Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Попытка пристрелки Binelli Comfort ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
AlexKr
28-10-2007 21:17 AlexKr
Добрый день!

Добрался наконец-то до тира пристрелять сабж.
Грустно.
25 метров, пуля, серии из 3-х выстрелов.

12/70
1. Феттер 32 гр. - на 7 часов в 10-12 см от центра мишени.
2. СКМ тандем 32 гр - на 8 часов в 10-12 см от центра мишени.
3. СКМ Полева-3 28 гр. - на 6 часов в 15-18 см от центра мишени.
12/76
4. Главпатрон Гуаланди 40 гр - на 7 часов в 8-10 см от центра мишени.

А какой же расброс будет на 50 м?

Стрелял с таким же примерно результатом не только я, так что говорить о моей "меткости" не стоит.
Так вот, поскольку я начинающий охотник (мне кажется, что занятия стрельбой из мелкашки тут не катят) прошу совета:
это у ружья проблемы, или оно в порядке, а мне надо просто "искать свою пулю"?
А может просто плюнуть на это и стрелять только дробью?
Или обратиться с притензией к изготовителю? (только вот как).

Большое всем пасиб!

Владимир И
28-10-2007 21:44 Владимир И
quote:
Стрелял с таким же примерно результатом не только я, так что говорить о моей "меткости" не стоит.

СтОит!. Не совсем ясно и с результаттами. Вы привели результаты увода всех пуль влево и вниз в той или инной степени, но не указали самое главное: кучность для одинаковых пуль. Этот показатель наиболее важен. При стрельбе с незнакомого ружья результаты оценивают по кучности стрельбы, а не по отклонениею СТП от центра мишени. Даже для опытных стрелков. Если увод стабилен корректируется или прицельное приспособление ( длина приклада, его отвод и т.п.) или руки и "глаз стрелка"!

edit log

AlexKr
28-10-2007 22:05 AlexKr
Насчет кучности - все ложились кучно, укладывались в диаметр не более 5 см. Под конец просто "добили" коробку - около 15 патронов - тот же увод и кучность 5-8 см.
С прицельными приспособлениями трудно - целика нет, мушка жесткая.
Владимир И
28-10-2007 22:19 Владимир И
Нет никаких оснований пенять на ружье. Кучность( для начала) нормальная. Нужно попробовать стрелять двумя способами с упора на мешок с песком и стоя " с рук". После этого делать выводы по коррекции. Что касается увода СТП, то это ведь будет и при стрельбе дробью - поэтому нужно пристреливать!!! Возможно продется менять отвод приклада. Это очень часто бывает. Видимых нарушений геометрии ствола , планки и прицела ведь нет? Для такого увода на дистанции 25 метров они были бы уже заметны. Т.о., все кроется где-то между стволом и плечом стрелка. Ну, наконец, целик для стрельбы пулей можно и самостоятельно установить...
Foks
28-10-2007 23:41 Foks
Вот один чел отстреливал Бинелли Комфорт Комбо. Пулевой ствол. Гуаланди 32г Феттер. Поставил закрытый калиматор. 35 метров.
Первый выстрел с большим отрывом ... поправка калиматора ... остальными попаданиями он был доволен.
click for enlarge 640 X 646 111.5 Kb picture
Foks
29-10-2007 00:02 Foks
Предполагаю, что Бинелли низят из-за специфичного угла между планкой и осью канала ствола. Возможно для стрельбы "с открытой планкой". Заметьте что люди установившие на бинелли другие прицельные приспособления проблем с заниженным боем не испытывают. Напр. сообщение TL https://forum.guns.ru/forummessage/60/226858-4.html
Alex K
29-10-2007 00:21 Alex K
попробуйте поставить такой целик:
он чуть выше планки и увод вниз немного компенсирует.

edit log

AlexChief
29-10-2007 00:45 AlexChief
Опять же, автор не указал длину ствола, на моей памяти они в Москве все с 760-ми стволами были. Т.е с чисто дробовыми. Плюс к этому, когда я выбирал ружьё и пристреливал его, неоднократно звучало, что это занижение и увод СТП- норма для Бинелек, типа "все оне так".
AlexKr, так какая длина стволa?
( https://forum.guns.ru/forummessage/60/125080.html ) -здесь посмотрите.
И ещё, на Вашем несоосности насадка не наблюдается? Вылечили они баг или всё, как раньше?

edit log

OS 53
29-10-2007 00:50 OS 53
quote:
Предполагаю, что Бинелли низят из-за специфичного угла между планкой и осью канала ствола. Возможно для стрельбы "с открытой планкой".

