вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
abnmoscow
26-2-2016 21:27 abnmoscow
первое сообщение в теме:
перемещено из Продукция ИМЗ "Байкал"


Подумалось, что инициатива ИжГанз заслуживает отдельной темы.
Попытки найти инфу именно по "Русичу" выявляют проблему. 1-2 сообщения на несколько страниц в разных ветках. А мне инересен именно "Русич". Подозреваю - не только мне.
Если модераторы сочтут это мнение ошибочным - перенесите следующее сообщение в общую ветку 155.
карпыч 81
24-6-2016 15:54 карпыч 81
ждём с нетерпением отстрела
ru0a
28-6-2016 17:45 ru0a
Доброго всем времени. После долгих размышлений (турок или наш) было принято решение брать МР-155. Поехав по магазинам Красноярска, благо машина своя, потратил целый день. На "Русича" и не "загадывал". Хотел взять рядовое, в "дереве", ствол 710. Это мои предпочтения. Проехав магазины "вкруг" , понял, что выбрать не так прото. В основном ружья 14-15 годов, хотя продавцы при первоначальном разговоре утверждают, что все, что есть 16 года. Пересмотрев около 12 образцов в одном из магазинов, не нашел не одного ровного. Практически у всех кольца смещены, у некоторых на 10, у некоторых на 14 часов. У некоторых явная не соосность дульных сужений со стволом. Про треугольники молчу, их НЕТ. Продавец начал утверждать, что все ружья такие, что сделав поправку на 8 часов, попадешь куда надо. Самое парадоксальное, что я ему начал верить, и чуть не повелся. Затем взяв себя в руки, поехал по второму кругу. Стал смотреть уже и в пластике, и 750 стволы...Продавец меня предупредил, что меня ждут долгие и нудные поиски.. Камо не смотрел, не моё. В одном магазине попался образец по моему 15 года в буке, практически с "идеальным" стволом. Записав его номер, чтоб потом не икать поехал дальше. И, О, ЧУДО, в одном из магазинов "русичь" с практически "идеальным" стволом. Практически, потому что сверловка на дульном срезе немного смещена вниз. Возможно это в пределах ОСТ... или ТУ..., но не ГОСТ, по которому были сделаны все виденные мною ИЖ-58, ИЖ-43...В остсатьном ствол идеален: кольца идеальные, треугольники - ТРЕУГОЛЬНИКИ, патронник - соосен, дульное сужение соосно. Вообщем взял. Год 16й. Подгонка дерева к железу у меня не вызывает претензий. Сдал документы, жду разрешение. Не отстреливал. В целом доволен, но имею вопросы к представителям данной продукции, в частности "IzhG":
1. Не ужели нельзя добавить ДВЕ КАПЛИ клея, и приклеить стеклотканевый лоскут в цевье как положено?
2. Не ужели нельзя просверлить прицельную планку по центру, а не со смещением? Или станочный парк не позволяет, или это корректировка линии прицеливания, или...????
3. Не ужели нельзя снять фаску с прицельной планки? Это не так трудно. Двое суток слесарю не понадобится.
4. Не ужели нельзя установить простую бронзовую мушку, которые шли раньше на ИЖевских ружьях, а не ЭТО, величиной с ВАГОН. Наверное старое, проверенное будет дешевле Вам, и приятнее потребителю.
5. И последнее, на цевье в двух имеются сколы лака, который далее сходит от ногтя. Чем посоветуете удалить имеющийся лак?
В целом от ружья впечатления очень положительные. Надеюсь отстрел не разочарует. Обошлось в 31т.р.
З.Ы. ружье не первое, сравнить есть с чем.
ru0a
29-6-2016 13:19 ru0a
Добрый день. Спасибо за развернутый ответ. Надеюсь моя критика не нанесет ущерба бренду "Русичь", а поможет сделать сделать конкурентоспособный продукт.
Повторюсь,ружье создает очень положительное впечатление, которое, надеюсь, в дальнейшем не испортится. Удачи!
IzhG
29-6-2016 13:46 IzhG
quote:
Изначально написано ru0a:
Добрый день. Спасибо за развернутый ответ. Надеюсь моя критика не нанесет ущерба бренду "Русичь", а поможет сделать сделать конкурентоспособный продукт.
Повторюсь,ружье создает очень положительное впечатление, которое, надеюсь, в дальнейшем не испортится. Удачи!

