Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Выбор "наше или турецкое", "топовый турок или бюджетный итальянец" или просто SOS... ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
xlife
3-11-2019 20:04 xlife
Сейчас будет поток сознания, уж не серчайте...

Началось всё с желания охотиться на птицу, потом подумалось про стенд для получения хоть какой-то практики.
Внутреннее "я" сказало хочу новую вертикалку 12 калибра за 50+10, в эти деньги получался "топовый" турок, но поглащая информацию создалось впечатление, что наше = турецкое, пропорционально цене. На рынке б/у оружия практически нет турков: почему? не покупают или не продают?
Посмотрел по магазинам и как-то грустно стало, выбора за мои деньги совсем нет, да и с наличием проблемы... расширил бюджет до 70, но особо легче не стало. В итоге получился следующий список:
MP-27 в различных вариациях - 20000-30000 (почти везде)
CZ - 35000 (в разных местах)
HUGLU - 40000-50000 (13-ый калибр)
ATA ARMS - 50000 (Русак)
SABATTI AIRONE - 62000 (Охотактив)
SILMA M70 - 65000 (Охотник на Киевском)
последние 2 итальянца буквально в единственном экземпляре...

Есть желание охотится (может и получится так, что будет "продаю, купил и 5 лет простояло в сейфе"), но к сожалению нет никого из знакомых охотников, и как следствие никого в помощь для покупки. Покупая самому уровень "проверки" будет одинаков и для нашего и для итальянца. Учитывая вышесказанное решил остановиться на простейшем, то бишь MP-27. В случае аргументированного мнения за иной вариант - могу изменить своё.

Выше была лирика, теперь про SOS: зелёнка заканчивается 8 ноября, хочу всё-таки её успеть закрыть. Прошу помощи (возможно и не бесплатной) в выборе конкретного ствола.

p.s. Транспорт имеется, устроит любой магазин в радиусе 100км от МКАДа.

alexput_80
3-11-2019 20:26 alexput_80
ИМХО ATA SP
охота - 88
3-11-2019 21:15 охота - 88
Б/у Bettinsoli http://usedguns.ru/index.php?P...ettinsoli&Town= , https://gunsbroker.ru/search/Bettinsoli/ и другие оружейные сайты.

edit log

Ed273
3-11-2019 22:33 Ed273
quote:
Изначально написано alexput_80:
ИМХО ATA SP

Очень не плохой вариант, но как и на любом ружье нужно смотреть стволы

Алексей 79
4-11-2019 10:41 Алексей 79
Я бы посоветовал все-таки обратить внимание на вторичку. Можно подобрать вполне нормального Fabafm-a или Бетти.

https://forum.guns.ru/forummessage/112/2445419.html

https://forum.guns.ru/forummessage/112/2521500.html

https://forum.guns.ru/forummessage/112/2504407.html

https://forum.guns.ru/forummessage/112/2505149.html

https://forum.guns.ru/forummessage/112/2387101.html

https://forum.guns.ru/forummessage/112/2514214.html

Первый и последний варианты прям совсем хорошие, да и думаю реальному покупателю по цене подвинутся.

Вот еще добавка))) https://forum.guns.ru/forummessage/112/2465544.html

edit log

1hellsing
4-11-2019 12:03 1hellsing
Со сменными сужениями берите. Более универсальный вариант будет
охота - 88
4-11-2019 12:06 охота - 88
quote:
Originally posted by Алексей 79:

Вот еще добавка))


Сестричек в топку .
Алексей 79
4-11-2019 12:37 Алексей 79
quote:
Изначально написано охота - 88:

Сестричек в топку .

Спорить не буду, ибо не знаю. У самого Fabarm Elos A, доволен безмерно. Но как говорится, на вкус и цвет.....
Просто решил помочь в выборе)))
В Мааскве вообще грех б/у в хорошем состоянии не купить, это в регионах выбора нет. Сам искал слегка б/у, не нашел, пришлось новый ружик брать.

edit log

xlife
4-11-2019 13:29 xlife
quote:
Originally posted by Алексей 79:

Я бы посоветовал все-таки обратить внимание на вторичку.
https://forum.guns.ru/forummessage/112/2521500.html


интересный вариант, но... Питер

p.s. да и что с рук, что новое с моими способностями проверить...

Rotbar
4-11-2019 14:21 Rotbar
quote:
Изначально написано xlife:
На рынке б/у оружия практически нет турков: почему? не покупают или не продают?

Потому что их или уезживают (упиливают) в хлам, а потом на утилизацию (спорт)- или они не продают (сейфовое хранение)
охота - 88
4-11-2019 15:37 охота - 88
quote:
Originally posted by xlife:

интересный вариант, но... Питер


Да вам уже накидали кучу объявлений в ваше регионе , дерзайте.
quote:
Originally posted by xlife:

да и что с рук, что новое с моими способностями проверить..


