Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Ствол 53 см для охоты с чоком? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
экс-историк15
22-12-2019 16:00 экс-историк15
Здравствуйте, друзья! Прошу совета. Есть помпа 12 к с коротким (53 см) стволом. Чоки сменные. Собираюсь с ним на охоту, в основном утка, вальдшнеп весной и осенью. Покупать еще одно ружье сугубо для охоты не хочется. Имеет ли смысл поставить на него полный или усиленный чок? ПЛюс использовать патроны скм, вроде есть повышенной кучности. Поделитесь опытом пожалуйста. С уважением.
баба_маня
22-12-2019 18:36 баба_маня
quote:
Originally posted by экс-историк15:

ПЛюс использовать патроны скм, вроде есть повышенной кучности.


гуано! точно не стОит, а с чоком вполне должно быть нормально на коротких и средних дистанциях. я-бы использовал дробь минимального подходящего для дичи размера и патроны на быстрых порохах. теоретически это должно сделать осыпь достаточно плотной и равномерной, при нормальной резкозти, но надо пробовать.
Rasvet
22-12-2019 19:40 Rasvet
quote:
Изначально написано баба_маня:

..... я-бы использовал дробь минимального подходящего для дичи размера и патроны на быстрых порохах. теоретически это должно сделать осыпь достаточно плотной и равномерной, при нормальной резкозти, но надо пробовать.

Верно. Но дробь можно испробовать и максимального размера. Но порох только быстрый, спортивный, с таким стволом. И насадки все перепробовать, оставить лучшую. Может быть на вашем стволе лучшей быть вовсе не чок а получок или даже цилиндр. Покупные патроны в гильзе 70 мм. Про патроны магнум даже вспоминать не стоит, будут плеваться на коротких стволах.
В общем нужна пристрелка, на кучность и резкость.
Но лучше всего, на охоту надежный ствол. Птичка она не мишень, она живая, мучить ее нельзя...

Chydin
22-12-2019 19:59 Chydin
quote:
Изначально написано Rasvet:

Верно. Но дробь можно испробовать и максимального размера. Но порох только быстрый, спортивный, с таким стволом. И насадки все перепробовать, оставить лучшую. Может быть на вашем стволе лучшей быть вовсе не чок а получок или даже цилиндр. Покупные патроны в гильзе 70 мм. Про патроны магнум даже вспоминать не стоит, будут плеваться на коротких стволах.
В общем нужна пристрелка, на кучность и резкость.
Но лучше всего, на охоту надежный ствол. Птичка она не мишень, она живая, мучить ее нельзя...


+100500.
баба_маня
22-12-2019 22:52 баба_маня
quote:
Originally posted by Rasvet:

Но дробь можно испробовать и максимального размера.


зачем??? быстрый порох - минимальные навески - мало дробин. короткий ствол - широкая осыпь - малая плотность снопа. в обоих случаях логично идти путем увеличения числа дробин. навеску увеличивать нельзя - порох-то быстрый, остается только уменьшать размер дробин. ну и с дистанцией не "замахиваться", в этом случае крупная дробь не требуется.
Konstantin Maximov
23-12-2019 02:15 Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by экс-историк15:

Есть помпа 12 к с коротким (53 см) стволом. Чоки сменные. Собираюсь с ним на охоту, в основном утка, вальдшнеп весной и осенью


53 см - это значит отсутствие планки, только мушка и прицел, как на всех тактических дробовиках. Вы уверены что сможете попадать по быстро движущейся воздушной цели с такими прицельными приспособлениями?

Опять же, помпа - это шум, это необходимость отрывать ружье от плеча и необходимость вкладываться по новой... Вы уверены что это именно то, что нужно для вашей цели?