Я только буду благодарен за конструктивные замечания и предложения.

pepel2003
29-6-2016 19:51 pepel2003
Добрый день. Извиняюсь что немного не в той теме пишу. Нашел в одном из магазинов МР 27 Русич март 2015. Подскажите пожалуйста. Как я понимаю в ружье до октября 2015 могут быть дефекты и нужно более внимательно его осматривать перед покупкой?
IzhG
30-6-2016 09:08 IzhG
quote:
Originally posted by pepel2003:

Нашел в одном из магазинов МР 27 Русич март 2015.


Октябрь это я про МР-155 говорил. По 27 ситуация чуть другая.
Я сейчас точно уже не помню,когда перевели сборку МР-27 из цеха которые собирает рядовые МР-27 на другой участок. А на этом участке нет такой гонки "план план план". Там работают хорошо ( ну и расценки у мастеров повыше значительно конечно. Но вот честно не жалко за это платить)
Так что там все в порядке должно быть.
Eyeless69
1-7-2016 12:35 Eyeless69
quote:
По 27 ситуация чуть другая.

Раз уж зашла тема про 27ого, то спрошу здесь. Константин, а скажите пожалуйста, возможно ли что в будущем будет версия русича 27ого в пластике и со стволом 510мм?
IzhG
1-7-2016 13:13 IzhG
Пластик делают на заводе. Не знаю что получится в серии правда. Насчет 510 стволов сомневаюсь. К сожалению для завода сама концепция Русичей подразумевает что идет селективный отбор и сборка.
Так что как вероятнее всего не будет
Eyeless69
3-7-2016 17:24 Eyeless69
quote:
Так что как вероятнее всего не будет

Спасибо за развернутый ответ! Жаль конечно, что не светит именно 27ой, благо есть другие производители еще.
auto_lik
6-7-2016 16:25 auto_lik
quote:
Originally posted by IzhG:

IzhG

Константин Юрьевич, не думали ли Вы о комплектации части Русичей МР-155 вторым коротким пулевым стволом (ок. 610 мм) с целиком и мушкой? И если нет, может быть Вы подскажете, есть ли теоретическая возможность докупить такой короткий ствол к купленному МР-155 Русич? Спасибо.

IzhG
6-7-2016 16:31 IzhG
quote:
Originally posted by auto_lik:

Константин Юрьевич, не думали ли Вы о комплектации части Русичей МР-155 вторым коротким пулевым стволом (ок. 610 мм) с целиком и мушкой? И если нет, может быть Вы подскажете, есть ли теоретическая возможность докупить такой короткий ствол к купленному МР-155 Русич? Спасибо.

edit log


Ваше предложение было бы очень востребовано. Такая комплектация одна из моих любимых и работая с другими заводами я так и делал.
Здесь же прежде чем отвечать я должен согласовать предварительно с заводом .А сейчас сезон отпусков и руководители которые могут принять решение в отпуске. Давайте вернемся к этому вопросу недели через две
Stepnoi
7-7-2016 06:27 Stepnoi
А когда 27е Русичи опять появятся?
IzhG
7-7-2016 10:51 IzhG
quote:
Изначально написано Stepnoi:
А когда 27е Русичи опять появятся?

Только после того как контракт с Алжиром по МР-27 завод выполнит. Когда это случится конкретно к сожалению не знаю..

карпыч 81
7-7-2016 15:29 карпыч 81
скажите пожалуйста сейчас рассматриваю вариант приобретения русича 155 что за версия улучшенного исполнения ствол выбирается также как вы рассказывали.
IzhG
7-7-2016 16:16 IzhG
quote:
Изначально написано карпыч 81:
скажите пожалуйста сейчас рассматриваю вариант приобретения русича 155 что за версия улучшенного исполнения ствол выбирается также как вы рассказывали.

