Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Выбор первой помпы ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Виталий А
12-11-2019 09:59 Виталий А
quote:
Изначально написано Heccrbq:
Кстати, а на ничем не примечательную двухстволку мц-106 125 000 руб. потратить это нормально?

Вполне, если из нее стрелять а не в сейф поставить. МЦ-8 например до 1 000 000 ходили, пусть это в половину будет - уже стоит.

Танатос
12-11-2019 10:23 Танатос
quote:
Изначально написано Heccrbq:

Кстати, а на ничем не примечательную двухстволку мц-106 125 000 руб. потратить это нормально?

Э-э-э...Вы, уважаемый, сравниваете ружья из абсолютно разных категорий. Как из ценовых, так и в качестве изготовления и применения. Это как сравнивать жигули и мерседес. Вроде цель одна (доехать), но вот комфорт и другие характеристики при движении к этой цели ОЧЕНЬ разные.
quote:
Изначально написано Heccrbq:

Можно с родным прикладом за 2000-5000 руб. купить, сдачу на патроны потратить

Так в принципе и делают.

edit log

Heccrbq
12-11-2019 10:28 Heccrbq
quote:
Originally posted by Виталий А:

Вполне, если из нее стрелять а не в сейф поставить. МЦ-8 например до 1 000 000 ходили, пусть это в половину будет - уже стоит.


Если не секрет, а сколько у стандартного иж-18 ресурс по настрелу?
Виталий А
12-11-2019 10:33 Виталий А
Гарантированный ресурс ружья - 8 000 выстрелов.
Heccrbq
12-11-2019 10:51 Heccrbq
А в чем секрет МЦ? У него металл другой на всех деталях или толще стенки ствола и основных деталей?

edit log

Танатос
12-11-2019 11:04 Танатос
quote:
Originally posted by Heccrbq:

А в чем секрет МЦ? У него металл другой на всех деталях или толще стенки ствола и основных деталей?


https://forum.guns.ru/forumtopics/173.html
Там можно узнать все интересующие вопросы.

edit log

Виталий А
12-11-2019 11:13 Виталий А
quote:
Изначально написано Heccrbq:
А в чем секрет МЦ? У него металл другой на всех деталях или толще стенки ствола и основных деталей?

стволы как раз самая "не нагруженная" деталь... уровень другой, впрочем об этом уже писали.

Alekso77
12-11-2019 11:13 Alekso77
quote:
Изначально написано Heccrbq:
А в чем секрет МЦ? У него металл другой на всех деталях или толще стенки ствола и основных деталей?

думаю в большой доле ручного труда и индивидуальной подгонке механизмов. Как по мне так в текущих условиях производства это скорее недостаток чем достоинство и свидетельствует об отсталости технологий на производстве в целом.
Танатос
12-11-2019 11:23 Танатос
quote:
Originally posted by Alekso77:

свидетельствует об отсталости технологий на производстве в целом.


Да ну?!
quote:
Originally posted by Alekso77:

в текущих условиях производства


Вы про производство ружей в целом или именно про МЦ?
Alekso77
12-11-2019 11:27 Alekso77
quote:
Originally posted by Танатос:

Да ну?!


Ну да... как по мне если стволы одного ружья нельзя вставить в колодку другого без потери качества сопряжения - это плохо. Ни у кого ведь в современном мире не вызывает удивления что не нужно притирать индивидуально штепсельную вилку к определенной розетке.
Танатос
12-11-2019 11:54 Танатос
quote:
Originally posted by Alekso77:

как по мне если стволы одного ружья нельзя вставить в колодку другого без потери качества сопряжения - это плохо.


Ну, что ж, сугубо утилитарный взгляд. Имеет право на жизнь. Только вот ответьте на вопрос (гипотетический), частенько ли охотнику или практику надо менять стволы на том же ИЖ-58 или на той же Беретте 686?! По мне так если стволы на определенном ружье вручную подогнаны мастером, это высокое качество ИЗДЕЛИЯ,где мастер заказчику гарантирует качество. Зап части всегда изготавливаются с допуском. Вон возьми те тот же "МР" там все оружие сплошной допуск, но стреляет же. Другое дело, что в руки его брать не хочется. Души что ли нету, или эстетики.
Alekso77
12-11-2019 12:13 Alekso77
quote:
Originally posted by Танатос:

частенько ли охотнику или практику надо менять стволы на том же ИЖ-58 или на той же Беретте 686


