вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Виталий А
10-3-2020 19:11 Виталий А
quote:
Изначально написано охота - 88:

+ с одним спуском можно иметь буратино с пистолетом ,а с двумя спусками нужен полупистолет или англичанин.

Ну да, как не странно прямая ложе стала для меня не то что бы проблемой, но менее комфортной чем пистолет и стала одной из причин продажи тоз-25.

xant-1966
10-3-2020 19:20 xant-1966
Универсальные УСМы ( в тех двух моделях) нивелируют эту проблему.
Виталий А
10-3-2020 21:04 Виталий А
quote:
Изначально написано xant-1966:
Универсальные УСМы ( в тех двух моделях) нивелируют эту проблему.


Шансов их найти, примерно столько же, как и исполнить все хотелки ТС за 60 р.
Postoronnim V
11-3-2020 08:11 Postoronnim V
quote:
Originally posted by xant-1966:

Универсальные УСМы ( в тех двух моделях) нивелируют эту проблему

quote:
Изначально написано Виталий А:


Шансов их найти, примерно столько же, как и исполнить все хотелки ТС за 60 р.

ИМХО, шансов даже не "столько же", а заметно меньше.
За всю жизнь один только раз ИЖ 43 с универсальным УСМ в комиссионке видел.
Сделано их было совсем мало.
Только несколько сотен, то ли несколько тысяч штук.
В литературе проанонсировали и долго потом везде в справочниках перепечатывали, что УСн на ИЖ 43 универсальный. (примерно, как печатают до сих пор, что МЦ21 копия Ауто5, с которого по началу МЦ21 действительно планировали копировать).
А потом быстро начали упрощать производство и подавляющее большинство ИЖ 43 выпущено с 2С от ИЖ 58.


quote:
Изначально написано Mullayanov:

Если честно, эти аргументы очевидны (думал, что нить еще скажете) для меня никак перевешивают удобства 1С.
Однако же ни немцев, ни бельгийцев, ни французов с 1с я пока не встречал, новодел не в счет.

А есть сомнения, что немцы, французы, бельгийцы.. ружья делать умели и делали их такими, какие были востребованы у охотников?
Или есть подозрение что охотники из раньшего времени были глупее нынешних и не разумели всего счастья пользования 1С?

Что касается меня, то могу и конкретно сказать в каких случаях 2С предпочтительнее.
Спаниель мой поднять птичку может и из под ног и метров за 30 и тут нужно очень быстро решать - из ствола с каким дульным сужением стрелять.
То же самое по боровой в лесу.
Шумовой рябчик может взлететь и рядом и на предельной дистанции.
В остальных случаях переключить селектор очерёдности времени хватит.

edit log

Виталий А
11-3-2020 09:09 Виталий А
quote:
Изначально написано Postoronnim V:

А есть сомнения, что немцы, французы, бельгийцы.. ружья делать умели и делали их такими, какие были востребованы у охотников?
Или есть подозрение что охотники из раньшего времени были глупее нынешних и не разумели всего счастья пользования 1С?

Все течет все меняется... ОнЕ наверняка не знали что такое сменные дульные сужения и селектор. Да их то же начали делать для охотников(в классике спортсменам селектор не нужен, да и мобилчоки по большому...) и делали их мастера не с помойки, те же немцы, французы, итальянцы...

quote:
Что касается меня, то могу и конкретно сказать в каких случаях 2С предпочтительнее.
Спаниель мой поднять птичку может и из под ног и метров за 30 и тут нужно очень быстро решать - из ствола с каким дульным сужением стрелять.
То же самое по боровой в лесу.
Шумовой рябчик может взлететь и рядом и на предельной дистанции.
В остальных случаях переключить селектор очерёдности времени хватит.

Никто не отрицает дополнительных возможностей 2-х сп. усм, но реально он нужен при большой разнице типа снаряда. В случае с дробью скажем 7/2 в вариациях рябчик глухарь. В описанной вами ситуации вся полевая включая тетерева на 30 м. бьется семеркой. Больше скажу иногда охотясь на вальдшнепа поднимал с лесных прудиков крякашей, поначалу заряжал 7/5, потом понял что разницы нет 0,5 мм погоды не делают. Семерка прекрасно справляется с крякашом, а 5-ка не разбивает вальдшнепа. Да, лет эдак 10-15 ть перешел на безконтейнерные патроны.

edit log

Postoronnim V
11-3-2020 10:19 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Виталий А:

Все течет все меняется... ОнЕ наверняка не знали что такое сменные дульные сужения и селектор