Кроме ружей Русич у нас есть еще мастерская Русь, в которой мастера и граверы делают из них штучные ружья.
Вот там предварительно ружья проверяются на бой , после этого все детали выхаживаются, полируются, перепокрываются, и на них делаются гравировка и ложа.
Сейчас для нее разрабатывается сайт. Он еще не готов, но посмотреть и получить представление можно по этой ссылке
http://www.gunswork.ru/

Uga86
8-7-2016 08:39 Uga86
А существуют "Русичи" МР-155 с 660 стволом в пластике? Не смог найти на сайте Ижевские ружья.
IzhG
8-7-2016 11:15 IzhG
quote:
Изначально написано Uga86:
А существуют "Русичи" МР-155 с 660 стволом в пластике? Не смог найти на сайте Ижевские ружья.

Нет. В обычном пластике должны скоро появиться, а вот со стволами 660 нет. Завод (к сожалению) это огромная машина и ему очень сложно технически выпускать продукцию малыми сериями.
Т.е если нужны стволы 660 то им проще и быстрее выпустить несколько тысяч таких стволов чем несколько десятков или сотен

Uga86
8-7-2016 13:08 Uga86
Даааа уж! Думаю больше половины тех кто уже купил ружье с 710 стволом взяли бы 660 если бы он продавался свободно. ОГРОМНОЕ непонимание...
IzhG
8-7-2016 15:56 IzhG
quote:
Изначально написано Uga86:
Даааа уж! Думаю больше половины тех кто уже купил ружье с 710 стволом взяли бы 660 если бы он продавался свободно. ОГРОМНОЕ непонимание...

Не половина. Процентов 8-10 не больше. Я на практике прошел этот вопрос c ружьями Khan Arms.

Uga86
11-7-2016 14:45 Uga86
Сегодня на тдбайкал обнаружил новинку под названием МР-155ППС. Фото и описания нет. Гугл выдал что это ружье с повышенными потребительскими свойствами и ссылку на этот сайт с новой темой об этой модификации, но ссылка отправляет не в тему, а просто на сайт. Это случайно не ваше творение они продают?
IzhG
11-7-2016 15:22 IzhG
quote:
Originally posted by Uga86:

Это случайно не ваше творение они продают?


Нет это завод в рамках ОТР изготовил несколько ружей с покрытием Ceracote
godzilla_mudriy
13-7-2016 09:04 godzilla_mudriy
Добрый день, уважаемые форумчане.
Хочу поделится своей историей покупки мр 155 русич. Итак, задумав около 2-х месяцев назад покупку ружья, после проработки этапов получения лицензии, практически сразу стал лопатить форумы и подбирать модель. Муки выбора начались с Тоз 120 (не знаю почему, но почему то хотел именно его), но быстро понял что все это не то и надо искать что то другое. Глобально определившись с тем, что мне нужна не двустволка а именно полуавтомат, стал двигаться именно в этом направлении. Тут мне попалось на глаза мр 155. Очень мне показалось достойной модель, но несколько смущало качество, которое сам оценить по причине отсутствия практического опыта не мог. Поскольку ружье - не велосипед и не телевизор и купить/вернуть его в магазин это целая история, то начал искать другие варианты. Турков не рассматривал по идеологическим мотивам. Из недорогих также понравилась pietta zephyrus. Пиетта судя по обзорам тоже не идеально работала у некоторых. Стоимость играла определённую роль, но не была единственным лимитирующим фактором. Муки выбора могли бы продолжаться бесконечно, но наткнулся на вариант исполнения мр 155 русич. Очень понравилось, что кто то уже все проверил и даже доработал мелкие косяки. Было несколько вопросов, но представитель Ижевских Ружей Константин (IzhG) подробно ответил на все вопросы и дал контакты магазина, где искомый вариант был в наличии и по очень приличной цене.
Итак, долгожданная зеленка вчера оказалась руках, поехал, купил (ещё раз спасибо Константину, в магазине меня встретили и ответили на все глупые вопросы), вечером вернулся домой. Первый подробный осмотр оружия показал что вобщем-то то все неплохо подогнано, все механизмы, которые можно проверить дома работают, консервационная смазка была снята, ружье убрано в сейф до рохи. После отстрелов отпишусь, пока что покупкой доволен! Ижевские ружья делают реально доступным нормальное отечественное оружие, причём не на заказ, а мелко серийно, то есть можно придти в магазин и реально посмотреть свое "особое" ружье, за что им огромнейшее спасибо и уважение.
Alex53105
19-7-2016 06:51 Alex53105
Доброго времени суток. После долгой маяты с турецким Stoeger 2000A решился и заказал МР-155 в Русиче. Сам левша и стреляю с левого плеча, поэтому заказал "Левшу".
В пятницу 15 июля получил счет на предоплату, вчера 18 июля оплатил через Сбербанк. Взяли 1300 комиссионных :(.
Перед заказом общался с мастером Иваном и менеджером Романом - люди адекватные, кроме того сказали, что в месячный срок уложатся.
Т.к. живу в Пермской области, я Решил, что за ружьем приеду сам. Зеленка есть.
Очень надеюсь, что на открытие охоты 20 августа я поеду с новым ружьем, тем более менеджер Роман Обещал максимальное в этом вопросе содействие.
Продолжение следует...
click for enlarge 640 X 864  61.5 Kb
Alex53105
22-7-2016 12:28 Alex53105
Всем привет.
21 июля утром получил письмо от менеджера Романа что деньги пришли и мастера обещали подготовить ружье к 5 августа. Пока все идет очень хорошо.
Продолжение следует...
Б2А
22-7-2016 15:20 Б2А
Да, почти 50 тысяч за это чудо может выложить только истинный патриот
IzhG
22-7-2016 15:48 IzhG
quote:
Изначально написано Б2А:
Да, почти 50 тысяч за это чудо может выложить только истинный патриот

