Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Полуавтомат Комбо ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Maksim V
30-10-2019 09:19 Maksim V
Хитрый! После Вашего высказывания стало ясно ,что на загонной охоте вы ни разу не были ...
Просто для вашего понимания -встаньте в 20 метрах от ж/д -там где стоят рядом два столба - между столбами расстояние 2 метра и когда мимо будет проходить пассажирский поезд на скорости 40 км/час -попробуйте мысленно вскинуть ружьё ,прицелится и выстрелить в номер вагона - пока он проплывёт между столбами- времени у вас на это будет 0,25 секунды.
В 90% случаев охотники на номерах даже среагировать не успевают.
Простой пример- в прошлую субботу была охота - на номера выгнали 6 лосей -стрелял только один охотник ,что стоял на краю леса -лось пошёл в поле - из 6 выстрелов -попал 2 раза - первым с 70 метров и 6-м на 180 ...Но по факту 6-й тоже был промах,ибо попал в голову за ухо -понятно что это произошло чисто случайно...
Остальные охотники даже среагировать не успели -как сказал один:
-я даже и не понял ,что это было -то ли лось ,то ли самолёт...кусты качнулись и всё...
kuzja74
30-10-2019 14:13 kuzja74
quote:
Изначально написано Тропик:

вы попробуйте из 760 мм ствола пострелять тем же боеприпасом - результат вас порадует, он будет не хуже.

А на фига? Длинная кочерга по перу хорошо, а в лесу цеплючая, мне с коротким пулевым стволом в лесу удобнее.

Тропик
30-10-2019 17:33 Тропик
да бросьте вы... про разворотистость... на номере стоите в кусте в котором не развернуться и при постановке на номер ветки лишние не убрать, не верю, ну а на дорогах, так ваще не развернуться..., на просеках, на лазах.... ПисАть лениво, недавно только в теме про коротышку в 308 как раз отписывал на тему разворотистости. Так там действительно коротышка, по сравнению с ней и пулевой ствол П/А по вашей терминологии кочерга. Кстати, почему кочерга, вот веслом бы назвали, еще туда, сюда. А кочергой зовут обычно корявое и конструктивно неудобное оружие, чего никак не сказать про классические полуавтоматы.

Ну да ладно, удобнее и удобнее. Я не против. Только ТС говорит о целесообразности такого приобретения, пусть думает. НО, если деньги есть на комбо не последние и не сильно напряжет потом пулевой ствол живущий в сейфе, то почему бы не взять. Я в свое время взял. Жалею? Да нет. Ну есть и есть. Иногда постреливаю и из него. )))

kuzja74
30-10-2019 20:04 kuzja74
quote:
Изначально написано Тропик:
да бросьте вы... про разворотистость... на номере стоите в кусте в котором не развернуться и при постановке на номер ветки лишние не убрать, не верю, ну а на дорогах, так ваще не развернуться..., на просеках, на лазах.... ПисАть лениво, недавно только в теме про коротышку в 308 как раз отписывал на тему разворотистости. Так там действительно коротышка, по сравнению с ней и пулевой ствол П/А по вашей терминологии кочерга. Кстати, почему кочерга, вот веслом бы назвали, еще туда, сюда. А кочергой зовут обычно корявое и конструктивно неудобное оружие, чего никак не сказать про классические полуавтоматы.

Ну да ладно, удобнее и удобнее. Я не против. Только ТС говорит о целесообразности такого приобретения, пусть думает. НО, если деньги есть на комбо не последние и не сильно напряжет потом пулевой ствол живущий в сейфе, то почему бы не взять. Я в свое время взял. Жалею? Да нет. Ну есть и есть. Иногда постреливаю и из него. )))

Ну кагбэ да, на номере конечно прибираешься, но до номера иногда идти по лесу, а короткий ствол поудобнее. Весло это про приклад обычно, тут с прикладом все норм, а 760 мм ствол ну прям кочерга из-за длины.
Со вторым абзацем согласен полностью.

