Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Новинки тоз-106м и тоз-106м1, стоит ли игра свеч? ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
xxl68i
13-10-2019 19:05 xxl68i
первое сообщение в теме:
Вышли два ружья ТОЗ-106М и ТОЗ-106М1
Видео:

edit log

Lexa72rus
27-10-2019 04:23 Lexa72rus
quote:
Изначально написано Goblin_13:
Лучше бы они МЦ20-01 перезапустили....

Обещают же, вместе со 106.

Nimravus
27-10-2019 16:35 Nimravus
ТОЗ 106 не хватало только пластика, все остальные "модернизации" нахрен не нужны.
AlexandrDok
28-10-2019 17:40 AlexandrDok
quote:
Да, нужен полуавто.

Оказывается, все-таки есть версия
Может, тему о ТОЗ пора открывать?

edit log

Виталий А
28-10-2019 20:29 Виталий А
quote:
Изначально написано AlexandrDok:
Оказывается, все-таки есть версия

В курсе что это нарезное оружие? И вобще только прототипы?
Или вам все равно куда и о чем писать?

edit log

Виталий А
28-10-2019 20:33 Виталий А
quote:
Изначально написано AlexandrDok:

Может, тему о ТОЗ пора открывать?

А что вы хотели сказать там, чего не можете сказать тут?
Стреляльщик
30-10-2019 07:48 Стреляльщик
quote:
Изначально написано Виталий А:

А что вы хотели сказать там, чего не можете сказать тут?

Наверное то, что ТОЗ-106м тупиковая ветка развития экспедиционного оружия

Виталий А
30-10-2019 09:06 Виталий А
quote:
Изначально написано Стреляльщик:

Наверное то, что ТОЗ-106м тупиковая ветка развития экспедиционного оружия

Не совсем верно, в особенности со словом "развитие".

impeller
1-11-2019 10:20 impeller
quote:
Изначально написано оскорд:
У старых тозиков слишком много болячек: при пулевой стрельбе отдача разрушает ложу со стороны приклада, магазины имеют свойство выпадать, после стрельбы частенько клинит приклад... Буду рад если эти проблемы учтут

У моего 106 всё, что могло растрескаться - растрескано и заклеено. Больше не трещит. Уже 0,4к +.

Магазины лечатся один раз и насовсем. Автомобильная шпаклёвка или поксипол в количестве "на жале отвёртки" - выпадания прекратились.
Чтобы приклад не клинил - достаточно укоротить поджимные винты над пружинами.

Больше в 106ом ломаться нечему.
А боевых пружин, боевых личинок и прочей неосновной мелочевки - этого добра везде навалом.

impeller
1-11-2019 10:39 impeller
quote:
Изначально написано Borion:
106М на данный момент вполне рабочее ружье, это главное, что отличает его от этого прототипа. Про один плюс я уже сказал: возможность установки коллиматора. Сомневаюсь, что Молот изменит конструкцию и сделает приклад, складываемый вниз. Другой плюс то, что у 106-го отъемный магазин - с точки зрения соблюдения правил транспортировки (а в рюкзаке у вас это транспортировка, а не ношение) это позволяет быстрее привести ружье в боевую готовность. Несколько вариантов длины ствола тоже плюс - есть возможность выбора как чисто "экспедиционного" варианта, так и охотничьего. У молотовской помпы пока что только одно очевидное и существенное преимущество - скорострельность.

Для транспортировки нужен чехол, кобура либо специальный футляр(ПП 814, п.77), а рюкзак таковым не является.

И максимальная готовность в этом случае - расстегнутый чехол-книжка в руке.Магазины на внешнем ремне, зацепленные ухом.
Режим транспортировки магазинов у нас не регламентируется. А требование "оружие отдельно от патронов" вполне себе соблюдается.

У ТОЗ/МЦ тоже есть возможность выбора длины ствола.
106 250 мм цилиндр/20-08, 500 мм цилиндр/20-01 600 мм получок.
Ложа во всех случаях может быть 106, складной приклад.

Borion
1-11-2019 14:29 Borion
quote:
Изначально написано impeller:

Для транспортировки нужен чехол, кобура либо специальный футляр(ПП 814, п.77), а рюкзак таковым не является.

