Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Новинка впо-216, стоит ли игра свеч? ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 13 : 12345678910111213
Стреляльщик
26-10-2019 05:50 Стреляльщик
первое сообщение в теме:
click for enlarge 720 X 960 88.8 Kb
click for enlarge 720 X 960 71.0 Kb
click for enlarge 960 X 720 107.3 Kb
click for enlarge 960 X 720 99.5 Kb
click for enlarge 960 X 720 92.8 Kb
click for enlarge 720 X 960 75.2 Kb

Длинна в сложенном состоянии 520 мм.
Вес 2,7 кг.
Ствол не съемный.
Калибр 20*76.
Емкость магазина 4+1.
Резьба на дульном срезе.

Если возобновлять производство тоз-106, дело сомнительное, то что вы скажите по поводу вот этого изделия?
Кто бы купил себе это ружье и сколько денег бы за него отдал?

edit log

Виталий А
11-11-2019 16:15 Виталий А
30-ка огражданенная на тозе в гнутой ручкой, даже сейчас в наличии... цены только неинтересные...
impeller
11-11-2019 16:46 impeller
quote:
Изначально написано Виталий А:
30-ка огражданенная на тозе в гнутой ручкой, даже сейчас в наличии... цены только неинтересные...

Успокоился на 91/30М тогда. Донор 1941 года, Ижевск.

Стреляльщик
12-11-2019 17:51 Стреляльщик
quote:
Изначально написано Костя Сапрыкин:
Набрал в поисковике впо 216. Выдало кучу калашей.

Ну так понятно, прототип. Ни индекса, ни отстрелов еще нет

Искатель123
28-11-2019 16:53 Искатель123
quote:
Изначально написано XCLev12:
На фоне китайского хлама и турецкого ноунейма того же форм-фактора - может и "выстрелить". Если маркетинг правильно поставить.

Иоптать ... вот енто весчь. Моя ф соке.

А если серьезно, то наши оружейные производители явно находятся примерно в ситуации 90-х. Когда модели экономических отношений работавшие с течении довольно долгого времени - работать перестали...

Сбыт встал, а денег очень хочется. При этом если в 90-х достаточно было просто пустить на рынок то, что уже давно имелось у "силовиков", пусть в чуть испорченном виде, то сейчас ситуация на рынке отличается принципиально.
"Все продается - ни фига не покупается" С. Мало того, что все основные ниши забиты так еще и вторичка своими ценами не на шутку подпирает ... При этом лазейки в ФЗ "Об оружии" уже почти все закрыты.
Вот и появляется всякая "эксперементальная" хрень. По факту - Виталий прав, все равно ниши для применения такого оружия у нас нет, а покупать за 30 чтобы стояла в сейфе ? Так лучше взять того же Бекаса который хоть и простоял уже в сейфе лет 10, но по факту абсолютно не стрелян и стоит в 2,5-3 раза дешевле.

p-s К тому же Бекас "легким движением руки" можно превратить в полноценное охот ружье, а тут хрена.

edit log

Rasvet
29-11-2019 07:08 Rasvet
quote:
ниши для применения такого оружия у нас нет, а покупать за 30 чтобы стояла в сейфе ? Так лучше взять того же Бекаса который хоть и простоял уже в сейфе лет 10, но по факту абсолютно не стрелян и стоит в 2,5-3 раза дешевле.

p-s К тому же Бекас "легким движением руки" можно превратить в полноценное охот ружье, а тут хрена

Ниша давно уже есть. Благодаря законам об охоте. То нельзя, это нельзя, тут не стой, там не ходи. В багажнике ружжо не вози. А то остановит какое либо сушество похожее на бандита с душой шакала если там вообще, что от души осталось.
В общем, чем ружжо не заметнее тем крепше здоровье.
Стреляльщик
29-11-2019 07:57 Стреляльщик
quote:
Originally posted by Искатель123:

все равно ниши для применения такого оружия у нас нет


Ниши для применения может и нет, зато повод купить всегда найдется.
Искатель123
29-11-2019 10:38 Искатель123
quote:
Изначально написано Стреляльщик:

Ниши для применения может и нет, зато повод купить всегда найдется.

Каждый конечно судит по себе... Поэтому выскажу свое мнение.