экс-историк15
23-12-2019 09:13 экс-историк15
quote:
53 см - это значит отсутствие планки

с планкой! turkey модель

экс-историк15
23-12-2019 09:15 экс-историк15
еще охотился с 1стволкой 16к, 76см ствол. сделал подранка, а выстрел всего один. Вобщем думаю о полуавтомате.
Виталий А
23-12-2019 09:15 Виталий А
quote:
Изначально написано Konstantin Maximov:

53 см - это значит отсутствие планки, только мушка и прицел, как на всех тактических дробовиках. Вы уверены что сможете попадать по быстро движущейся воздушной цели с такими прицельными приспособлениями?

Не факт
click for enlarge 1121 X 630 116.4 Kb
quote:
Опять же, помпа - это шум, это необходимость отрывать ружье от плеча и необходимость вкладываться по новой... Вы уверены что это именно то, что нужно для вашей цели?

Касается только зверовой и я не сказал бы что НЕВОЗМОЖНО, да доставляет некоторые неудобства... в том числе неудобно стрелять лежа и из засидок.
А походить-побродить - вполне.
У меня был 870-й позже перешол на 1187.

edit log

Танатос
23-12-2019 09:35 Танатос
quote:
Originally posted by Konstantin Maximov:

это необходимость отрывать ружье от плеча и необходимость вкладываться по новой...


Умиляют данные высказывания, не подскажете господин Максимов, ЗАЧЕМ? Если Вам доставляет удовлетворение видеть как вылетает гильза, это только ваши девиации и не стоит с авторитетным видом вещать о вещах в которых не разбираетесь.
Танатос
23-12-2019 09:38 Танатос
Я бы еще посоветовал обязательно использовать контейнер.
экс-историк15
23-12-2019 09:41 экс-историк15
quote:
Умиляют данные высказывания

Максимов прав 100%, зря ерничаете, после передергивания цевья надо уточнять прицел.

Танатос
23-12-2019 09:51 Танатос
quote:
Originally posted by экс-историк15:

после передергивания цевья надо уточнять прицел


Отрывая ружье от плеча и вкладываясь по новой?! Или у Вас ружье после выстрела улетает из рук?

edit log

баба_маня
23-12-2019 09:53 баба_маня
после выстрела тоже... охота с помпой - вопрос навыков.
экс-историк15
23-12-2019 10:00 экс-историк15
quote:
Отрывая ружье от плеча и вкладываясь по новой?

в любом случае. с полуавтоматом или двустволкой- меньше всего.

Танатос
23-12-2019 10:05 Танатос
quote:
Originally posted by баба_маня:

охота с помпой - вопрос навыков


В-о-о-о-т! Об чем и речь...А когда чувак три месяца назад купивший ружье чего-то там вещает за всех, это смешно по крайней мере.
Танатос
23-12-2019 10:08 Танатос
quote:
Originally posted by экс-историк15:

в любом случае.


Может тогда вкладываться покрепче?
quote:
Originally posted by экс-историк15:

Максимов прав 100%


Да-да-да! Расскажите это мне.Особенно если бы я с ней не охотился, то может бы и поверил...
экс-историк15
23-12-2019 10:11 экс-историк15
quote:
если бы я с ней не охотился

охотиться и результативно охотиться - разные вещи.
Танатос
23-12-2019 10:22 Танатос
quote:
Originally posted by экс-историк15:

охотиться и результативно охотиться - разные вещи


Как скажете.Теперь буду искать вас в своем охотколлективе. Странно почему я вас раньше там не заметил. Иначе откуда Вы так хорошо знаете о результатах моих охот. Удачи.
экс-историк15
23-12-2019 10:32 экс-историк15
quote:
Как скажете.

вот правильно. и вообще, чего не знаете - у меня спрашивайте. так уж и быть, научу.