Бывший владелец проверил , когда выбирал ружье в магазине , вам лишь нужно оценить внешнее состояние оружия , шат стволов и выработку запорной планки.
Алексей 79
7-11-2019 20:38 Алексей 79
Ну что, ружье то купил?)))
xlife
7-11-2019 21:18 xlife
ata sp
Алексей 79
8-11-2019 06:02 Алексей 79
ну покажи уж тогда, расскажи)))
unname22
8-11-2019 07:33 unname22
теперь молитесь на него, а то хрен запчасти найдете в случае чего.
alexput_80
8-11-2019 07:42 alexput_80
quote:
Изначально написано unname22:
теперь молитесь на него, а то хрен запчасти найдете в случае чего.

Да, ладно? ATA не та фирма, которая может внезапно с нашего рынка уйти. Так, что проблема с запчастями явно надумана.
xlife
8-11-2019 07:57 xlife
quote:
Originally posted by Алексей 79:

ну покажи уж тогда, расскажи)))


потроллить решил? даже не пытайся...
unname22
8-11-2019 11:34 unname22
quote:
Изначально написано alexput_80:

Да, ладно? ATA не та фирма, которая может внезапно с нашего рынка уйти. Так, что проблема с запчастями явно надумана.

Ну найди на SP взводители которые часто ломаются у них

Алексей 79
8-11-2019 16:30 Алексей 79
quote:
Изначально написано xlife:

потроллить решил? даже не пытайся...


Кстати, и вовсе нет! На самом деле хотелось взглянуть на покупку, без всяких подколов.

alexput_80
8-11-2019 19:28 alexput_80
quote:
Изначально написано unname22:

Ну найди на SP взводители которые часто ломаются у них


А найти официального импортера ATA на текущий момент и задать им этот вопрос, не? Тем более если взводители часто ломаются, думаю не Вы первый будете с таким вопросом.

edit log

elsim
18-12-2019 23:12 elsim
Турки говно.
Хуже только китайцы

edit log

Виталий А
19-12-2019 09:10 Виталий А
quote:
Изначально написано elsim:
Турки говно.
Хуже только китайцы

У вас устаревшая информация - хуже только удмурты
Rasvet
19-12-2019 09:14 Rasvet
quote:
Турки говно.
Хуже только китайцы

Что, правда? А народ берёт. Китайцев не устраивает отсутствие рынка оружия в России, поэтому они работают на заказ большими партиями, а куда здесь в России можно эту партию распихать. Но всёж наши торгаши привозят их ружья. Турки давно у нас всё заполонили и ни кто не жалуется. Правда я не интересуюсь двустволками. Может они у турок и не самые лучшие на свете, но в сравнении с "нашим", "наше" вообще просто металлолом с деревяшкой.
quote:

Потому что их или уезживают (упиливают) в хлам, а потом на утилизацию (спорт)- или они не продают (сейфовое хранение)
Цена-качество устраивает людей. "Нашего" то вообще в спорте нет.
В своей разрешиловке я не разу не видел, что бы турка на утилизацию принесли, а вот отечественного полно несут. Но у нас и спортсменов официально нет.
И причем, здесь сейфовое хранение. Охота, пострелушки, все как всегда. А в сейфах разное хранится, и хлам откровенный и бренды знаменитые, последние как раз чаще только для понтов и сейфового хранения.

edit log

Виталий А
19-12-2019 09:21 Виталий А
quote:
Изначально написано Rasvet:
Китайцев не устраивает отсутствие рынка оружия в России, поэтому они работают на заказ большими партиями, а куда здесь в России можно эту партию распихать. Но всёж наши торгаши привозят их ружья.

С китайцами все не просто, у них довольно жесткие законы относительно производства оружия, поэтому онЕ не могут оперативно реагировать на спрос, ИМХО если бы не это они и турков бы давно нагнули...
elsim
19-12-2019 09:51 elsim
quote:
Изначально написано Виталий А:

У вас устаревшая информация - хуже только удмурты

Ганс.ру славен пиаром туретчины.
Пионеры нахватали этого утиля за недорого и теперь на него.....

edit log

alexput_80
19-12-2019 10:07 alexput_80
quote:
Изначально написано elsim:

Ганс.ру славен пиаром туретчины.
Пионеры нахватали этого утиля ха недорого и теперь на него.....


Ну если у Вас есть негативный опыт с турками, готов выслушать. Или сказано ради хайпа?
Виталий А
19-12-2019 15:50 Виталий А
quote:
Изначально написано elsim:
Ганс.ру славен пиаром туретчины.

Неверная трактовка.
Люди с опытом при наличии средств предпочтут туркам итальянцев, испанцев, немцев, американцев...
В случае же выбора между удмуртами и турками - здравый смысл голосует за турков(проверенных производителей).

quote:
Пионеры нахватали этого утиля за недорого и теперь на него.....

У меня нет не турков не удмуртов, ну как то то так сложилось... только вот в бытность частой стрельбы на стенде я наблюдал с десяток развалившихся или близких к этому МР и... не одного турка.
А вы тут вещаете страшные вещи... может по конкретнее будите?
Konstantin Maximov
19-12-2019 17:09 Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by elsim:

Пионеры нахватали этого утиля за недорого и теперь на него.....