А в чем специфичность? Вроде все сводятся(имеется ввиду линия пиц.планки и канал ствола) прим. на 35м.
Проблема увода (причем стандартно для всех пуль)возможно все же в неправильном прицеливании. Достаточно крупные мушки которые дают хороший эффект при дробовом выстреле, дают большие погрешности при пулевом. При полностью закрытой прицельной планке центр мушки возвышается в среднем на 2, а то и 3мм.Соответственно если наводить на точку прицеливания именно этот центр мушки то и получиться заниженный результат.Попробуйте к точке прицеливания подводить именно приц.планку,мушка при этом будет слегка выше.Возможно ситуация изменится. И попробуйте с упора(проверяем все же ружье а не комплекс:ружье-патрон-стрелок,и почти полностью исключаем влияние геометрии приклада),если все будет нормально,далее уже с руки.
AlexKr
29-10-2007 10:10 AlexKr
Добрый день!
Вся пристрелка шла с упором на мешки, сидя.
Длина ствола - 760 мм.
Спасибо за советы по установке прицельных приспособлений, сам был слегка удивлен отсутствием таковых.
Так что лучше: целик и мушка, как советует уважаемый Alex K или калиматор? И как он будет на дробовом стволе?
И наверное, будет правильно изменить отвод.
Всем пасиб за советы!
Alex K
29-10-2007 10:59 Alex K
AlexKr - это ружье изначально предназначено для стрельбы дробью, для чего имеющихся прицельных приспособлений вполне хватает. Прежде чем ставить что-то несьемное или менять параметры ложи, определитесь, чем и где Вы будете преимущественно стрелять. Если в основном собираетесь стрелять дробью, то в первую очередь дробью ружье и надо отстреливать. Даже не отстреливать, а со специалистом посмотреть Вашу вкладку, подогнать ложу имеющимися в комплекте приспособлениями (не знаю, есть ли у Комфорта набор прокладок для регулировки), после чего провести пробные выстрелы по бумаге и определить где находится центр осыпи. Обычно у Бинелли при уводе пули дробь ложится все-же ровно. В этом случае (стрельбо дробью - основная) коллиматор лучше не ставить, крепеж будет мешать, лучше для пули ограничиться быстросъемным целиком.
Ежели собираетесь стрелять больше пулей, то можно поставить коллиматор, но... Но лучше взять короткий пулевой ствол с мушкой- целиком. В случае установки коллиматора возможно придется менять параметры ложи, т.к. оптическая ось коллиматора обычно лежит выше планки и высоты гребня не хватает для правильной вкладки.

edit log

Foks
29-10-2007 15:35 Foks
quote:
Originally posted by AlexKr:
Так что лучше: целик и мушка, как советует уважаемый Alex K или калиматор?

Всё очень субьективно. В любом варианте есть свои за и против.
Лично я по этому вопросу сохраняю нейтралитет.

Могу посоветовать нейтральный вариант от браунингов:

click for enlarge 850 X 692  55.8 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 340.6 Kb picture

В комплект входят три сменные мушки различной высоты, что позволяет регулировать стп по вертикали. Вполне наш случай!