аорп дфо
23-12-2019 10:32 аорп дфо
Охочусь с помпой и полуавто по перу. Разницы по скорости стрельбы по цели нет . С полуавто тоже надо переносить точку прицеливания, знаете ли. Единственный момент - обязательно отстреливать патроны. У меня короткая помпа тк355. Дробь 5-ка не летит совсем. Поэтому семеркой стреляю, 1-й, 3-й. Ну и коллиматор желательно, если прицельные высокие, по типу гост ринг. Насчет шума - не гремит как моссберг. Так что, уважаемый ТС, смело в поля и болота ) И сильный чок не обязательно совсем. Подберите патрон. Для тк355 собрал для охоты устраивающий меня по кучности и со скоростью 388 м\с. На рязанских комплектующих. Плюс ремень трехточка как родной на ружье. Очень удобно! На полуавто с длинным стволом так не получается.

edit log

экс-историк15
23-12-2019 10:50 экс-историк15
quote:
смело в поля и болота

смелости нам не занимать... интересно, а есть ли в природе длинный чок на ремингтон, см под 20?

Виталий А
23-12-2019 10:55 Виталий А
quote:
Изначально написано аорп дфо:
С полуавто тоже надо переносить точку прицеливания, знаете ли.

Речь не об этом, если вы стреляете более чем по одной цели то ТП переносить по любому
Есть такой термин как "траектория" полета цели, если вы с нее не уходите это 50% успешного выстрела. Так во на п/а и переломках уход с траектории после первого выстрела корректировать нужно МЕНЬШЕ чем на помповых ружьях.
Т.е. если новичку дать поочередно п/а и помпу, то процент попаданий по более чем одной цели из первого будет выше. Это аксиома.
Танатос
23-12-2019 10:55 Танатос
quote:
Изначально написано экс-историк15:

вот правильно. и вообще, чего не знаете - у меня спрашивайте. так уж и быть, научу.

Вот как? Знаете есть у меня вопрос который как раз требует ответа от такого (не побоюсь этого слова) БОЛЬШОГО специалиста. У нас с коллегами как раз затык с этим. Не подскажете какой материал использовать для фильтрации ГХН на всасывающей линии насоса подачи в систему дохлорирования? Опасаемся попадания посторонних частиц в систему и как вследствие выхода из строя крыльчатки.
экс-историк15
23-12-2019 10:59 экс-историк15
quote:
Знаете есть у меня вопрос который как раз требует ответа от такого (не побоюсь этого слова) БОЛЬШОГО специалиста.

Значит так. Для этого надо обратиться к Тому, Кто все сотворил, в том числе и видимый мир. Так и ответ придет. Как Дм. Менделееву.

аорп дфо
23-12-2019 11:04 аорп дфо
quote:
Изначально написано экс-историк15:

смелости нам не занимать... интересно, а есть ли в природе длинный чок на ремингтон, см под 20?

В США скорее всего есть. Но будет ли единообразие осыпи? Тут недовернул, тут перекрутил и стп ушло...
Виталий А
23-12-2019 11:15 Виталий А
quote:
Изначально написано аорп дфо:

В США скорее всего есть. Но будет ли единообразие осыпи? Тут недовернул, тут перекрутил и стп ушло...

Не видел ни разу, обычно 5-7 см. В туле одно время делали, около 15 см., приятель купил в охотнике на Барикадной.

экс-историк15
23-12-2019 11:43 экс-историк15
есть еще одна умная мысль. а не поохотиться ли на тарелочки плотно. может тогда и удлиннения ствола не понадобится?
Виталий А
23-12-2019 11:53 Виталий А
Плотно это как?
Konstantin Maximov
23-12-2019 11:56 Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by Виталий А:
Не факт

Удивительно.


click for enlarge 1000 X 666 145.1 Kb

quote:
Originally posted by Танатос:
Умиляют данные высказывания, не подскажете господин Максимов, ЗАЧЕМ? Если Вам доставляет удовлетворение видеть как вылетает гильза, это только ваши девиации и не стоит с авторитетным видом вещать о вещах в которых не разбираетесь.

Зачем что?

Я, знаете, пока искал - попробовал разные варианты. Ну и вот, мне, хотя я человек физически сильный, было очень неудобно перезаряжать помпу не отрывая от плеча. Все время хотелось использовать силу второй руки.