Рома Ч
12-11-2019 21:10 Рома Ч
Спасибо всем! Буду брать комбо Кхана наверное. На охотах в загоны часто хожу.
ginc
13-11-2019 12:32 ginc
Тоже думаю купить комбо, второй ствол с парадоксом во всю длину, поставить коллиматор или загонник. Только для загонов, в местности где сплошной массив лесов и вырубки рядом. Там где нужна перекрывать поля - без карабина не обойтись.
impeller
14-11-2019 16:59 impeller
quote:
Изначально написано Тропик:
да бросьте вы... про разворотистость... на номере стоите в кусте в котором не развернуться и при постановке на номер ветки лишние не убрать, не верю, ну а на дорогах, так ваще не развернуться..., на просеках, на лазах.... ПисАть лениво, недавно только в теме про коротышку в 308 как раз отписывал на тему разворотистости. Так там действительно коротышка, по сравнению с ней и пулевой ствол П/А по вашей терминологии кочерга. Кстати, почему кочерга, вот веслом бы назвали, еще туда, сюда. А кочергой зовут обычно корявое и конструктивно неудобное оружие, чего никак не сказать про классические полуавтоматы.

Ну да ладно, удобнее и удобнее. Я не против. Только ТС говорит о целесообразности такого приобретения, пусть думает. НО, если деньги есть на комбо не последние и не сильно напряжет потом пулевой ствол живущий в сейфе, то почему бы не взять. Я в свое время взял. Жалею? Да нет. Ну есть и есть. Иногда постреливаю и из него. )))

Были времена - выползал в загон с обыкновенной БМкой.
Если спрятался в "совокупность листьев и веток, торчащих из одного места" - там разворотистость пофигу. Бо некуда там разворачиваться.

Если идёшь с ней - она в руках. Даже удобнее - можно в просвет воткнуть стволы и бахнуть.
А в лесу, между деревьями - да вообще пофигу. Зимний лес - он прозрачный. Видно метров на 120-130.

Да, коротышка разворотистее и удобнее. В окопе, в ходах сообщения, в БТРе, в вертолете, на чердаке, в подвале, во всяком стесненном помещении.

Но условия городского боя - они с охотой общего не имеют. В загоне - зверь или вышел. Или стороной прошел.
От пуль укрываться не надо.
А стрелять стоит лишь по внятно видной цели. С веслом оно проще.
У весла и баланс и инерция и управляемость.
Короткий ствол мало что даёт.

А в поле - короткий ствол и нахрен не упёрся.
И если честно - не очень понимаю смысла "комбо".
Короткий пулевой ствол - это, надо полагать, всё больше маркетинг.

Виталий А
14-11-2019 17:17 Виталий А
quote:
Изначально написано Maksim V:
Хитрый! После Вашего высказывания стало ясно ,что на загонной охоте вы ни разу не были ...
Просто для вашего понимания -встаньте в 20 метрах от ж/д -там где стоят рядом два столба - между столбами расстояние 2 метра и когда мимо будет проходить пассажирский поезд на скорости 40 км/час -попробуйте мысленно вскинуть ружьё ,прицелится и выстрелить в номер вагона - пока он проплывёт между столбами- времени у вас на это будет 0,25 секунды.

Довольно странное сравнение и нелепый выбор номера.
Средняя скорость передвижения кабана 5-8 км/ч, при охоте или опасности способны ускоряться 10-15 км/ч(при наличии снежного покрова меньше).
Средняя скорость электрички не менее 70 км/ч
Дикая утка при попутном ветре может набирать скорость до 105 км/ч.

И не нужно мысленно вскидывать, нужно в живую потренироваться .

ИМХО короткий ствол удобнее при передвижении в лесу, охоте с подхода и иногда бывает с вышки(если окна на разные стороны).
На классической загонной это не так важно, но всегда есть вероятность прое..ть подход и при выстреле на коротке с коротким стволом удобнее.

edit log

Тропик
14-11-2019 18:20 Тропик
удобнее с тем стволом с которого стреляешь постоянно, от его длинны это не зависит, важна наработанная до автоматизма моторика.
impeller
14-11-2019 18:48 impeller
quote:
Изначально написано Тропик:
удобнее с тем стволом с которого стреляешь постоянно, от его длинны это не зависит, важна наработанная до автоматизма моторика.