Футляр специальный, а чехол нет. Чехол, следовательно, может быть любым, в том числе, самодельным. И ничто не мешает чехол вложить в рюкзак. Для быстрого извлечения чехол должен быть по типу кобуры без застежки-молнии. Для 106-го подобные Хольстер делал. Если еще клапан у него убрать, то будет еще лучше для ношения в рюкзаке.

edit log

impeller
1-11-2019 15:34 impeller
quote:
Изначально написано Borion:

Футляр специальный, а чехол нет. Чехол, следовательно может быть любым, в том числе, самодельным. И ничто не мешает чехол вложить в рюкзак. Для быстрого извлечения чехол должен быть по типу кобуры без застежки-молнии. Для 106-го подобные Хольстер делал. Если еще клапан у него убрать, то будет еще лучше для ношения в рюкзаке.

Нет никакого смысла в ношении оружия в рюкзаке.
Обычно рюкзак утянут и из него просто так - ничего не достать.
А 106 обычно приторочен к рюкзаку, сбоку. В чехле-кармане.
Не мешает, а достать просто и быстро.
Про магазины писал уже. Они легко прицепляются к любой лямке.

Borion
1-11-2019 16:15 Borion
Смысл ношения в рюкзаке в скрытости ношения. Там, где она не нужна, смысла нет, конечно. Ну и рюкзак рюкзаку рознь. Утянут обычно большой рюкзак для многодневных походов, 20-30 литровые просто на молнию застегиваются.
Александр117
24-11-2019 04:48 Александр117
Так понимаю, в этой теме больше теоретиков, которые 106ой и 20-08 в руках не держали . Реальных владельцев такого оружия мало.
Не нужны классическому 106му никакие навороты - у него все есть. Для всего остального существует другое оружие. Новодельные "тозики" сводят всю концепцию 106го на нет.. Искренне разочарован "новыми моделями"..

edit log

Александр117
25-11-2019 20:08 Александр117
quote:
Изначально написано omega2000:

100% если если им пользоваться по назначению. А если посмотреть тему об 106 там большая часть думаю вообще его из дома не выносила ни разу, а все разговоры о том какую ручку поставить и как магазин на 10 патронов присобачить. Таким пользователям этот франкенштейн как бальзам на душу. Им без разницы чем дома клацать. А если туда бубен привернуть так это вообще хитом станет.


Да ладно) .. чего это вдруг .. народ активно стреляет и много обсуждают подбор боеприпасов. Есть персонажи и с "бубнами", но таких в любых темах хватает.. с любым оружием))
А почему франкенштейн?) Так понимаю, вы не владелец 106-го?)))

edit log

Александр117
25-11-2019 21:13 Александр117
quote:
Изначально написано omega2000:

Без обид, но тоз 106 в 80-90 процентах случаев продается на вторичке практически без настрела. Максимум упиленный в усмерть.

Да нет конечно, никого не обидел. Просто настолько заявления категоричные, что слегка озадачил)..
Тозики очень разные продаются.. откуда такие цифры в 80-90% нестреляных ружей - совершенно непонятно). Про все подряд пИленные , тоже оч странная инфа ..
Сильно больших настрелов на таком оружии быть не может по определению, за редким исключением.. для этого другое оружие существует..
Мне, как обладателю 106-го с 20-ти летним стажем, новые тозы не понравились.. мое мнение на эту тему выше, в первом посте этой страницы ..

edit log

omega2000
25-11-2019 21:45 omega2000
Значит в главном мы сходимся. Прочитал ваше мнение выше. А цифры например отсюда https://gunsbroker.ru/search/%D0%A2%D0%9E%D0%97-106/ Франкенштейном я назвал новые модификации. Старый тоз в его нише в полной мере соответствует цели для которой его и произвели. В любом случае предложений масса по любым ценам. Поэтому еще не понятно захочет ли завод производить и какое количество намерен продать.

edit log

Александр117
25-11-2019 21:58 Александр117
quote:
Изначально написано omega2000:
Значит в главном мы сходимся. А мнение например отсюда https://gunsbroker.ru/search/%D0%A2%D0%9E%D0%97-106/

Хороший сайт) .. Там практически все оружие, до Сайги, Вепря и Беретты включительно - почти все без настрела или с минимальным)
Для покупателей - шикарный сайт
По поводу "новых" Тозов , ещё раз повторюсь - с такими размерами и весом, они вплотную приближаются к короткой Сайге 20-ке или помпе Бекасу 16к без приклада , а с подобными оружием, в этой нише, Тозу переростку конкурировать никак не получиться..

edit log

omega2000
25-11-2019 22:16 omega2000
quote:
Изначально написано Александр117:

Хороший сайт .. Там практически все оружие, до Сайги, Вепря и Беретты включительно - почти все без настрела
Для покупателей - шикарный сайт