а у Вас самого какое ружье?

auto_lik
22-7-2016 16:39 auto_lik
quote:
Изначально написано IzhG:

Ваше предложение было бы очень востребовано. Такая комплектация одна из моих любимых и работая с другими заводами я так и делал.
Здесь же прежде чем отвечать я должен согласовать предварительно с заводом .А сейчас сезон отпусков и руководители которые могут принять решение в отпуске. Давайте вернемся к этому вопросу недели через две

Константин Юрьевич, если есть новости, было бы интересно узнать. (имхо, было бы целесообразно, если бы в дальнейшем на сайте [www.gunswork.ru], в конфигураторе, появилось возможность заказать доп. ствол).

И еще позвольте пару вопросов по работе сайта:
- Возможно ли в настоящее время заказать ружье через этот сайт?
- Возможно ли заказать стандартную ствольную коробку Русич, без гравировки (ранее, 2 недели назад, такая опция была, сейчас нет)?
- Заметно (на треть) выросла цена (на сайте, в конфигураторе). Видимо это связано с повышением отпускных цен КК? Не планируется ли повторного повышения цены в ближайшем будущем?
Спасибо.

Alex53105
22-7-2016 17:13 Alex53105
quote:
Originally posted by Б2А:

Да, почти 50 тысяч за это чудо может выложить только истинный патриот


К сожалению в данной ценовой категории альтернативы нет.
Турков не предлагайте, уже намаялся.
Вот и остается МР либо что-то приличное с ценником 150+
Б2А
22-7-2016 19:20 Б2А
quote:
Изначально написано IzhG:

а у Вас самого какое ружье?

За 13 лет охоты были ИЖК, ИЖ-18, ИЖ-27, МЦ21-12, МР-133, ТОЗ-34, МР-27, семь лет охотился с БЕКАС - 12 М авто, сейчас рядовое МР-155 2015 года. Выбора нет, к сожалению, а смысла брать Русича за такие деньги я просто не вижу. Свою мурку, благо опыт есть, до ума довел начиная с железа до дерева и претензий к ней нет, зиму и весну отработала на ура.

Б2А
22-7-2016 20:34 Б2А
quote:
Изначально написано Б2А:

За 13 лет охоты были ИЖК, ИЖ-18, ИЖ-27, МЦ21-12, МР-133, ТОЗ-34, МР-27, семь лет охотился с БЕКАС - 12 М авто, сейчас рядовое МР-155 2015 года. Выбора нет, к сожалению, а смысла брать Русича за такие деньги я просто не вижу. Свою мурку, благо опыт есть, до ума довел начиная с железа до дерева и претензий к ней нет, зиму и весну отработала на ура.

Да, забыл отметить, по сравнению с Бекас - авто и МЦ 21-12, с которыми я долго охотился, МР-155 - это кривое гавно с кучей недостатков, исправить которые под силу только опытному человеку, но это не правильно, когда продается заведомо не нормальный товар. Я свое выбирал из 12 штук!!! В данный момент в поиске МЦ21-12.

