Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Основные отличия ружей ИР-111, ИР-112 от продукции других турецких производителей. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 4 : 1234
Maksim V
3-10-2019 16:55 Maksim V
Длинна ствола 760 мм ...Дальше читать не имеет смысла-очередное "весло".
Всё рассчитано на лохов,а лохи длинные стволы любят...
Aufwiegler
3-10-2019 17:18 Aufwiegler
quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:

Вы уж определитесь, кольца или не кольца!?- ))

Ребе, могу объяснить на пальцах, если уж НАСТОЛЬКО "бывший владелец Хатсана" не понимает его устройство:
 
1 на картинке - это компрессионное кольцо
2 - промежуточная втулка, на которую давит при выстреле кольцо
3 - пружинные шайбы.

click for enlarge 1920 X 1280 192.8 Kb

edit log

Aufwiegler
3-10-2019 17:21 Aufwiegler
quote:
Изначально написано mv28jam:

"Тащемта" к тому моменту когда поршень движется уже поздновато что-то сбрасывать, тк давление в стволе и камере уже падает.

Ха. Вообще-то двигаться он начинает в тот самый момент, как только пыжи проходят газоотводные отверстия. Физика, сэр.
Максуд-Оглы
3-10-2019 17:24 Максуд-Оглы
Ну не только ж у Хатсана подобное.
unname22
3-10-2019 17:24 unname22
quote:
Изначально написано Konstantin Maximov:

Да и ради Бога. Зато оно недорогое, простое, надежное и не требует напилинга из коробки. А что до ресурса... К примеру, 5 000 выстрелов мне до конца жизни не настрелять. )

Тем более если не охотиться, а стрелять по тарелочкам малыми навесками, 24-28 грамм, то, думаю, ресурса хватит надольше. )

У друга с 14 по моему года на нечастых охотах оно умерло

Konstantin Maximov
3-10-2019 17:34 Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by unname22:

У друга с 14 по моему года на нечастых охотах оно умерло


Ну и прекрасно! 5 лет прожило, а стоило в 15 году наверное тысяч 15 максимум. )
Konstantin Maximov
3-10-2019 17:36 Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by Максуд-Оглы:

Ну не только ж у Хатсана подобное.


Конечно. Это просто был пример на тему того, что "у турков не бывает адаптивных механизмов газоотводов". У всех приличных фирм есть, причем немного разные - каждый патентует свое. )
mv28jam
3-10-2019 17:41 mv28jam
quote:
Originally posted by Aufwiegler:

Физика, сэр.


Изветсная жертва на ганзе.

quote:
Originally posted by Konstantin Maximov:

Ну и прекрасно! 5 лет прожило, а стоило в 15 году наверное тысяч 15 максимум.


Проблема в том, что при таком раскладе может пострадать стрелок, а новый глаз не купишь ни за какие деньги.

edit log

Konstantin Maximov
3-10-2019 17:54 Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by mv28jam:

Проблема в том, что при таком раскладе может пострадать стрелок, а новый глаз не купишь ни за какие деньги.


Не совсем понятно чем таким принципиальным Хатсан отличается от тех же МР, что опасен для глаз.
Konstantin Maximov
3-10-2019 17:59 Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by Aufwiegler:

Ха. Вообще-то двигаться он начинает в тот самый момент, как только пыжи проходят газоотводные отверстия. Физика, сэр.


Во-первых все же полагаю что не пыжи, а дробовой заряд.
А во вторых, массивный поршень мгновенно начать двигаться не может. Масса же. Физика. И, полагаю, принцип действия этих адаптеров в том, что пока массивный поршень начинает разгоняться - значительно менее массивный перепускной клапан сбрасывает излишки пороховых газов.

ЗЫ
Это если с точки зрения механики так. Возможно чего-то не учитываю.

mv28jam
3-10-2019 18:06 mv28jam
quote:
Originally posted by Konstantin Maximov:

Не совсем понятно чем таким принципиальным Хатсан отличается от тех же МР, что опасен для глаз.


Хатсан тут не при чём, если оружие выходит из строя это не всегда безопасно, соответственно относится к этому как к поломке телефона не совсем верно.

quote:
Originally posted by Konstantin Maximov:

А во вторых, массивный поршень мгновенно начать двигаться не может. Масса же. Физика. И, полагаю, принцип действия этих адаптеров в том, что пока массивный поршень начинает разгоняться - значительно менее массивный перепускной клапан сбрасывает излишки пороховых газов.


+

edit log

Aufwiegler
3-10-2019 18:07 Aufwiegler
quote:
Изначально написано Konstantin Maximov:

Во-первых все же полагаю что не пыжи, а дробовой заряд.
А во вторых, массивный поршень мгновенно начать двигаться не может. Масса же. Физика. И, полагаю, принцип действия этих адаптеров в том, что пока массивный поршень начинает разгоняться - значительно менее массивный перепускной клапан сбрасывает излишки пороховых газов.

ЗЫ
Это если с точки зрения механики так. Возможно чего-то не учитываю.