Не знаю. Я например покупал на нем Берету 682 и HK 223 действительно в исключительно новом, идеальном состоянии. Сайт как сайт.

edit log

Александр117
25-11-2019 22:37 Александр117
Я сайт для себя отметил.. спасибо. Буду иметь его ввиду.
LeCapitaine
27-11-2019 09:57 LeCapitaine
quote:
Изначально написано Borion:

Идея про 366-й калибр возникла у людей еще тогда, когда вышло видео о ТОЗе (заводе) на канале "Оружейный барон". Но это уже будет не модернизация, а новая модель, потому что гильза совсем другая. Сейчас уже понятно, что ТОЗ не осилит. А 9,6х53 с таким коротким стволом к тому же будет давать биг-бум, бессмыссленный и беспощадный. Прямоход то же самое - новая конструкция, а не модернизация.

По поводу цены лично мне все равно, будет она в два или три раза поднята от прежней цены (3-4 т.р. как тут озвучивали). Я смотрю на реальные цены сегодняшнего дня и готов платить за модернизированный ТОЗ-106 и больше. Просто надо понять, что колбасы по 2 р. 20 к. уже не будет.

Мое первое сообщение на форуме ))) Но читаю уже давно.
Как же так, что не модернизация. А как же МЦ 20-07 в 7,62х51?
По сути надо только ствол и личинку затвора поменять, ну и с магазинами помудрить. Тот же Молот свои РПК штампует от 12 калибра до 30-06. Основа то одна. И это автоматы, а уж болтовик под разные калибры делать гораздо проще. Горностай и гладкий есть и нарезной, Егерь/Таежник тоже в трех вариантах.
Я посматриваю на МЦ20-01, но имеющиеся в магазинах имеют слишком удручающее качество. Вот возобновили бы его и в разных вариантах, от гладкого до нарезного и что бы цена была не как за Орсис, но хотя бы при таком же качестве.
Эх мечты, но у наших производителей, что не делай, все пулемет получается. Только Молот пытается как-то рыпаться.

zajac34
27-11-2019 15:31 zajac34
quote:
Originally posted by LeCapitaine:

Я посматриваю на МЦ20-01, но имеющиеся в магазинах имеют слишком удручающее качество. ...


Полагаете, качество будет лучше?
LeCapitaine
27-11-2019 19:14 LeCapitaine
quote:
Изначально написано zajac34:

Полагаете, качество будет лучше?

Хочется верить, я видел мц 80-х годов и цкиб, они выглядели лучше.
Если будет на уровне егеря, да еще при меньшей цене, то вполне меня устроит )))

Александр117
27-11-2019 20:23 Александр117
quote:
Изначально написано LeCapitaine:

Хочется верить, я видел мц 80-х годов и цкиб, они выглядели лучше.
Если будет на уровне егеря, да еще при меньшей цене, то вполне меня устроит )))


С качеством все очень непредсказуемо .. хочется верить что оно будет лучше.. Основополагающим фактором при таких раскладах, имхо, будет цена.. И не потому, что +/- 10 тыс народу будет сильно принципиально (хотя, запросто может и так получиться), а просто из чувства элементарной справедливости.. Почему конструктор "сделай сами" владелец должен покупать за непомерные деньги..

edit log

HiddenFox
13-1-2020 19:09 HiddenFox
quote:
Originally posted by Nimravus:

ТОЗ 106 не хватало только пластика, все остальные "модернизации" нахрен не нужны.


Похоже, что заводом в некоторой степени были осмыслены те модификации, которые энтузиасты делали самостоятельно на своих старых ТОЗ-106, плюс будет база для дальнейших экспериментов, к примеру может чуть позже появятся дульные сужения или насадки парадокс в виду наличия резьбы
Romansergeish1980
6-2-2020 17:03 Romansergeish1980
Пока шло обсуждение,купил ТОЗ-106 еще 1998 года,и новый мне теперь точно не нужен))
Landgraf
8-2-2020 06:31 Landgraf
ТОЗ-106М1 2,9 кг, 735 мм в сложенном виде, 1010 мм общая длина

Вот не могу понять - почему значения именно такие? Хотели сделать длинный ствол для ТОЗ-106? Ну так почему не сделали так, чтоб в сложенном виде было 801мм? Тогда не пришлось бы городить блокиратор на приклад. Судя по длине ствола (500мм), просто взяли со склада, и уложили старый добрый МЦ 20-08 в ложу ТОЗ-106М, не догадавшись удлиннить ствол на 65мм. И получилось ни то, ни сё, в сложенном виде не стреляет, в разложенном - очень уж длинный.