Loncher
23-7-2016 21:01 Loncher
Здравствуйте, весной купил МР 155 РУСИЧ 750 ствол. Пристрелял, поохотился, поднастроил. Из плюсов: жрет все. Из минусов с 35-40 метров, дробовой сноп и пулю уводит на 10-11 часов сантиметров на 10-15. Как исправить не знаю, говорят что есть мастера которые что там гнут или колдуют и начинает класть ровно. То что это русич заметно только по дереву, оно на 5+ все четко подогнано, ровная насечка, ровный лак.
Хотелось бы конечно чтоб ствол нормально полировался и воронился, края планки закругляли, то что сейчас, вызывает нарекания.
Кто подскажет как можно победить этот увод заряда?
RedShyxov
25-7-2016 00:43 RedShyxov
Доброго времени суток! Принимайте и меня в ряды обладателей мр-155 "Русич" 710 ствол. Приобрел ружье буквально позавчера, сегодня понесу в лицензионный отдел... В паспорте указана дата изготовления 01.06.2015г, приемку производил бтк 253.
Это мое первое ружье и поэтому очень хотелось найти его качественное. Что касается моей истории выбора, изначально смотрел на турков. Друзья и знакомые говорили что турок и мр, как иномарка и жигули) Но все же решил взять именно наше ружье, возможно патриотизм взял верх. Получил зеленку и начались поиски. Пересмотрел множество мр155-х... Одно ружье очень удивило, точно не помню вроде бы это был бук, так вот когда его достали из коробки и собрали при первом же холостом спуске от его цевья откололся кусок дерва с угла.Выбирал привередливо, да простят меня продавцы! Магазинов оббегал тоже не мало аж в 4-х городах
Так вот случайно наткнулся на Русича и сразу же его взял! Качество действительно лучше. Планка ровная, кольца тоже. Дерево хорошее. Единственное что пока смущает-затыльник. Хорошо ли он будет гасить отдачу? Да, уверен что мое мнение здесь не весомо, так как это мое первое ружье. Но все же Русич произвел хорошее впечатление сразу.
IzhG
25-7-2016 08:18 IzhG
quote:
Originally posted by auto_lik:

Возможно ли в настоящее время заказать ружье через этот сайт?


Да система приема заказов уже работает
quote:
Originally posted by auto_lik:

Возможно ли заказать стандартную ствольную коробку Русич, без гравировки (ранее, 2 недели назад, такая опция была, сейчас нет)?


Пока нет, т.к на каждое ружье слесаря тратят по несколько дней работы . Только выходка ствола занимает два дня и еще 8 часов потом ствол покрывается ржавым лаком . Поэтому потратив столько усилий не хочется выпускать ружье с обычной коробкой. Вот когда освоим новое покрытие для ствольной коробки,тогда и появятся ружья без гравировки.
И еще- одна из основных задач этой мастерской сохранить для оружия лучших граверов.Поэтому я пока против
quote:
Originally posted by auto_lik:

Заметно (на треть) выросла цена (на сайте, в конфигураторе). Видимо это связано с повышением отпускных цен КК? Не планируется ли повторного повышения цены в ближайшем будущем?


Я тут убежал впереди паровоза. Когда дал ссылку на сайт не учел того , что конфигуратор просто отрабатывался и в графах были введены произвольные цифры.Ошибку поняли когда начали заявку приходить..
IzhG
25-7-2016 08:31 IzhG
quote:
Originally posted by Б2А:

МР-155 - это кривое гавно с кучей недостатков, исправить которые под силу только опытному человеку, но это не правильно, когда продается заведомо не нормальный товар


Почему тогда Вас удивляет цена в которую заложен дополнительный труд 5 человек?
Кроме того есть на МР-155 есть детали которые сделаны не так как их задумывал конструктор.Это связано с технологией производства. Так вот в мастерской эти детали и места по возможности дорабатываются вручную
IzhG
25-7-2016 08:36 IzhG
quote:
Originally posted by Loncher:

Хотелось бы конечно чтоб ствол нормально полировался и воронился, края планки закругляли, то что сейчас, вызывает нарекания.


