Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Лёгкое ружьё двенадцатого калибра или просто двадцатку? ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
RafArms
27-9-2019 16:30 RafArms
первое сообщение в теме:
Вот ведь проблему придумал.. И теперь разброд мыслей начался..
Нужно ружьё для долгих прогулок с нечастой стрельбой. Из того, что есть, самое лёгкое весит около 3 кил. А хочется где то 2,5-2,7.

Или взять двадцатку. Голову сломал уже..Двухстволку или полуавтомат. Есть неплохие боки от Беретты. Есть полуавтоматы от Бенелли и Беретты лёгонькие.
Или остаться с одним калибром(мои ружья все двенадцатого калибра).И взять Бенельку Крио. Они тоже лёгкие.

Что думаете, братья по увлечению?

edit log

Chydin
13-10-2019 10:06 Chydin
quote:
Изначально написано Duplet:
Спасибо тому, кто дочитал)

Очень хороший отчет о впечатлениях на выставке.Я не мог её посетить,но благодаря Вам как будь-то сам выбирал ружье.Про 20кл. все точно подмечено и хороших(нужных) ружей зачастую не купить.
Chydin
13-10-2019 10:19 Chydin
quote:
Изначально написано kdw903252:

Да нет там никакой суперрезкости в 20-м, просто в 12-м со стволами стали мудрить очень часто, и иногда совсем не в лучшую сторону, особенно если часто охотишься зимой.

Во! Я не знал,как правильно обосновать причину продажи 20кл. после 15 лет владения им.Благодаря Вашему посту пишу: калибр хорош на "домашних" охотах.Когда знаю-утка упадет в чучела или поднимется во-он с той лужи в 20м, зайца из под гончей возьму не на первом, так на 10м круге, белая куропатка(тетерев) вылетит из лунки,глухарь или тетерев садятся на это дерево и т.д.
Chydin
13-10-2019 10:25 Chydin
quote:
Изначально написано kdw903252:
24-28гр. сейчас в 12-м широко используется охотниками, и никто там за узкий убойный круг не вспоминает.

Именно с появлением подобных патронов,качественных и доступных и отпала у меня необходимость в 20кл. 12 рулит! В "кустиках" стреляем спортингом, на "поле" полумагнумом, причем с наидешманского МР153 или турка.Хотя была бы в продаже двустволка 20ка весом в 2.5 кг,то я бы призадумался!
kdw903252
13-10-2019 10:26 kdw903252
quote:
Originally posted by Chydin:

Когда знаю-утка упадет в чучела или поднимется во-он с той лужи в 20м, зайца из под гончей возьму не на первом, так на 10м круге, белая куропатка(тетерев) вылетит из лунки,глухарь или тетерев садятся на это дерево и т.д.


А что 12-й позволяет как то принципиально охотиться по-другому? Ну, позволяет он доставать дальше, а много ли у нас охотников стабильно попадающих далее 40м, и много ли ружей 12-го калибра собирающих хорошую кучу на 50м крупной дробью?
kdw903252
13-10-2019 10:27 kdw903252
quote:
Originally posted by kdw903252:

Хотя была бы в продаже двустволка 20ка весом в 2.5 кг,то я бы призадумался!


Так в кустиках то оно самый раз, проблема не в калибре, а то что нет того что надо или дорого.

edit log

kdw903252
13-10-2019 10:35 kdw903252
quote:
Originally posted by Chydin:

Именно с появлением подобных патронов,качественных и доступных и отпала у меня необходимость в 20кл.


Вот видите, нет у Вас проблем с попаданием навеской дроби 24-28г., просто патрон дешевле и доступнее (это является определяющим для Вас), причем тут калибр как таковой, Вы и из 20-ки также будете этими навесками попадать. И смею Вас заверить, что попадать будете из 20-ки чаще на ходовых охотах, чем из МР-153. 12 рулит однозначно, ибо и выбор ружей по доступной цене больше и патроны дешевле, а не потому что он до 35м радикально по добычливости превосходит 20-16 калибры. Если не попадаешь, то не попадаешь.

