ЭСТЕТ
P.M.
|
27-10-2007 21:17
ЭСТЕТ
|
|
BitteR
P.M.
|
Удалось что-нибудь узнать? Я неделю назад такое же примерно купил. Для коллекционера интеревса никакого не представляет, для охотника представляет, если ствол не критически гнилой и шата большого нет.
|
|
Hanter Seb
P.M.
|
6-11-2007 20:40
Hanter Seb
[QUOTE]Originally posted by ЭСТЕТ: Добрый вечер, мне известно, что это ружо довоенное, дамский француз Сент-Этьеновской мануфактуры, но какой оно модели и какой может представлять интерес для охотника и коллекционера? Заранее благодарю Вас за предоставленную информацию!!! У меня очень похожее ружье, но с затвором Гриннера. Насчет дам это вы на ходу сочинили, а какой модели вам ни кто не скажет. Сент-Этьенновской мануфактуры не существовало, а была испытательная станция и в Сент-Этьенне работало несколько десятков оружейников и кто из них его изготовил вам опять таки ни кто не скажет. Для коллекционера ружье не интересно, а охотника заинтересовать может при адекватной цене.
|
|
Серж_М
P.M.
|
Originally posted by Hanter Seb: [B][QUOTE] Сент-Этьенновской мануфактуры не существовало, а была испытательная станция и в Сент-Этьенне работало несколько десятков оружейников и кто из них его изготовил вам опять таки ни кто не скажет. B]
Не существовало, говорите? Это вообще-то крупнейший производитель охотничьего оружия во Франции - Manufacture Francaise d'Arms et Cycles, Saint-Etienne, ныне - Манюфранс.
|
|
Серж_М
P.M.
|
Originally posted by ЭСТЕТ:
.. . мне известно, что это ружо довоенное, дамский француз Сент-Этьеновской мануфактуры, но какой оно модели и какой может представлять интерес для охотника и коллекционера?
Судя по 65-мм патронникам, действительно, довоенное. На продукцию Сент-Этьенской мануфактуры ружьё похоже лишь отдалённо. Что, конечно, не является само по себе удешевляющим фактором. А вот "уставшее" состояние несомненно скажется на цене. Интересным кому-нибудь может и показаться. ЗЫ. А по каким критериям ружьё отнесено к "дамским"?
|
|
alex12
P.M.
|
Вот еще французик я его тоже назвал "дамским"..... весит чуть больше 2х кил. - зубочистка forum/112/235299
|
|
Hanter Seb
P.M.
|
7-11-2007 12:41
Hanter Seb
[QUOTE]Originally posted by Серж_М: Не существовало, говорите? Это вообще-то крупнейший производитель охотничьего оружия во Франции - Manufacture Francaise d'Arms et Cycles, Saint-Etienne, ныне - Манюфранс. Вышеназванное предприятие вобще-то называется "Французская оружейная мануфактура".Но вопрос не принципиален, так как вышеозначенное ружье изготовлено не этим предприятием.
|
|
Серж_М
P.M.
|
Originally posted by Hanter Seb: [QUOTE] Вышеназванное предприятие вобще-то называется "Французская оружейная мануфактура".Но вопрос не принципиален, так как вышеозначенное ружье изготовлено не этим предприятием.
Данное предприятие в России ВСЕГДА называлось Сент-Этьенской мануфактурой. Уж так сложилось. А что не на этом предприятии ружьё делалось, так и я о том писал. В любом случае, лично я французские ружья уважаю, независимо от производителя.
|
|
Robust
P.M.
|
Манюфранс всегда четко ставила свой лейбл на продукцию, а вот мелких оружейников, которые там же брали заготовки для своих поделок в Сент-Этьене были не десятки а сотни.
|
|
Серж_М
P.M.
|
Originally posted by Robust: Манюфранс всегда четко ставила свой лейбл на продукцию, а вот мелких оружейников, которые там же брали заготовки для своих поделок в Сент-Этьене были не десятки а сотни.
Да уж, кто их там считал!
|
|
Hanter Seb
P.M.
|
10-11-2007 15:15
Hanter Seb
[QUOTE]Originally posted by Серж_М: Данное предприятие в России ВСЕГДА называлось Сент-Этьенской мануфактурой. Уж так сложилось.