К сожалению сейчас это можно сделать только вручную и не в условиях серийного производства. Начнет слесарь снимать фаску на планке на станке , и и появляется очень большая вероятность угробить планку вообще.( с одной стороны будет больше а с другой меньше снято или в середине логовина появится). Поэтому в данной ситуации решили что такие места лучше пока не трогать вообще. Только вручную и без гонки
quote:
Originally posted by Loncher:

Кто подскажет как можно победить этот увод заряда?




Проставками пробовали регулировать приклад?
IzhG
25-7-2016 08:38 IzhG
quote:
Originally posted by RedShyxov:

Хорошо ли он будет гасить отдачу?


Когда начались санкции то под них и попал ряд ингридиентов которые добавляли в резину штатного затыльника. Он получался упругим и действительно гасил отдачу. Теперь ( когда этих добавок нет) штатный затыльник дубовый и затыльник который установлен на Русиче работает более эффективно
yurvil
25-7-2016 15:40 yurvil
quote:
Originally posted by auto_lik:

Возможно ли заказать стандартную ствольную коробку Русич, без гравировки (ранее, 2 недели назад, такая опция была, сейчас нет)?


Пока нет, т.к на каждое ружье слесаря тратят по несколько дней работы . Только выходка ствола занимает два дня и еще 8 часов потом ствол покрывается ржавым лаком . Поэтому потратив столько усилий не хочется выпускать ружье с обычной коробкой. Вот когда освоим новое покрытие для ствольной коробки,тогда и появятся ружья без гравировки.
И еще- одна из основных задач этой мастерской сохранить для оружия лучших граверов.Поэтому я пока против
[QUOTE]Originally posted by auto_lik:
[b]
Уважаемый Константин, на этом вопросе можно поподробней?
От пользователей МР155 много постов о том, что краска на ствольной коробке быстро царапается, но никто не высказывает недовольств, т.к. брали ружья для работы, постоянной охоты и бабахинга. Хотел взять Русича в улучшенном исполнени без гравировок, не для коллекции , а рабочую лошадку, т.к нет доверия к гравировкам, что они через год не облезут при нынешнем исполнении покрытия ствольных коробок.
У друга есть двухстволка 195*г.в. (перешла по наследству)с гравииовкой по металлу, на взгляд как серебро, но хозяин утверждает, что нержавейка. Гравировка до сих пор выглядит как свежая, ружьё используется по назначению.
Возникает вопрос, продержится ли гравировка хотябы лет 10-15 на нынешних ружьях, исходя из используемых материалов ствольной коробки и ее покрытия. И стоит ли простому обывтелю выкладывать доп 20-70 килорубликов за гравировку, которая сотрется через пару лет, да и срок эксплуатации самого ружья будет ли сопастовим ружьям 50х годов выпуска?
yurvil
25-7-2016 15:52 yurvil
Складывается впечатление, что у вас слесаря не успевают граверам материал для работы поставлять, слесарей мало или граверов много? Может стоит уравновесить этот момент, увеличить штат слесарей?
IzhG
26-7-2016 08:42 IzhG
quote:
Originally posted by yurvil:

т.к нет доверия к гравировкам, что они через год не облезут при нынешнем исполнении покрытия ствольных коробок.


После гравировки коробка в несколько слоев покрывается защитным лаком. В основном акриловый. По крайней мере те тесты на истирание, что мы делали показали что это покрытие значительно надежнее чем заводское. Это что касается МР-155.
Что касается МР-27 то Вы сами уже ответили.
quote:
Originally posted by yurvil:

доп 20-70 килорубликов за гравировку,


Извините , а откуда такие цифры? Максимальная стоимость гравировки действительно 20 т.р , но над ней три недели гравер работает.
IzhG
26-7-2016 08:54 IzhG
quote:
Изначально написано yurvil:
Складывается впечатление, что у вас слесаря не успевают граверам материал для работы поставлять, слесарей мало или граверов много? Может стоит уравновесить этот момент, увеличить штат слесарей?

У меня чуть другое впечатление конечно Как выяснилось , что и хороший гравер и хороший слесарь с опытом работы это сами по себе "штучные изделия". Их практически нет.
Ну и кроме того реально очень много подготовительной работы проводится с ружьями прежде чем они попадут в мастерскую.
Конечно в перспективе будет линейка ружей, которые не будут иметь гравировки , но при этом по качеству будут отличаться от серийных и визуально и от Русичей. Но там пока еще не все готово, поэтому говорить преждевременно