edit log

KorgevUG
13-10-2019 10:41 KorgevUG
quote:
Еще вариант - ЛТ-5000. Обещали допилить до 3100, для чего могут убрать прицельную планку, оставив ее над патронником и над дулом, и убрать межствольную планку под цевьем.


click for enlarge 1707 X 1280 74.1 Kb
Иж-27 12×70. Снята прицельная планка,также поставлен пластик вместо дерева. Соединительные планки,под цевьем,какие были-такие и есть.
click for enlarge 1707 X 1280 121.7 Kb
Верхнее.

edit log

Chydin
13-10-2019 10:42 Chydin
quote:
Изначально написано kdw903252:

А что 12-й позволяет как то принципиально охотиться по-другому? Ну, позволяет он доставать дальше, а много ли у нас охотников стабильно попадающих далее 40м, и много ли ружей 12-го калибра собирающих хорошую кучу на 50м крупной дробью?

12 позволяет.Сейчас домашние охоты у меня "закрыты" ИЖ18 32 кл.-дешево-сердито и попадаю влет не хуже,чем с 12.Насчет ружей-стрелков спрошу Вас -а неужели 20кл спасет (отца русской демократии) не уверенного стрелка? Очень таки сомневаюсь.Я зятю сначала дал поохотится с 32, стал уверенно добывать, отправил за билетом и ружьем.Он сам выбрал: 12!!
kdw903252
13-10-2019 10:45 kdw903252
quote:
Originally posted by Chydin:

спрошу Вас -а неужели 20кл спасет (отца русской демократии) не уверенного стрелка?


Да нет, конечно, если руки не оттуда растут, то никакой калибр дело не поправит. Если умеешь попадать, то 20-ка Ваши результаты сильно на охоте не снизит, если это только не гусь или копыта.

edit log

kdw903252
13-10-2019 10:48 kdw903252
Он сам выбрал: 12!!
quote:
[B][/B]

А что был выбор большой по калибрам и ценам?

edit log

Chydin
13-10-2019 10:55 Chydin
quote:
Изначально написано kdw903252:

Вот видите, нет у Вас проблем с попаданием навеской дроби 24-28г., просто патрон дешевле и доступнее, причем тут калибр как таковой, Вы и из 20-ки также будете этими навесками попадать.

МР 153 я не променяю даже на две!!! двадцадки-легкую двустволку и п\а. Такой комфорт стрельбы и соответственно эффективность сравнить можно разве что с 22LR.Уже многие и Вы в том числе сказали: 20ка ДО 35м! Дальше стрельба с нее не имеет смысла даже навеской в 32гр.А стрелять на 20м эффективней 24-28г. Дешевым отечественным спортингом 12кл., а не импортом,которого тупо нет в продаже.Или забить на Соколе самокрут 32-28 калибра(если есть ружья и опыт )
Chydin
13-10-2019 10:59 Chydin
quote:
Изначально написано kdw903252:
Он сам выбрал: 12!!
А что был выбор большой по ассортименту и ценам?

1:0 в Вашу пользу!Конечно выбора не было. 16кл."умервшлен",20-го нет,совсем нет-ни ружей ни патронов в ормагах по области.
kdw903252
13-10-2019 11:19 kdw903252
quote:
Originally posted by Chydin:

Дешевым отечественным спортингом 12кл.,
[QUOTE][B]

Определяющим в этой ситуации будет слово "дешевым", а не калибр. И то что: "20-го нет,совсем нет-ни ружей ни патронов в ормагах по области". Сами понимаете что в такой ситуации говорить о 20-м калибре серьезно не приходится, поэтому 12 рулит на всех охотах.

edit log

Chydin
13-10-2019 12:02 Chydin
quote:
Изначально написано kdw903252:
За собой все потер, что к теме не относится.

Согласен.При наличии отсутствия обсуждаем сферического коня в ваккуме.Исходя из личного опыта .
ohotnick
13-10-2019 13:49 ohotnick

click for enlarge 1920 X 1080 255.5 Kb
ohotnick
13-10-2019 13:51 ohotnick
Турецкий ILDIZ вес 2600 калибр 12
Виталий А
13-10-2019 18:48 Виталий А
quote:
Изначально написано ohotnick:
Турецкий ILDIZ вес 2600 калибр 12

Может YILDIZ?