Если бы было нужно охотникам - то 1С и селектор ставили бы ещё лет 100 и больше назад.
Ни чего там в 1С по шибко сложного нет по сравнению с обычным 2С того же Эносон-Дили.
Сменные ДС не делали больше по причине технологии изготовления стволов и их профилей, но зато делали ружья с разными чоками.
Кому что нужно было - тот такие стволы и покупал.
Сейчас тоже многие, не смотря на возможность смены ДС поставят к примеру 0,25 и 0,75 да так годами их не выкручивают...

quote:
Originally posted by Виталий А:

Никто не отрицает дополнительных возможностей 2-х сп. усм, но реально он нужен при большой разнице типа снаряда. В случае с дробью скажем 7/2 в вариациях рябчик глухарь. В описанной вами ситуации вся полевая включая тетерева на 30 м. бьется семеркой. Больше


Ну и я давным давно пользуюсь в основном бесконтейнерной семёркой (от коростеля до глухаря) и разную дробь в разные стволы не заряжаю.
Тем не менее 2С предпочитаю
Виталий А
11-3-2020 11:02 Виталий А
quote:
Изначально написано Postoronnim V:
Если бы было нужно охотникам - то 1С и селектор ставили бы ещё лет 100 и больше назад.
Ни чего там в 1С по шибко сложного нет по сравнению с обычным 2С того же Эносон-Дили.

Как и изобретенный в IX веке порох... только вот огнестрельное оружие массово начали использовать только через 600 лет.

quote:
Сменные ДС не делали больше по причине технологии изготовления стволов и их профилей, но зато делали ружья с разными чоками.
Кому что нужно было - тот такие стволы и покупал.

Именно! Нужно было покупать пару или три ружья, например садочное, легашачье и для обычной охоты... ДС свели эту проблему к минимуму.

quote:
Сейчас тоже многие, не смотря на возможность смены ДС поставят к примеру 0,25 и 0,75 да так годами их не выкручивают...

Угу, для того что бы придти к оптимальному решению, достаточно ввернуть/вывернуть... или поменять несколько ружей с фиксами, ну или использовать то что есть.

quote:

Тем не менее 2С предпочитаю

Об этом и речь, о наших предпочтениях. Молодежь в основном выбирает полуавтоматы, люди не чуждые пострелять на стенде вертикалки, такие ортодоксы как мы с вами бинокли с двумя спусками.

Mullayanov
11-3-2020 11:12 Mullayanov
quote:
Изначально написано Postoronnim V:
в основном бесконтейнерной семёркой (...до глухаря)

да ну?...
утка, тетерев я понимаю, но глухарь...

Виталий А
11-3-2020 11:15 Виталий А
quote:
Изначально написано Mullayanov:

да ну?...
утка, тетерев я понимаю, но глухарь...


Зависит от мест и способов..., возможно Посторонний разовьет тему, ИМХО даже с подъема на крапивниках перебор ... в смысле недобор диаметра и веса шарика
За все время моей охотничьей практики я два раза сбивал гусей: гуменника 9-кой, белолобого 7-кой... однако считаю что это больше "удачный промах", т.е. стечение обстоятельств.

edit log

Mullayanov
11-3-2020 11:16 Mullayanov
quote:
Изначально написано Postoronnim V:
и разную дробь в разные стволы не заряжаю.
Тем не менее 2С предпочитаю

Это уже дело привычки и личных предпочтений, не более. Если вы не пользуетесь одним, главным преимуществом - разный патрон, то преимущества 2С, против 1С для Вас теряют смысл.
Виталий А
11-3-2020 11:21 Виталий А
quote:
Изначально написано Mullayanov:

Это уже дело привычки и личных предпочтений, не более. Если вы не пользуетесь одним, главным преимуществом - разный патрон, то преимущества 2С, против 1С для Вас теряют смысл.

Выше уже писали о разных ДС и типах снаряжения патрона с одним и тем же номером номером дроби. Ну например дисперсант или контейнер в сужениях 0,25 и 0,75 дадут разную картинку осыпи.

Mullayanov
11-3-2020 11:54 Mullayanov
quote:
Изначально написано Виталий А:

Выше уже писали о разных ДС и типах снаряжения патрона с одним и тем же номером номером дроби. Ну например дисперсант или контейнер в сужениях 0,25 и 0,75 дадут разную картинку осыпи.

да, это я пропустил, пардон.

Postoronnim V
11-3-2020 12:44 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Mullayanov:

но глухарь..


Когда-то стрелял крупной и бывало, что бегал за подранками.
А потом вплотную увлёкся боровой, в стволах семёрка потому, как основная дичь рябчик и вальдшнеп.
Но и глухари регулярно встречаются и не помню случая, что бы после семёрки глухарь убежал.
До 30-35 метров семёрка ломает крыло, ногу..
Очень часто наповал уже от того, что шея в нескольких местах насквозь...
Я не говорю, что так надо глухарей всегда.. и., если позволяет время, (например манишь рябчика и тут вблизи глухарь присел) то заменю семёрку на четвёрку-пятёрку, но и семёркой до средней дистанции вполне надёжно берётся.

quote:
Originally posted by Mullayanov:

Если вы не пользуетесь одним, главным преимуществом - разный патрон, то преимущества 2С, против 1С для Вас теряют смысл.