Раньше да - многие покупали так "чтоб было" типа а вдруг "пасаны в натуре на ипалку поедут... а я как лох с голыми руками".

Потому как оформить разрешение был вопрос по сути плевый - пол дня на нарколога и психа, справка в подворотне за сотку, ну и участковому "пузырь". Само ружо за копейки в комиссионке.

Сейчас энто цельная эпопея. Дорогая и требующая времени.

Не, кому надо - тот без проблем все сделает, но людей которые покупают "чтобы было" явно поубавилось... А это оружие именно из разряда "чтобы было".

edit log

Romansergeish1980
29-11-2019 11:43 Romansergeish1980
да вроде особо ничего за последние пару лет не изменилось, лицензия только подорожала.
Стреляльщик
29-11-2019 11:48 Стреляльщик
quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
да вроде особо ничего за последние пару лет не изменилось, лицензия только подорожала.

Да и то скидку можно получить, если через гос. услуги оформлять

Искатель123
29-11-2019 12:15 Искатель123
Я просто рассматриваю это в более далекой перспективе - 7/10 лет. Не первый раз свое уже переоформляю и каждый раз гаечки то подкручивают ...

Очень сильно подорожали мед. справки. Плюс к этому все это стало гораздо сложнее. Анализы, энцифалограммы и т.д.

Госпошлины. Я последний раз все покупал и оформлял еще за копейки, сейчас знаю гораздо дороже стало. Причем переоформление еще ничего, а вот с новья... Опять же обучение на травматику и охот билет.

И только само ружо можно так же купить за "очень не дорого", т.к. многим из тех кто брал "чтобы было" в лом тратить деньги и время на переоформление.
Конечно и тут цены значительно поднялись... но далеко не так сильно как в магазинах.

edit log

Romansergeish1980
29-11-2019 12:26 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано Искатель123:
Я просто рассматриваю это скорее в перспективе 7/8-ти лет.

Очень сильно подорожали мед. справки. Плюс к этому все это стало гораздо сложнее. Анализы, энцифалограммы и т.д.

Госпошлины. Я последний раз все покупал еще и оформлял еще за копейки, сейчас знаю гораздо дороже стало. причем переоформление еще ничего, а вот с новья... Опять же обучение на травматику и охот билет.

И только само ружо можно так же купить за "очень не дорого", т.к. многим из тех кто брал "чтобы было" в лом тратить деньги и время на переоформление.
Конечно и тут цены значительно поднялись... но далеко не так сильно как в магазинах.

а что за энцифалограммы? Я сдавал только мочу в банке)) А цены за последние лет 5 с рук только падают. ВПО-205-03 почти нестреляного взял два месяца назад за 23000.

Искатель123
29-11-2019 12:35 Искатель123
quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

а что за энцифалограммы? Я сдавал только мочу в банке)) А цены за последние лет 5 с рук только падают. ВПО-205-03 почти нестреляного взял два месяца назад за 23000.

Это местная фишка... у нас главврач дурки издал "закон" о том что справку в гаи/лро только при ее наличии... у меня нет времени бодаться с "ветряными мельницами", поэтому... хотя полное самоуправство.

А насчет "падают" - знакомый свою первую Сайгу покупал в комисиионке за 700 рублей в состоянии реально новой из сейфа ЧОП-а. Потом продал за 7000 тут на ганзе.

И да я еще видел первые выпуски Сайги МК в магазине за 3800 рублей... А потом понеслось.

Romansergeish1980
29-11-2019 12:44 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано Искатель123:

Это местная фишка... у нас главврач дурки издал "закон" о том что справку в гаи/лро только при ее наличии... у меня нет времени бодаться с "ветряными мельницами", поэтому... хотя полное самоуправство.

А насчет "падают" - знакомый свою первую Сайгу покупал в комисиионке за 700 рублей в состоянии реально новой из сейфа ЧОП-а. Потом продал за 7000 тут на ганзе.

И да я еще видел первые выпуски Сайги МК в магазине за 3800 рублей... А потом понеслось.

ну так это было давно)) Хотя сайгу у нас можно найти в пределах 3 тыс.

edit log

Искатель123
29-11-2019 13:03 Искатель123
quote:
Изначально написано Romansergeish1980:

ну так это было давно)) Хотя сайгу и нас можно найти в пределах 3 тыс.