Вы ошибаетесь. Я пытался искать себе оружие на ганзброкере, так вот - турок там удручающе мало. Все, от чего народ избавляется - это на 90% отечественное.

В итоге взял нового турка.

edit log

баба_маня
19-12-2019 17:53 баба_маня
quote:
Originally posted by elsim:

Ганс.ру славен пиаром туретчины.
Пионеры нахватали этого утиля за недорого и теперь на него.....


по соотношению цена\качество, турки на сегодняшний день - мировые лидеры в охотничьем гладкостволе. в спортивном итальяны ещё держатся...
все остальные либо слишком дороги, либо откровенно плохи. турки тоже делают очень разные ружья, и хлам тоже, но у них и ценник соответствует качеству, иначе производитель моментально издыхает в жестоком мире конкурентной борьбы.
Ed273
19-12-2019 22:14 Ed273
quote:
Изначально написано elsim:
Турки говно.
Хуже только китайцы

Хм... А есть что то конкретное, без эмоций и нравится не нравится? Наверное есть производители для которых главным критерием является минимальная цена продукта, а не качество. Но едва ли таким принципом руководствуются все турецкие производители.

ВладимирБВ
1-2-2020 21:34 ВладимирБВ
товарищ, бери Саббати Айрон и не думай....там ствольная коробка из настоящего металла,плюс полноценная итальянская сборка...только бери Айрон на котором выбито Made in Itali...,а то я видел экземпляры без этой надписи и их происхождение вызывает вопросы...
Мылтык Аба
5-2-2020 19:36 Мылтык Аба
Не знаю, как Сабатти, но видел Силму в "Охотнике на Киевском"-это ужас! Кривая планка, стволы-овалами, везде зазоры в 2 мм и кривая врезка! Например, у того же Сарсилмаза, который дешевле висевшего рядом, и близко такого нет! Мне показалось даже, что эта самая Силма хуже наших 27-х.
баба_маня
6-2-2020 09:31 баба_маня
когда-то дааавно видел в магазине курковку от сестричек (фаусти) - гуано редкостное!!! даже с расстояния в пару метров разило откровенным хламом и дешевкой, по сравнению с такой италией даже самый валовый тоз-63 выглядит весьма достойно. их вертикалки такого отвращения не вызвали, но тоже явно не стоили тех денег, что были нарисованы на ценниках.
IzhG
7-2-2020 10:36 IzhG
quote:
Originally posted by Мылтык Аба:

Фаусти давно делают некоторые ружья в Турции


ни разу не слышал..
quote:
Originally posted by ВладимирБВ:

только бери Айрон на котором выбито Made in Itali.


даже я знаю как в соответствии с итальянскими законами на ствол изготовленный в Турции нанести маркировку Made in Italy
Другой вопрос что Сабатти с его ствольным производством эта схема не выгодна да и на вертикалках ее в Италии вообще редко применяют. Экономически нецелесообразно. А вот полуавтоматы это другое дело....
Rotbar
20-3-2020 05:32 Rotbar
quote:
Изначально написано Rasvet:
"Нашего" то вообще в спорте нет.

133 есть были, и "Бекасы"...

quote:
Изначально написано баба_маня:
в спортивном итальяны ещё держатся...

Турки наглядно демонстрируют: если долго мучится- что-нибудь получится!
С этим изделием чемпионаты федерального округа уже брали...

edit log

zero7777
20-3-2020 13:03 zero7777
quote:
я не разу не видел, что бы турка на утилизацию принесли

Без комментариев

Последний из могикан
у меня два турка, и недавно купил нарезной ИЖ

турки очень скучные ребяты ))) с ижем веселей, пару недель с наждачкой, надфилем, а-то и с болгаркой. В турках и пилить нечего.

zero7777
20-3-2020 17:20 zero7777
quote:
у меня два турка

В данный момент один турок из гладких (помпа) по нему претензий нет, до этого было два турка. Турки они ведь тоже очень разные Одного турка вспоминаю с ужасом (стоегер 2000 БСДМ ружье) По поводу "удмуртов" тоже проблем хватало Ихмо разумеется

edit log

Последний из могикан
quote:
Originally posted by zero7777:

Одного турка вспоминаю с ужасом (стоегер 2000 БСДМ ружье)

у меня кстати его единородный брат, помповый стоегер р350, вообще безпроблемное всеядное ружье. Но помпа.

vovan1388
22-3-2020 20:16 vovan1388
Уважаемый топикстартер, зайдите в тему купли\продажи спортивного оружия в стендовой стрельбе и купите себе подержанную 686 беретту с регулируемым прикладом и сменными чоками или фиксами в районе 0.2-0.5. Если будете стрелять мало - Вам ее на всю жизнь хватит, если много, то расходы на ружье окажутся не сравнимы с расходами на патроны, тогда продадите ее за те же деньги и купите себе что-то поинтереснее.

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Выбор "наше или турецкое", "топовый турок или бюджетный итальянец" или просто SOS... ( 1 )