А у ТОЗ-106М я очень сомневаюсь, что можно будет менять дульное устройство, не пролазит по длине, 810 в разложенном виде, минус дульник - и сразу нарушение ЗоО.

И если, как озвучивали ТОЗовцы, аппараты рассчитаны под магазины от Сайги-20 - то это тупиковый путь, Сайгу-20 уже давно сняли с производства, магазины к ней станут дефицитом, когда закончатся запасы на складах. Хотя на фото https://cs13.pikabu.ru/post_im...68140660372.jpg магазин явно не Сайговый, и не видать защёлки у задней стенки магазина, которая нужна для Сайгового магазина.

Romansergeish1980
11-2-2020 10:32 Romansergeish1980
С таким весом и длиной лучше взять помпу со складным прикладом,их как грязи за небольшие деньги.
RTDS
17-2-2020 14:55 RTDS
quote:
Originally posted by Borion:

Если вы не видели тюнинга ТОЗ-106, то это не значит, что его нет. Для примера:

Хороший тюнинг.
К нему еще надо велосипед с одним колесом, и нос поролоновый...
click for enlarge 1015 X 1280  91.4 Kb

Raven75
7-3-2020 02:00 Raven75
И все же интересно - сколько 106М будет стоить?

Погуглил, разброс цен от 20 до 40, никто точно не знает, все ссылаются на тозовцев, которые почему-то называют разные цифры.

edit log

zajac34
7-3-2020 12:59 zajac34
quote:
Originally posted by Raven75:

...до 40,


Могут даже не начинать. В музЭй сделали - и ладушки.
Raven75
7-3-2020 16:41 Raven75
quote:
Изначально написано zajac34:
Могут даже не начинать. В музЭй сделали - и ладушки.

Не, ну понятно, что за 40 тыров мало кто будет покупать. Дюжина чудаков на всю Россию если найдется - уже хорошо. Но вот в районе двадцатки брать будут однозначно. Вон и старые 106-е, если тюнингованные, под 20 стоят.

Я и сам бы взял новодельный за разумную сумму. Был у меня когда-то "Тозик", продал, т. к. не хватало денег на одну хотелку. Потом слегка жалел. В сейфе много места не занимает, есть не просит, стоит недорого, чего б не иметь такой?!

edit log

Romansergeish1980
23-6-2020 04:43 Romansergeish1980
Появился,и всего за 16 тыр https://tozarms.com/catalog/gl...hye_toz_106_01/
VsePofig
23-6-2020 05:59 VsePofig
Хорошая новость и цена нормальная!) И главное пластик вроде как тоже обещают. Вот чего не понял так это вместимость магазина 2,5!? Шарик и ручка затвора вроде как одно целое что тоже может не радовать. Будем ждать появления в магазинах и посмотрим в живую. Или по отзывам тех кто приобретёт раньше.
Romansergeish1980
23-6-2020 06:09 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано VsePofig:
Хорошая новость и цена нормальная!) И главное пластик вроде как тоже обещают. Вот чего не понял так это вместимость магазина 2,5!? Шарик и ручка затвора вроде как одно целое что тоже может не радовать. Будем ждать появления в магазинах и посмотрим в живую. Или по отзывам тех кто приобретёт раньше.

Я так понял два магазина в комплекте,на два и на пять патронов.

VsePofig
23-6-2020 08:00 VsePofig
)))) похоже что так.
Raven75
23-6-2020 14:48 Raven75
quote:
Изначально написано Romansergeish1980:
Появился,и всего за 16 тыр https://tozarms.com/catalog/gl...hye_toz_106_01/

Подождем в пластике.

Romansergeish1980
23-6-2020 15:28 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано Raven75:

Подождем в пластике.

Согласен,в дереве у меня уже есть)

Raven75
23-6-2020 15:35 Raven75
Судя по всему, цена за пластик не будет заоблачной.

edit log

Romansergeish1980
23-6-2020 16:35 Romansergeish1980
quote:
Изначально написано Raven75:
Судя по всему, цена за пластик не будем заоблачной.

В пластике обычно ружья дешевле,чем в дереве

Raven75
23-6-2020 17:03 Raven75
Да кто его знает, как будет в данном случае. Но пластик однозначно интересует.

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Новинки тоз-106м и тоз-106м1, стоит ли игра свеч? ( 4 )