вопрос вероятности... может никогда не понадобится, а может понадобится. Если понадобится - проблем не будет.
quote:
Originally posted by Танатос:

если стволы на определенном ружье вручную подогнаны мастером


а если не мастером? а если у мастера любимая собачка намедни померла, либо по другой причине руки трясутся? Либо случилась поломка ружья и прежнего мастера взять негде, а такого же нет? в общем это все лирика...
Практика в том, что:
- оружие это железка за деньги,
- от человека с ручным трудом на производстве нынче один вред, ибо не стабильна его продукция по качеству в течение времени
- на современном производстве воспроизводимость качества на определенном уровне имеет большее значение, чем качество одного единичного изделия, ибо качество серии в целом выше.

quote:
Originally posted by Танатос:

Вон возьми те тот же "МР" там все оружие сплошной допуск, но стреляет же


и беретта 686 тоже имеет допуски, и стреляет. Допуски только разные, ну и цена соответственно.
quote:
Originally posted by Танатос:

Души что ли нету, или эстетики.


в МЦ её тоже не много. Да и нужна ли она? Кому нужна тот платит... за что - я не понимаю.
Танатос
12-11-2019 12:31 Танатос
quote:
Originally posted by Alekso77:

Допуски только разные, ну и цена соответственно.


Ну вот вы и ответили на свой вопрос
quote:
Originally posted by Heccrbq:

А в чем секрет МЦ?


Alekso77
12-11-2019 12:42 Alekso77
quote:
Originally posted by Танатос:

Ну вот вы и ответили на свой вопрос


не припомню чтобы я что то спрашивал в отношении секретов МЦ.
написал сразу
quote:
Originally posted by Alekso77:

в большой доле ручного труда и индивидуальной подгонке механизмов. Как по мне так в текущих условиях производства это скорее недостаток чем достоинство и свидетельствует об отсталости технологий на производстве в целом.


Танатос
12-11-2019 12:53 Танатос
quote:
Originally posted by Alekso77:

не припомню чтобы я что то спрашивал в отношении секретов МЦ.


Извиняюсь. Перепутал!
Виталий А
12-11-2019 16:10 Виталий А
quote:
Изначально написано Alekso77:

Ну да... как по мне если стволы одного ружья нельзя вставить в колодку другого без потери качества сопряжения - это плохо.

Это не плохо, это просто особенность производства.
Например на технологичном Пираци стволы встанут на любое ружье этой модели, на той же технологичной Беретте не факт... И дело не в стоимости оружия, например Голанд, Босс, Перде ... все ручками подогнаны.... а скажем бюджетная АТА SP говорят подходят с одной на другую.
quote:
Ни у кого ведь в современном мире не вызывает удивления что не нужно притирать индивидуально штепсельную вилку к определенной розетке.

Не совсем удачное сравнение, вы ведь не будите обрезать картину или подгонять индивидуальную мебель под интерьер...
Gennadij13
12-11-2019 16:28 Gennadij13
quote:
Originally posted by Alekso77:

Ни у кого ведь в современном мире не вызывает удивления что не нужно притирать индивидуально штепсельную вилку к определенной розетке.


Это как сравнить болт и гайку - и плунжерную пару. У прецизионных пар детали не взаимозаменяемы .

edit log

XCLev12
12-11-2019 23:06 XCLev12
quote:
Изначально написано Виталий А:

Просто 1300 то же самое, но без фетиша

Насчет "то же самое" - соглашусь. По субъективным ощущениям, в 1300 металла больше. Стенки коробки и трубки магазина толще. Не взвешивал, крутил 1300ый в руках, a SXP владею.

kest87
12-11-2019 23:52 kest87
Насчёт 1300. Предложили Defender Black Shadow за 20 тр. На смотрины пока не съездить из-за здоровья. В одних руках, типа не стрелянное,
На стволе сыпь присутствует.
Темы все перечитал про него...
Танатос
13-11-2019 06:55 Танатос
quote:
Originally posted by kest87:

Предложили Defender Black Shadow за 20 тр


Либо Defender, либо Black Shadow! Это два разных ружья!Если BS за двадцатку то очень даже неплохо, если Def c
quote:
Originally posted by kest87:

На стволе сыпь присутствует.


то ИМХО даже пару тысяч можно скидывать
всего страниц: 4 : 1234

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Выбор первой помпы ( 3 )