lmd
Ну, мы практически в тире пробовали. Техкримом. И два раза подряд порох не воспламенился? В партии текущего года выпуска? Оба ствола ИЖ-27 забили так, что деревяшкой еле вынули. Пук-пук и чпок-чпок. Нижняя пуля вместе с контейнером посреди каждого ствола застряла. Никаких частиц несгоревшего пороха. А, мль пардон, если травма такая лотерея, так я лучше картеь восьмерочку вставлю сразу. Потому что второй выстрел свинцом в такой ситуации - и левой конечности у меня нет. Пытаться после этого стрелять паковку до конца как-то не захотелось, знаете ли....

"Блажен, кто верует...". Это я о сломанных (якобы) ребрах. Всегда "В баре слышал от двоюродного брата одного ковбоя, как Техкримом его друг два ребра сломал". Вылетевшие на вышеописанных случаях шарики (кстати, без сердечника) не только с 15 м 4-мм ДВП не пробили, а даже отпечатков на ней не оставили. Я сильно сомневаюсь, что и на 1 м была приличная скорость у этого г ..... .

Поэтому мое ИМХО - травматик должен ломать кости на дистанции вплоть до предельной. То есть - это должна быть пластиковая пуля весом не менее 20 г или резиновые шары со стальным сердечником, и с пороховым зарядом не менее 1.5 г. К чертям гуманизм! Плевать мне на проникающие ранения. Заботиться надо об обороняющемся, а не о его оппоненте. Сам напал - пусть сам дырки считает. Полиция продвинутых (и кичащихся своим "гуманизмом") заруюежных стран отнюдь не стесняется стрелять в людей пластиковыми пулями с полным зарядом 12 калибра, теми самыми, которые на 200 м ломают кости, а на 15 пробивают скворешник в грудной клетке размером с арбуз. Они же отнюдь не стесняются поливать толпу - включая женщин и детей - из водометов под давлением 300 очей. А что, простите, полицаи - не представители вида хомо уже?

Почему-то и девки у них красивее, и Оса - 18х70, а не 18х45, да и форма - клевая....

edit log

mi
28-5-2004 18:05 mi
Стрелял я резинкой из ИЖ81, короткое, пист. ручка. Отдача мизер. шарики то вылетели.. а вот куда прилетели фиг его знает.
Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
старельба резиной из автомата или помповика