Это преимущество в случаях:
1. Охота на птицу и зверя и в одном стволе дробь, а в другом пуля или картечь.
Это не мой случай, так не охочусь и комментировать такое "преимущество" не могу.
2. Охота с ружьём со сходными дульными сужениями.
Тут да, разные патроны снаряжаю.
В правый полузаряд семёрки-девятки, а в левый полноценный заряд семёрки с крахмалом и тут тоже 2С лучше.

На охоте с ружьём с разными чоками в обоих стволах одинаковые патроны.
Кучность определяют дульные сужения и 2С предпочтительнее.

quote:
Originally posted by Виталий А:

Нужно было покупать пару или три ружья, например садочное, легашачье и для обычной охоты... ДС свели эту проблему к минимуму.


Да так себе свели..
У кого есть возможность - то всё равно покупает разные ружья.
Вряд ли кто будет в ультралайт для "из под собачки" вкручивать чоки и пользовать на току.
Виталий А
11-3-2020 15:01 Виталий А
quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Да так себе свели..
У кого есть возможность - то всё равно покупает разные ружья.
Вряд ли кто будет в ультралайт для "из под собачки" вкручивать чоки и пользовать на току.

Пусть будут ПОЗВОЛЯЮТ, понятно что универсальное ружье это удел юзеров... т.к. вес, баланс, ложе, длинна стволов...
Но для тех кто может себе позволить только отечественное - будет верно на 100%

баба_маня
11-3-2020 15:07 баба_маня
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Но и глухари регулярно встречаются и не помню случая, что бы после семёрки глухарь убежал.
До 30-35 метров семёрка ломает крыло, ногу..
Очень часто наповал уже от того, что шея в нескольких местах насквозь...


лебедь 5-й лично, 9-й на моих глазах другой стрелок - намертво. лисят регулярно 7 и 9 стреляют в августе-сентябре. заяц тоже 7 бьется уверенно - вопрос дистанции. мелкая дробь - множественные поражения - больше шансов повредить жизненно важные органы. обычно чем мельче дробь - тем чище бьется дичина, только не на предельных дистанциях, 20-25м
Postoronnim V
11-3-2020 15:27 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Виталий А:

для тех кто может себе позволить только отечественное - будет верно на 100%


Так я и не спорю..
Пусть себе будут..
Однако, если говорить об универсальных.., так и сермяжные постоянные получок+чок большинство "универсальщиков" удовлетворяли..
quote:
Originally posted by баба_маня:

лебедь 5-й лично, 9-й на моих глазах другой стрелок - намертво


Девяткой глухаря раз метров с 15 шлёпнул на подъёме.
Виталий А
11-3-2020 15:37 Виталий А
quote:
Изначально написано Postoronnim V:

Девяткой глухаря раз метров с 15 шлёпнул на подъёме.

Я и говорю зависит от мест и способов, у нас в основном на подслух, обычно 30-40 метров, да еще на дереве...
Сестра еще вворачивает 10 см чоки и стреляет 1цей.

edit log

nikitosius
5-4-2020 16:50 nikitosius
поддержу, как владелец горизонталки 1с
Mail.w
5-4-2020 17:27 Mail.w
Очень интересно посмотреть и попробовать надо 7 белолобика
Chydin
5-4-2020 19:00 Chydin
quote:
Изначально написано Mail.w:
Очень интересно посмотреть и попробовать надо 7 белолобика

1995 год.Казахстан, в районе озера Тенгиз. Гусь табунами налетал на "окопы". Дистанция 10-20м. Местные стреляли самодельной дробью из аккумуляторного свинца, вся в свищах и не ровная, размером около 6 номера.Собаки собирали подранков.Нормально набили.Все зависит от условий.
Mail.w
5-4-2020 19:59 Mail.w

click for enlarge 1707 X 1280 191.2 Kb
Mail.w
5-4-2020 20:01 Mail.w
Сокол 2.2 пыж фетер 32гр 1'
Виталий А
5-4-2020 20:43 Виталий А
9-ка Фиоки, 36 г., дисперсант.