Viksvill
13-10-2019 20:35 Viksvill
В пятницу в Гостинном дворе посмотрел горизонталочку от Петер Хофер в 410 калибре. Ружье - красотища! Просто флейта! Цена запредельная))). Интересно, у нас если кто вздумает реально использовать, это возможно? Я имею в виду рябчик, перепел, коростель?))) Ну, понятно, что без охранников с ним на охоту не пойдешь)))
ohotnick
13-10-2019 20:42 ohotnick
quote:
Изначально написано Виталий А:

Может YILDIZ?

Так точно YILDIZ BECASSIER
Извиняюсь!!!

Виталий А
13-10-2019 20:58 Виталий А
quote:
Изначально написано Viksvill:
В пятницу в Гостинном дворе посмотрел горизонталочку от Петер Хофер в 410 калибре. Ружье - красотища! Просто флейта! Цена запредельная))). Интересно, у нас если кто вздумает реально использовать, это возможно? Я имею в виду рябчик, перепел, коростель?))) Ну, понятно, что без охранников с ним на охоту не пойдешь)))

Деду купил 27й в 410 к., умудрялся уток сбивать... но само по себе бревно, тяжелое и не удобное, потом купили т0з-50 в 32 к., вот это вещь!
Александр117
13-10-2019 21:11 Александр117
Я деду подарил ИЖ-18 в 410ом)). Из минусов ружья - полное отсутствие прицельных.. Но даже при таких раскладах ворон добывает без проблем). Основное предназначение на данный момент - охота на домашних свиней во дворе/в сарае.. забой, то бишь
Виталий А
13-10-2019 21:24 Виталий А
quote:
Изначально написано Александр117:
.. забой, то бишь

Угу, то же практиковал.
баба_маня
13-10-2019 22:04 баба_маня
quote:
Originally posted by Viksvill:

Я имею в виду рябчик, перепел, коростель?


а почему нет??? я-бы купил себе двудулочку в 28 или 410 при весе до 2.5 кг. из тяжелого 28-го голубей стрелял регулярно, но там навески почти 20 калибра были. перепелу так много не треба...
Viksvill
13-10-2019 22:29 Viksvill
Теоретически я понимаю, что вполне можно. Интересно было, практикуют ли люди использование этого калибра.)))
Жалею, что не сфоткала это ружье
Konstantin Maximov
13-10-2019 22:46 Konstantin Maximov
quote:
Originally posted by Александр117:

Основное предназначение на данный момент - охота на домашних свиней во дворе/в сарае.. забой, то бишь


КоАП 20.13 с конфискацией ствола, не?

edit log

Виталий А
13-10-2019 22:51 Виталий А
quote:
Изначально написано Viksvill:
Теоретически я понимаю, что вполне можно. Интересно было, практикуют ли люди использование этого калибра.)))
Жалею, что не сфоткала это ружье

На охоте если честно видл всего пару раз, но думаю не из за калибра, а из за отсутствия нормальных ружей, в своем весе.
Виталий А
13-10-2019 22:59 Виталий А
quote:
Изначально написано Konstantin Maximov:

КоАП 20.13, не?

В деревнях проще люди, не отвыкли еще головой думать, даже при исполнении.
В соседней деревне участковый, ходит к соседу(не охотник) за переточенным штыком от К98(100% холодняк), впрочем им вся деревня колет...

edit log

KorgevUG
14-10-2019 04:12 KorgevUG
quote:
я-бы купил себе двудулочку в 28 или 410 при весе до 2.5 кг.