Моим первым гладким был ТОЗ 106.
Давно, в 2002ом.
Потом перебрал много разного - от БМки до 108-03.
Теперь вот Урика в пластике. И 106ой. Тот самый, первый.

Взял как то на стенд - было откровением.
Что 106ой вполне себе колотит угонные тарелки.
У 106го нет ни удобства, ни баланса - зато грохот, отдача и сбитые, ободранные пальцы.

Но попадает таки. Руки помнят. Помнят два года выездов и сотни сожженных патронов.
Это я к тому, что не так важно. Из чего стрелять.
Важно - попадаешь или нет.

Но как бы то ни было - гладкоствольное - это последнее, с чем соберусь в загон. Уж лучше КО 91/30М и оболочка со спиленымт носами. Или МК-03.

edit log

Виталий А
14-11-2019 19:16 Виталий А
quote:
Изначально написано impeller:
Но как бы то ни было - гладкоствольное - это последнее, с чем соберусь в загон. Уж лучше КО 91/30М и оболочка со спиленымт носами. Или МК-03.

А какой у вас опыт загонных охот?
Носик пилить? Повесилили.

За 30 лет в загоне стрелял на околосотки всего пару раз. Основные дистанции 15-40 м., при чем от 12 к. зверь в большенстве случаев остается на месте, в отличии от нарезного.

edit log

impeller
15-11-2019 15:49 impeller
quote:
Изначально написано Виталий А:

А какой у вас опыт загонных охот?
Носик пилить? Повесилили.

За 30 лет в загоне стрелял на околосотки всего пару раз. Основные дистанции 15-40 м., при чем от 12 к. зверь в большенстве случаев остается на месте, в отличии от нарезного.

Загоны некоторое время назад организовывали силами и личного состава одного ВА тоже. Ездили туда каждую зиму. Лет 8 подряд, пока аэродром не упразднили. С БМкой стоял один раз. Бродил с ней ещё, наверно, сезон.

Но вот честно - за всё время только единственный свин на 70 примерно кило. Был взят из гладкого. Случайно совершенно оказался поблизости с Севером. И стрелял пулей Тандем шагов наверно, с 40ка. По подарку на трёх ногах. Сидел в кусту, свистел рябца.

Все остальные зверовые охоты - нарез и только нарез.
Зачем нужна гладкая пуля, неважно какая. Если есть 15 гр 9х53.

Вы наверно, не не в курсе - нос на х54 срезается при помощи твердосплавной высечки. Только с насечкой в виде мелких-мелких зубов.

Патроны зажимаются в деревянную обойму и режутся в сверлильном станке. Подача двумя пальцами, обороты минимальные. Оболочка прорезается меньше, чем за минуту. Работают такие пули, гарантированно раскрываясь на дистанциях до 100 примерно шагов. Далее не стрелял.
А так - больше охот засидочных.

С 16ти лет брали кабанов из засидке.
Времена тогда были голодные, 1994 год.
Картофельное поле за изгородью, стрельба с верхней деки сарая.
Столбы и жерди натирали мелом, упёртым на ферме.
Чтобы было видно силуэт на светлом фоне.

Перед сараем бросали разного железа и старые рабочие шмотки, пахнущие ДТ. Ещё - в стороне привязывали лошадь. Лошадь надо было предварительно погонять - чтобы вспотела и явно пахла лошадью


Привязывали, чтобы не выстрел не влезла.
Когда лошадь почует кабана - она начинает фыркать и переступать с ноги на ногу. Лошадь не боится кабанов, просто беспокоится. И кабану до лошади дела нет.

Дистанция стрельбы - 120 шагов до дальних углов в простреливамом секторе. Оружие - карабин Медведь 1, принадлежавший родственнику. Пули А, патроны в зелёной пачке с бело-красным рисунком.