800 x 600

edit log

poleff
8-4-2020 14:57 poleff


quote:
Originally posted by Виталий А:

9-ка Фиоки


С какого расстояния и каким сужением, время года
Виталий А
8-4-2020 15:24 Виталий А
quote:
Изначально написано poleff:
С какого расстояния и каким сужением, время года

С 12-15 м. сужения точно не помню, в районе 0.4, весна, против пера (в угон).

edit log

poleff
9-4-2020 20:24 poleff
quote:
Originally posted by Виталий А:

С 12-15 м


Редкое везение, Фиоки спорный патрон, те что были у меня, жили своей собственной жизнью, куча отвратительная.
Виталий А
9-4-2020 23:26 Виталий А
quote:
Изначально написано poleff:

Редкое везение, Фиоки спорный патрон, те что были у меня, жили своей собственной жизнью, куча отвратительная.

Пошел подымать селезня с канавы, гуси поднялись с лужи заосоченной, прошлым днем была непогода, видать так устали...
В общем патроном угостил приятель, но я не люблю покупные, так и лежали в кармане, пошел добирать сунул в нижний, вдруг подранок, стрелять явно придется близко, пох чем если дробь мелкая.
Дома разрезали один патрон: дробь круглая и сплющенная примерно 50/50 так сделан дисперсант.
Doomych
16-4-2020 00:29 Doomych
доброго здравия
не знаю, чем плохи нашенские ружбайки?
стоим с супругой метрах в 40 друг от друга в камышах (у неё был первый охотничий сезон), у меня дымарь и пятёрка в стволах МР27ЕММ, у неё семёрка на Соколе в стволах МР43ММ... ждём уток на утрянке... смотрю летят косяком бакланы и как раз супротив восходящего солнца, а чуть в стороне ещё 4 штуки на высоте метров 25-30... отворачиваюсь, голосом супруге сообщаю, что это бакланы, ружьё на плече, и тут практически над головой характерное "га-гак"... срываю, вскидываюсь и понимаю, что дымарём уже не достану... вспоминаю "всех родственников" и тут - "бах...бах..." два из этой четвёрки выпадают явно видел, что они прошли место стоянки супруги, потому стреляла она по угонным метром на 30-35, плюс по высоте... подхожу, спрашиваю - когда успела перезарядиться?.. она - только присесть успела и снять ружьё с плеча, стреляла зряче тем, что было один чисто плюхнулся, второй чуть трепыхал крылом когда подошли... два серых гусака пошли в зачёт
хорошее подтверждение, что на гуся вполне хватает тройки, если не быть оленем или зенитчиком-мудаком
С Уважением
Postoronnim V
16-4-2020 06:43 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Doomych:

не знаю, чем плохи нашенские ружбайки?


Да фиг с ними с ружбыйками, если жёны хорошие.
Ivan_K
9-6-2020 15:46 Ivan_K
"Да фиг с ними с ружбыйками, если жёны хорошие."

Вроде и сказано правильно. Но гдето уже пели: "Нас на бабу променял!"

Postoronnim V
9-6-2020 16:36 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Ivan_K:

Но гдето уже пели: "Нас на бабу променял!"


Это пели не в том смысле.
А в этом смысле пели "Наши жёны - пушки заряжёны.."
German33
10-6-2020 20:22 German33
Ёж доведенный до ума,руки приложить пришлось
click for enlarge 720 X 1280 91.8 Kb
click for enlarge 720 X 1280 61.6 Kb

edit log

UDAnarxist
11-6-2020 06:20 UDAnarxist
quote:
Originally posted by German33:

руки приложить пришлось


Красиво! Это из родного дерева так получилось или полностью новое?
German33
11-6-2020 08:36 German33
quote:
Изначально написано UDAnarxist:

Красиво! Это из родного дерева так получилось или полностью новое?

Из родного полешки,там мяска уйма,пили,строгай))

German33
11-6-2020 08:42 German33
Ещё и комплект пластика себе сделал,осталось аквапринт нанести
click for enlarge 1920 X 1080 110.5 Kb
Chydin
11-6-2020 09:05 Chydin
quote:
Originally posted by German33:

Из родного полешки,там мяска уйма,пили,строгай))


quote:
Originally posted by German33:

Ещё и комплект пластика себе сделал


Есть же люди с руками! Почему ТАК на заводе-то нельзя!??
Виталий А
11-6-2020 09:06 Виталий А
quote:
Изначально написано German33:
Ёж доведенный до ума,руки приложить пришлось


Достойно ... насечку сами резали?

Cultbenz
11-6-2020 09:36 Cultbenz
quote:
Изначально написано Виталий А:


Достойно ... насечку сами резали?

Емнип, Герман сам все делает.

German33
17-6-2020 15:07 German33
Вот такой буратинка была,насечка и резьба тоже сам делал,но совершенству нет предела и всё было снесено
click for enlarge 720 X 1280  40.1 Kb
click for enlarge 720 X 1280  40.5 Kb
click for enlarge 720 X 1280  45.8 Kb
CTPEJIEU
31-7-2020 21:05 CTPEJIEU
ЧТО ДЕЛАТЬ ? КАК ЖИТЬ ДАЛЬШЕ ?