Дык,есть же 28к.и меньше весом...
click for enlarge 1707 X 1280 104.5 Kb
Бельгия.
У меня был Зауэр-2 24×65 калибр,вес с ремнем 2400г.,но,курковки не моё,увы.

edit log

Chydin
14-10-2019 08:51 Chydin
quote:
Изначально написано Viksvill:
Теоретически я понимаю, что вполне можно. Интересно было, практикуют ли люди использование этого калибра.)))
Жалею, что не сфоткала это ружье

На соседнем (1км от меня) озере крайние 10 лет охотится весной и осенью компания из 3-х человек.Вооружены МЦ 21-12,МЦ 20-01 и Сайга 410.Я конечно их не видел(не принято в тайге любопытствовать с незнакомыми), но по характеру стрельбы и количеству пера селезней и тетеревов умеют люди пользоваться своим оружием.Если бы не устраивал человека 410 кл.(а стреляет он заводским магнумом-не самый дешевый и распространенный патрон) то давно бы сменил.Я лично охотился пару раз со служебной Сайги 410(ВОХРовской).Конечно не 12, влет не стрелял, но по сидячим до 20м нормально.На охот.форумах есть фото добытых рябчиков и даже один пристрелил медвеженка.По заокеанскому заказу выпускалась на Ижмехе комби 410\22WMR на колодке ИЖ18.Некоторые на форуме ей пользовались.
Александр117
14-10-2019 09:47 Александр117
quote:
Изначально написано Konstantin Maximov:

КоАП 20.13 с конфискацией ствола, не?

Случайный выстрел в сарае, на хуторе, без угрозы причинения вреда окружающим) - конфискация ствола?).. давайте сразу расстреливать начнем, чего уж там с конфискацией заморачиваться...

edit log

Александр117
14-10-2019 10:04 Александр117
quote:
Изначально написано Виталий А:

В деревнях проще люди, не отвыкли еще головой думать, даже при исполнении.
.

Проще и лучше, в большинстве своем)..
После таких "непростых" городских жителей, с деревенскими пообщаться одно удовольствие)..
Уроды, конечно, тоже попадаются, не без этого.. но они все там известны по именам и фамилиям)..
Виталий А
14-10-2019 10:10 Виталий А
quote:
Изначально написано Александр117:

Случайный выстрел в сарае, без угрозы причинения вреда окружающим) - конфискация ствола?).. давайте сразу расстреливать начнем, чего уж там с конфискацией заморачиватся...

Ну так то закон есть закон, если неваляшку какого поставят - изымет и проблем будет...
Поэтому лучше пусть такие уши не греют

edit log

Виталий А
14-10-2019 10:32 Виталий А
quote:
Изначально написано RafArms:
Выбор сужается..
Беретта 686 20 калибра или Бенелли Крио Комфорт двенадцатого...
Примерно одинаково весят.

Дык полуавтомат на ходовой нужен ли? Охота предполагает неспешную медитацию, ИМХО переломка интереснее.

баба_маня
14-10-2019 12:47 баба_маня
quote:
Originally posted by KorgevUG:

Дык,есть же 28к.и меньше весом...


где-то оно, конечно, есть... мне пока не встречалось живьем, увы.
quote:
Originally posted by Виталий А:

В деревнях проще люди, не отвыкли еще головой думать, даже при исполнении.


с введением огромного штрафа за стрельбу в нас. пункте, выезжают целой шайкой, даже по бригадам сельхозпредприятий мотаются, а это в десятках километров от райотдела иногда. только бы "сигнал" поступил, и все закрутится.
ohotnick
14-10-2019 14:18 ohotnick
quote:
Изначально написано Виталий А:

Дык полуавтомат на ходовой нужен ли? Охота предполагает неспешную медитацию, ИМХО переломка интереснее.

Медитация
Это не для меня!!!!!

Виталий А
14-10-2019 14:23 Виталий А
quote:
Изначально написано ohotnick:

Медитация
Это не для меня!!!!!

Ну а как назвать охоту, где иногда и пара дуплетов за счастье?

ohotnick
14-10-2019 14:37 ohotnick
Я на таких охот не хожу!
Виталий А
14-10-2019 15:14 Виталий А
Немного странно для человека пытающегося участвовать в обсуждении "ружья для долгих прогулок с нечастой стрельбой".
ohotnick
14-10-2019 15:21 ohotnick
Наверное я не понял правильно тему разговора,я думал что обсуждаем легкие ружья для быстрой стрельбе.
ag111
14-10-2019 16:15 ag111
При ходовой охоте стрельба должна быть очень быстрой. У меня как-то тетерев улетел, хотя мысленно я его уже съел ...

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Лёгкое ружьё двенадцатого калибра или просто двадцатку? ( 5 )