А вы владельцам "Манюфранс",предложите переименовать предприятие в "Манюсентэтьенн",потому что оно у вас так ВСЕГДА называлось.
|
|
Dtm
P.M.
|
Ружье это работы Августа Лебо в Льеже, в дореволюционном каталоге магазина А.А.Биткова в Москве предлагалось как дамское, с патронниками 70мм в 16 и 20 калибрах по цене (на то время) 170 руб.
|
|
Серж_М
P.M.
|
Originally posted by Dtm: Ружье это работы Августа Лебо в Льеже, в дореволюционном каталоге магазина А.А.Биткова в Москве предлагалось как дамское, с патронниками 70мм в 16 и 20 калибрах по цене (на то время) 170 руб.
Очевидно у Вас есть ещё какая-то инфа, дополнительно к той, что видят все. Потому как сказать, что это Лебо по имеющимся фото до Вас никто не смог. Раскройте глаза обществу, мотивируйте диагноз. Хотя я не представляю, как Вы объясните связь французских клейм Сент-Этьена на этом ружье с бельгийцем Лебо из Льежа, где были совсем другие клейма.
|
|
Серж_М
P.M.
|
Originally posted by Hanter Seb: [QUOTE] А вы владельцам "Манюфранс",предложите переименовать предприятие в "Манюсентэтьенн",потому что оно у вас так ВСЕГДА называлось.
Вас настолько раздражает, что Вы ошиблись, заявив, что "Сент-Этьенновской мануфактуры не существовало... "? Существует понятие языковой адаптации. Каждый народ произносит иностранные слова так, как ему удобно. Или вообще переделывает. Например, гордое слово "Россия" некоторые произносят как "Раша", так у них повелось. (Кстати, предложите им произносить это слово как следует). И если в России и СНГ слово "Манюфранс" не звучит, то люди так и будут говорить "Сент-Этьенская мануфактура", либо просто "Сент-Этьен", ибо это благозвучнее, как бы это Вас не расстраивало.
|
|
Dtm
P.M.
|
Очевидно у Вас есть ещё какая-то инфа, дополнительно к той, что видят все. Потому как сказать, что это Лебо по имеющимся фото до Вас никто не смог. Раскройте глаза обществу, мотивируйте диагноз. Хотя я не представляю, как Вы объясните связь французских клейм Сент-Этьена на этом ружье с бельгийцем Лебо из Льежа, где были совсем другие клейма.
Мало ли в истории загадок.. . Просто ружье Лебо, ну может ученики в Сент-Этьен (это по клеймам)и тд. в модели я не сомневаюсь, если не прав в этом - поправьте.
|
|
Серж_М
P.M.
|
Originally posted by Dtm: Мало ли в истории загадок.. . Просто ружье Лебо, ну может ученики в Сент-Этьен (это по клеймам)и тд. в модели я не сомневаюсь, если не прав в этом - поправьте.
Почему всё-таки Лебо?! Объясните внятно, пожалуйста. Originally posted by Dtm: P.S: ЭСТЕТ, ложа на ружье - итальянский орех?
Вот это квалификация! Научите, как по фото определить, где итальянский орех, где турецкий, чем например киргизский отличается от кавказского или крымского? А то столько лет с оружием, а не то что по фото, а и в жизни не всегда отличаю!
|
|
Dtm
P.M.
|
P.S: ЭСТЕТ, ложа на ружье - итальянский орех?
|
|
Серж_М
P.M.
|
2 Dtm А вот этот экземпляр не Лебо? Вроде похож.. .
И ещё один
|
|
Dtm
P.M.
|
Вот это квалификация! Научите, как по фото определить, где итальянский орех, где турецкий, чем например киргизский отличается от кавказского или крымского? А то столько лет с оружием, а не то что по фото, а и в жизни не всегда отличаю!
Ну вы однако мои таланты сильно завышаете Я вообще то про орех у ЭСТЕТА для себя спросил а не по фотографии определил ( просто появилась мыслишка одна), впрочем если хозяин не знает то и мы с вами - тем более. Ну это все нормально - в споре познается истина...
|
|
Серж_М
P.M.
|
Originally posted by Dtm: [B] Ну вы однако мои таланты сильно завышаете... B]
Насчёт Ваших талантов я вполне реально оцениваю ситуацию. Вот Вам для примера клейма Лебо.
|
|
|