И самое смешное, что эта Сайга за 3 т.р. тоже никому не нужна... т.к. потратить деньги и время на оформление, чтобы взять самую что ни наесть дешовку - тоже глупо.

Все хотят как вы - взять за 23 то что стоит в магазине 38 и в состоянии почти нового. И такая возможность есть.

Т.е. - с чего я и начал ... На оружейном рынке сейчас совсем другая реальность. И производители отчаянно пытаются залезть в ее рамки.

edit log

Romansergeish1980
29-11-2019 13:08 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано Искатель123:


И самое смешное что эта Сайга за 3 т.р. тоже никому не нужна... т.к. потратить деньги и время на оформление, чтобы взять самую что ни наесть дешовку - тоже глупо.

Т.е. - с чего я и начал ... На оружейном рынке сейчас совсем другая реальность. И производители отчаянно пытаются залезть в ее рамки.

ну почему глупо, если нужно просто оружие, на всякий случай, типа чтобы было, вполне подойдет сайга за 3тыс. Да и даже сейчас не так уж неподъемны траты на получение лицензии, даже если она первая. Товарищ месяц назад проходил. Обучение 3,5 тыс, справка 2 тыс, сейф на авито 1тыс, лицензия 1,3 тыс. Ну и сайга 3 тыс, итого в червонец можно вложиться.Это в ценах Новосибирска.

edit log

Rasvet
29-11-2019 18:49 Rasvet
quote:
производители отчаянно пытаются залезть в ее рамки.

Не стой стороны пытаются. И не тем местом.
Это расплата за оружейное извращение и наглый брак а так же за молчаливое попустительство маразмам мвд и думы.
Так посторались насадить хоплофобию и отвращение к оружию, что обратной дороги уже нет и не будет. Нужно строить новую трудную и долгую.
Проще говоря, расплата за кримметки и прочие подлости и за извращение с молчанием. Чего хотели то и получили. Туды их всех.
Виталий А
29-11-2019 19:21 Виталий А
quote:
Изначально написано Rasvet:

Не стой стороны пытаются. И не тем местом.
Это расплата за оружейное извращение и наглый брак а так же за молчаливое попустительство маразмам мвд и думы.
Так посторались насадить хоплофобию и отвращение к оружию, что обратной дороги уже нет и не будет. Нужно строить новую трудную и долгую.
Проще говоря, расплата за кримметки и прочие подлости и за извращение с молчанием. Чего хотели то и получили. Туды их всех.

Сорри за злосный офтоп
Посмотрите как обстоят дела в ножевой сфере!
Как только заработали частные мастерские (гильдии которые отстаивают свои интересы) - появились новые стали и холоднокованные и порошки, новые формы от тактических и охотничьих до реплик известных брендов... И те ломики что делали монополисты из Оборонтеха, Златоуста, Кизляра... стали нах никому не нужны и производители оных ВЫНУЖДЕНЫ тянуться за частниками, при этом еще заинтересовать покупателя ценой.
Пока ситуация в оружейном не встанет на схожие рельсы и не возникнет здоровая конкуренция - будем допиливать мр, кормить цветных и членов или китайские и турецкие изделия СОВСЕМ вытеснят от. бюджетные ружья.
Rasvet
29-11-2019 23:44 Rasvet
quote:
Как только заработали частные мастерские (гильдии которые отстаивают свои интересы) - появились новые стали и холоднокованные и порошки, новые формы от тактических и охотничьих до реплик известных брендов..

Тысячу раз верно. Нужно то же самое и с огнестрелом... Но без изменения законов это не возможно. Вот с этого и надо начинать, отмести всякие маразмы недалёких и зла желающих народу деятелей. Но, что то не слышно голоса наших производителей, даже когда к ним Сам приезжал, Ему даже не пропищал никто... За то много визгу о том, что ни кто ни чего не покупает.
Ну и так к слову. Из нескольких магазинов, что в постоянном поле зрения, за эту осень была реализация только в одном магазине (Охот актив) гладких турок Н112 один или два, точно не знаю и один нарезняк вепрь в мосинском калибре. Покупатели были из местных мажориков, простой народ уже ни чего не берет по любой цене.