Ну и мои девиации оставьте в покое, пожалуйста. Я ничего не "вещаю", никому ничего не советую и тем более не навязываю. Просто выражаю вежливое удивление.

edit log

Туман
23-12-2019 12:18 Туман
Нормально с помпой охотить. Получок и патроны Спортинг 28г/дробь N7,5.
Валится и утка и вальдшнеп.
В патроне Спортинг N7,5/28 - 341 дробинка
В охотничьем патроне N5/32 -205 дробинок
Спортинг с высокой вероятностью поражает шею и голову.
А короткий ствол или нет - это не важно, порох полностью успевает сгореть.
Виталий А
23-12-2019 12:21 Виталий А
quote:
Изначально написано Konstantin Maximov:
Удивительно.

Чем? На вашем фото версия Combo на моем Express...
экс-историк15
23-12-2019 12:29 экс-историк15
quote:
Плотно это как?

потренироваться хорошо. стрелять поучиться влет.

Every17
23-12-2019 12:30 Every17
Во-первых 53 см - это значит 53 см - длину ствола и ничего больше, существует много ружей с такой длиной ствола и прицельной планкой: например ремингтон 870 'индюшка' помпа Хуглу и др:
Второе. Сам охочусь с ремингтон 870 'индюшка', использую разные сужения 1.1 мм, 0.5, сейчас поставил 0.75 мм. Рябчики падают как с обычной двухдулки (были Тоз-34, Иж-43 но продал после покупки Рем.)
Третье. Поменять патрон на 'помпе' стоя в глубоком снегу чуть удобнее чем на автомате (автомат тоже есть) . Практики, думаю поймут, а теоретика объяснять лень. Рябчик вчера смены патрона не испугался и дождался 'шестреки'.
Четвертое. В Северной Америке, охотников с 'помпой' больше чем всех вместе взятых охотников в России.
Так что используйте свое ружье совершенно спокойно и пусть охота приносит Вам радость и чувство удовлетворения ))),
экс-историк15
23-12-2019 12:42 экс-историк15
quote:
Так что используйте свое ружье совершенно спокойно


из рема 870 53 см с получоком сбито больше уток, чем из 1ств иж 16к курковой с цилиндром

edit log

Tushisvet
23-12-2019 13:52 Tushisvet
quote:
Originally posted by Танатос:

А когда чувак три месяца назад купивший ружье


Неужели все же купил? ))) Если это все же свершилось, то хотелось бы узнать, а сколько раз после покупки он из него стрелял ))
Tushisvet
23-12-2019 13:59 Tushisvet
Про охоту с помпой. Ходил и даже кое-что сбивал именно с таким стволом. Но я не охотник ни разу. Дуплет на спортинге вполне нормально стреляется из помпы, тут важен только навык перезарядки, который нарабатывается. Тарелки так же нормально бьются с получоком, думаю и птица будет биться (ну что поделать, если у меня количество поездок на стенд и разбитых тарелок в тысячу раз превосходят количество поездок на охоту и битой дичи). На современных порохах стволы длиннее 55 см нужны только для дальних выстрелов магнумом (гусь высоко) или для более плавной поводки на предельных же дистанциях. Если же делать самокрут на дымаре или Соколе, то там конечно длина ствола важна.

edit log

Tushisvet
23-12-2019 14:06 Tushisvet
quote:
Originally posted by Виталий А:

на моем Express


Turkey, а не экспресс. Экспресс это в общем название модели.
Виталий А
23-12-2019 14:17 Виталий А
quote:
Изначально написано экс-историк15:

потренироваться хорошо. стрелять поучиться влет.


Для наработки мышечной памяти нужно хотя бы 3-5 т. стрелять в год, а это плюс 150-200 000 к стоимости ружья.
Готовы?
экс-историк15
23-12-2019 14:24 экс-историк15
quote:
Готовы?

да!!!


Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Ствол 53 см для охоты с чоком? ( 1 )