Кроме того, в Реутово видел и д.р. варианты пластикавых мушек-целиков
под любую ширину планки, который позволяют регулировать стп по горизонтали и вертикали.

edit log

AlexKr
29-10-2007 15:44 AlexKr
Спасибо за советы!
Насчет сменного ствола. Оказывается, это очень большая проблема, даже в "Кольчуге" отказали.
Так что придется методом проб и ошибок.
Alex K
29-10-2007 15:47 Alex K
Попробуйте в Арсенал позвонить, для Беретт они точно привозили...
nitroexpress
29-10-2007 16:16 nitroexpress
Если не собираетесь на охоте стрелять "с упором на мешки, сидя", то и пристреливать ружьё надо бы из другого положения. Упор может давать очень стабильный увод СТП в любую сторону на 20-30см с 50м.
Foks
30-10-2007 09:55 Foks
quote:
Originally posted by OS 53:

А в чем специфичность? Вроде все сводятся(имеется ввиду линия пиц.планки и канал ствола) прим. на 35м.

Предлагаю проверить и доложить. Берём транспартир...

При стрельбе пулями из гладкостволки важно знать траекторию полёта пули,её превышение на различных участках дистанции.
Для этого надо знать угол между осью ствола и линией прицеливания(прицельной планкой).Как это определить?Замеряется расстояние от верхней кромки прицельной планки (у казённого среза) до оси канала ствола(вставив гильзув патронник).В центре капсюля Жевело вставлена игла (соосно каналу ствола).Затем замерить расстояние от верхней кромки планки у дула до оси канала ствола .Для МЦ21-12 разница между этими расстояниями оказалась (19 мм.-15мм.=4мм.)Находим угол между осью канала ствола и линией прицеливания.Он равен 4мм/730мм=0.0055 или 0 градусов 19 минут.Это значит ,что снаряд вылетает из дульной части по отношению к линии прицеливания под углом 19 минут. На 35 метров центр попадания снаряда будет выше над точкой прицеливания на 8 см.На расстоянии 55 метров -центр попадания снаряда будет выше над точкой прицеливания на 0.5 см.Отсюда практический вывод.На 35 метров надо целить под яблочко диаметром 16 см., а на 55 метров целить в центр яблочка.Окончательно это определяется практической пристрелкой.

AlexKr
30-10-2007 10:46 AlexKr
Спасибо за советы, попробую позвонить в Арсенал.
Насчет стрельбы с рук полностью согласен. Просто хотелось посмотреть точность боя, не ожидал, что стрельба с упора может дать увод.
Читатель
30-10-2007 12:03 Читатель
quote:
Originally posted by nitroexpress:
Если не собираетесь на охоте стрелять "с упором на мешки, сидя", то и пристреливать ружьё надо бы из другого положения. Упор может давать очень стабильный увод СТП в любую сторону на 20-30см с 50м.

ключевая фраза Имхо! браво хотя-бы одному специалисту НАТУРАЛЬНОЙ охоты!

Ибо пристрелка нужна из реальных положений организма!!!!!!!!!

ТАК ЖЕ ВСЕМ!
дробовое ружье не предусамтривает выстрел пулей, это надо говорить,спасибо родному Гондурасу, который неправильно назвали РФ!

А все пытающиеся и я в том числе, это бабуины готовые есть с ложки т.к. им еще рано пользоваться вилкой!)))))))))))))

edit log

Panton
30-10-2007 12:38 Panton
А вообще чем грозит стрельба пулей из длинного(дробового) ствола? Будут ли плачевные результаты для самого ружья или просто бОльший увод, хуже кучность и т.д.?
OS 53
30-10-2007 13:26 OS 53
quote:
Это значит ,что снаряд вылетает из дульной части по отношению к линии прицеливания под углом 19 минут. На 35 метров центр попадания снаряда будет выше над точкой прицеливания на 8 см.На расстоянии 55 метров -центр попадания снаряда будет выше над точкой прицеливания на 0.5 см.Отсюда практический вывод.На 35 метров надо целить под яблочко диаметром 16 см., а на 55 метров целить в центр яблочка.Окончательно это определяется практической пристрелкой.

Интересно а как Вы просчитали понижение траектории не указав не вес пули, ни ее скорость, ни коэффициент аэродинамических потерь.
всего страниц: 2 : 12

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Попытка пристрелки Binelli Comfort ( 1 )