Как раз пыжи. Потому что именно тогда, когда они проходят газоотводные отверстия, через оные отверстия газы начинают беспрепятственно попадать в камеру.
Ну и да, масса влияет на УСКОРЕНИЕ газового двигателя (вместе с усилием сжатия возвратной пружины), а "задуматься, а потом начать двигаться" поршень уж никак не может. Движение с ускорением начинается, как только давление, помноженное на площадь, превысит силу поджатия возвратной пружины. Причем энергию, достаточнуюй для полного сжатия возвратки, отката затвора и взвода курка, газовый поршень набирает при ходе ~20 мм, что позволяет прикинуть порядок силы, которая на него действует.

edit log

Максуд-Оглы
3-10-2019 18:17 Максуд-Оглы
quote:
Изначально написано unname22:

У друга с 14 по моему года на нечастых охотах оно умерло

Конкретней можно? Что умерло? Диагноз? Результаты вскрытия?
У меня Эскорт настрелял около 4500 и был продан. Немного развальцевало пятку бойка(которой бьёт шептало. Не критично Сломалась шайба фиксатор пружины магазина. Разжимая. Сломал сам. Пережал. Стёрлось камуфло. До грунта. Всё.

edit log

охота - 88
3-10-2019 18:21 охота - 88
ИР-111.

.

.
Konstantin Maximov
3-10-2019 18:35 Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by mv28jam:

Хатсан тут не при чём, если оружие выходит из строя это не всегда безопасно, соответственно относится к этому как к поломке телефона не совсем верно.


Безусловно вы правы. Но оружие любое выходит из строя, любых производителей. Нет ничего ни идеального, ни вечного.
Konstantin Maximov
3-10-2019 18:39 Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by Aufwiegler:

Как раз пыжи. Потому что именно тогда, когда они проходят газоотводные отверстия, через оные отверстия газы начинают беспрепятственно попадать в камеру.


Предполагаю что чтобы дробовой заряд начал двигаться - давление за ним должно быть на несколько порядков выше, чем перед ним. Если бы все обстояло так, как вы пишите - дробь вообще не вылетала бы из ствола.

quote:
Originally posted by Aufwiegler:

Ну и да, масса влияет на УСКОРЕНИЕ газового двигателя (вместе с усилием сжатия возвратной пружины),


Усилие возвратной пружины в данном случае никакого значения не имеет. Точно так же, как в механизмах оружия со свободными затворами. Значение имеет только масса.

quote:
Originally posted by Aufwiegler:

"задуматься, а потом начать двигаться" поршень уж никак не может.


Извините, но это уже ваша фантазия, про "задуматься". Или вольное прочтение. Я писал что ускорение движения газового поршня намного меньше ускорения движения перепускного клапана, в силу его много меньшей массы.

edit log

Aufwiegler
3-10-2019 19:15 Aufwiegler
"Если бы все обстояло так, как вы пишите - дробь вообще не вылетала бы из ствола"

Ребе, у вас, похоже, вообще какая-то собственная реальность в голове, потому что вывести из одного другое ТАКИМ методом - это полный аллес.

"Усилие возвратной пружины в данном случае никакого значения не имеет. Точно так же, как в механизмах оружия со свободными затворами"

Чем дальше, тем веселее. А возвратку, стало быть, сжимать не надо? Ну так возьмите какой-нибудь присосыч и попробуйте пострелять сначала без возвратки вовсе, а потом с ПМовской родной, раз она ни на что не влияет. Ничего, что упругость пружиныдает нам силу с вектором, направленным строго в обратную сторону от вектора силы, действующей на поршень? Равнодействующая сил - физика седьмого класса.

"Я писал что ускорение движения газового поршня намного меньше ускорения движения газового клапана, в силу его много меньшей массы"

А усилие, требующееся для сжатия шайб поршня, больше.

unname22
3-10-2019 20:17 unname22
quote:
Изначально написано Konstantin Maximov:

Ну и прекрасно! 5 лет прожило, а стоило в 15 году наверное тысяч 15 максимум. )

Оно и тысячи не настреляло. И стоило под 30

unname22
3-10-2019 20:19 unname22
quote:
Изначально написано Максуд-Оглы:

Конкретней можно? Что умерло? Диагноз? Результаты вскрытия?
У меня Эскорт настрелял около 4500 и был продан. Немного развальцевало пятку бойка(которой бьёт шептало. Не критично Сломалась шайба фиксатор пружины магазина. Разжимая. Сломал сам. Пережал. Стёрлось камуфло. До грунта. Всё.

Не обещаю но постараюсь сделать фотографии.

Konstantin Maximov
3-10-2019 20:22 Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by unname22:

Оно и тысячи не настреляло. И стоило под 30


Не могло в 14 году стоить 30 то, что сейчас стоит 25. Доллар тогда был вдвое дороже.

edit log

всего страниц: 4 : 1234

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Основные отличия ружей ИР-111, ИР-112 от продукции других турецких производителей. ( 3 )