Что, собственно , и послужило поводом.
Перебрать всякого нареза, обойти зверовые охоты с гладким, и придти к полуавто 9х53.

RafArms
15-11-2019 18:55 RafArms
quote:
За 30 лет в загоне стрелял на околосотки всего пару раз

Чуть поболее охочусь. У нас дистанции поболее сотки бывают.Но не часто.)
RafArms
15-11-2019 18:56 RafArms
quote:
Основные дистанции 15-40 м., при чем от 12 к. зверь в большенстве случаев остается на месте, в отличии от нарезного.


Это точно.
Крайнего вальнул в штык двумя Гуаланди. Беретта Урика.

click for enlarge 1920 X 909 126.0 Kb

edit log

Chydin
15-11-2019 18:58 Chydin
quote:
Originally posted by impeller:

Вы наверно, не не в курсе - нос на х54 срезается при помощи твердосплавной высечки. Только с насечкой в виде мелких-мелких зубов.

Патроны зажимаются в деревянную обойму и режутся в сверлильном станке. Подача двумя пальцами, обороты минимальные. Оболочка прорезается меньше, чем за минуту. Работают такие пули, гарантированно раскрываясь на дистанциях до 100 примерно шагов. Далее не стрелял.


Все так,только без сверлильного станка,обыкновенным напильником.В тисках в лучшем случае. Или на наждаке,если был.Потом накол четырехгранным шилом.Работало.
Виталий А
15-11-2019 19:31 Виталий А
quote:
Изначально написано impeller:
Вы наверно, не не в курсе - нос на х54 срезается при помощи твердосплавной высечки. Только с насечкой в виде мелких-мелких зубов.

Патроны зажимаются в деревянную обойму и режутся в сверлильном станке. Подача двумя пальцами, обороты минимальные. Оболочка прорезается меньше, чем за минуту. Работают такие пули, гарантированно раскрываясь на дистанциях до 100 примерно шагов. Далее не стрелял.


Я в курсе как обрезать носик пули еще минимум 3-4 способами.
Вы невнимательны, вопрос был не КАК а ЗАЧЕМ?
Вас не устраивает экспансивность? Почему нельзя ПРОСТО взять нужную SP или HP?
Разговор об экономии, учитывая стоимост копыт, тут не уместен.

И ваши коментарии немного сложно воспринимать, рекомендуете резать х54, охотитесь с9х53...
Я так например совсем не стреляю биметаллом.

edit log

Виталий А
15-11-2019 19:39 Виталий А
quote:
Изначально написано RafArms:

Чуть поболее охочусь. У нас дистанции поболее сотки бывают.Но не часто.)

В загонах? Тогда это неправильная организация охоты.
А с подхода и на переходах редко ближе получается.

Виталий А
15-11-2019 19:45 Виталий А
quote:
Изначально написано RafArms:


Это точно. Крайнего вальнул в штык двумя Гуаланди. Беретта Урика.

С полем!
Вы знаете мне по наземным объектам тоже комфортнее стрелять из нарезного. Но сказать что гладкое 12 к. уступает нарезному до 40 м. в плане поражающего фактора - грешить против истины.

impeller
15-11-2019 19:59 impeller
quote:
Изначально написано Chydin:

Все так,только без сверлильного станка,обыкновенным напильником.В тисках в лучшем случае. Или на наждаке,если был.Потом накол четырехгранным шилом.Работало.

Перед охотой готовились. Обойму с 10 выборками под патроны - задолго до нас сделали. Из двух старых дубовых паркетных досок. Скручивали доски по плоскости винтами с гайками. Оболочка прорезанная просто шляпкой отваливалась.

Экспериментировали с выборкой в свинце и шариком от подшипника.
Выходило долго, трудоёмко и никакой заметной разницы не было.

RafArms
15-11-2019 20:18 RafArms
quote:
В загонах? Тогда это неправильная организация охоты.

У нас на Урале не так, как в центральных районах. Поширше,подольше.Номеров немного. Приходится ложбины перекрывать.
всего страниц: 4 : 1234

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Полуавтомат Комбо ( 2 )