edit log

impeller
30-11-2019 22:41 impeller
quote:
Изначально написано Rasvet:

Тысячу раз верно. Нужно то же самое и с огнестрелом... Но без изменения законов это не возможно. Вот с этого и надо начинать, отмести всякие маразмы недалёких и зла желающих народу деятелей. Но, что то не слышно голоса наших производителей, даже когда к ним Сам приезжал, Ему даже не пропищал никто... За то много визгу о том, что ни кто ни чего не покупает.
Ну и так к слову. Из нескольких магазинов, что в постоянном поле зрения, за эту осень была реализация только в одном магазине (Охот актив) гладких турок Н112 один или два, точно не знаю и один нарезняк вепрь в мосинском калибре. Покупатели были из местных мажориков, простой народ уже ни чего не берет по любой цене.

А чему удивляться то? Если все отехноложивать, упрощать, удешевлять и делать не из того, из чего положено. А из того, что в траве у цеха лет 50 ржавеет. Будет получаться всякий раз гораздо хуже, чем только что.

Вот есть у меня два Ижа. Север и 27-20х70 с фиксами 0,5-1,0.
Стендовая пара Северу. Для тренировок завел.
На одном победил разностенность и смог сострелять. Хотя он паяный.
Второй - мало того, что его искал долго и нашел случайно здесь, в разделе КПР. К слову сказать, первый гладкоствол, купленый на Ганзе.
За 15 лет.

На нем заменил дерево. Потому что заводское было кривое и на хоккеиста кроеное, должно быть. А может, на боксера)
С руками 7ХээЛь.
И оба УСМа по кругу. На советские.

Это присказка. Теперь будет сказка.

Вот у них, в Ижевске, завод как будто.
По идее, ружья с разностенностью должны отбраковываться.
Может быть, так и есть где-то. Но это не Здесь.
У нас все идет на продажу.
Далее. Убогий ластохвост, под который кронштейна не подобрать.
Скотский сострел паяных стволов. Или кривые, заштифтованные муфты.
И пайка - кому повезло, у того антабка отпаяется. А кому не повезло - так и ствольный блок перепаивать.
Ну да пес с ним. Это победить можно.


Вот там в Ижевске - как будто завод.
Завод - а 20й калибр на колодках и на муфтах 12го.
Раньше могли под каждый калибр свою колодку.
М теперь сдулись.
Оказывается, они из технологических соьбражений оставили одну базовую модель. И им очень непросто вносить в нее изменения.
Спросишь об этом у очередного краснобая на выставке.
Так он начнет чуть не в слезах тонуть - как им тяжело,.

Но когда поинтересуешься, почему за 47 лет выпуска ружье хуже стало.
Ведь завод же. Могли бы что-нибудь хорошее выпускать.
Думато то не надо. Собери мнения пожелателей. И делай мелкими партиями, чего просят. А не ружжо Джона Сильвера. С серебряными вставками по бортам колодки.

А в ответ только надувание щек про работу многотысячного коллектива.
И быстрое убегание по неотложным делам.

Что получается?
А получается, что скоро народ этот хлам покупать. И вовсе перестанет.
Потому что хлам.


Rasvet
2-12-2019 06:57 Rasvet
quote:
А в ответ только надувание щек про работу многотысячного коллектива.
И быстрое убегание по неотложным делам.
Этот коллектив частная лавочка, которая не добивается своих прав, которая выкручивается и изворачивается в создавшейся ситуации, приспосабливается к маразмам и якшается с маразматиками. В общем хочет быть хорошей перед паразитами да и сами суть такие же, и всё за наш счет... А нам это надо... Пусть сами, без нас, как хотят танцуют свои танцы живота, нам это давно всё надоело. Как и хамство в ответ на праведную критику, просьбы и вопросы. В том числе и на этом ресурсе.
Что касается обсуждаемого оружия. Недавно уже от действующих охотников услышал, что надоело всё и есть желание иметь какой нибудь полноценный трансформер, правда п/а. Что бы спокойно можно было транспортировать не привлекая внимание.
Но всё это не говорит конечно о том, что появись такое оружие на рынке и сразу рейтинг продаж поднимится до небес. Времена сейчас не те...
всего страниц: 13 : 12345678910111213

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Новинка впо-216, стоит ли игра свеч? ( 7 )