Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Лёгкое ружьё двенадцатого калибра или просто двадцатку? ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 11 : 1234567891011
RafArms
27-9-2019 16:30 RafArms первое сообщение в теме:
Вот ведь проблему придумал.. И теперь разброд мыслей начался..
Нужно ружьё для долгих прогулок с нечастой стрельбой. Из того, что есть, самое лёгкое весит около 3 кил. А хочется где то 2,5-2,7.

Или взять двадцатку. Голову сломал уже..Двухстволку или полуавтомат. Есть неплохие боки от Беретты. Есть полуавтоматы от Бенелли и Беретты лёгонькие.
Или остаться с одним калибром(мои ружья все двенадцатого калибра).И взять Бенельку Крио. Они тоже лёгкие.

Что думаете, братья по увлечению?

edit log

Chydin
29-9-2019 18:10 Chydin
"Умение стрелять калибром не испортишь".Это сказал не я, а один умный человек.По факту:используя ружья 12кл(с массой дроби 24, 28, 32, 36гр) и 32 кл. с массой дроби 16 гр. субъективно до 30м разница не ощущается.Больше сказывается привычка к оружию.Причем я говорю о движущейся дичи. Двадцадка с 24-28гр. тоже "сметает" все,но до 30м. Вот и выходит-птичку по теплу нормально, а зайца по снегу уже "не достает" даже 32гр. Накопленный опыт позволяет сократить расстояния и не палить "в белый свет, как в копейку".но если для самостоятельного снаряжения патронов в 12кл. есть все, то в 20-м очень уныло с комплектухой.Выбор заводских патронов тоже не в пользу малого калибра.
Chydin
29-9-2019 18:20 Chydin
quote:
Изначально написано Taras.K:
Нормальный вес ружья 12-го 3200
Вес патрона 12-го калибра 50 грамм

Достал весы и патроны 12кл. из сейфа.
Вес патрона:
спортивный(дроби 24гр) - 35,4гр.
спортинговый(дроби 28гр) - 39,3гр.
самокрут (дроби 32гр) - 45,0гр.
Получается или не знание "матчасти" или "соврамши" Спортинг 28гр. до 30м уверенно укладывает северную утку и тетерева, правда до -10С,как и все фабричные.Патрон указанного веса(50гр) это 36гр. дроби,что по современным понятиям "полумагнум" и он обойдет двадцатку как стоячую.

edit log

Taras.K
30-9-2019 08:48 Taras.K
quote:
Изначально написано Chydin:

Достал весы и патроны 12кл. из сейфа.
Вес патрона:
спортивный(дроби 24гр) - 35,4гр.
спортинговый(дроби 28гр) - 39,3гр.
самокрут (дроби 32гр) - 45,0гр.
Получается или не знание "матчасти" или "соврамши" Спортинг 28гр. до 30м уверенно укладывает северную утку и тетерева, правда до -10С,как и все фабричные.Патрон указанного веса(50гр) это 36гр. дроби,что по современным понятиям "полумагнум" и он обойдет двадцатку как стоячую.

Не взвешивал, смотрел вот здесь

https://forum.guns.ru/forummessage/151/733023.html


Нравиться 12-ый отлично, нравится 410 еще лучше.....

У каждого калибра, свои задачи и прелести, просто не надо быть категоричным, все познаётся в сравнении....

Вот я, не могу ничего сказать про 28 и 410, хоть и нравятся они мне, особенно 410, но я ими не пользовался...

Есть понимание пропорционального или достаточного, или так же есть избыточное, так вот 12 калибр, избыточен для перепела, дюпеля, вальдшнепа, фазана, тетерева, куропатки, утки, но хорош по тарелкам, пролетному голубю, который идет на 40-50 метров, по гусю, по зайцу, и от части по утке.

Вот каждый пусть себе и решает, на кого с кем охотиться
Доказывать кому либо, что либо, неблагодарное дело, каждому свое....

edit log

Evgenij75
30-9-2019 12:35 Evgenij75
Уважаемый МОДЕРАТОР!
Не допустите.
Очередная тема скатывается к мерянью... калибрами.
Viksvill
30-9-2019 12:46 Viksvill
quote:
Originally posted by Evgenij75:

Уважаемый МОДЕРАТОР!Не допустите. Очередная тема скатывается к мерянью... калибрами.


Так она не скатывается, она так и сформулирована изначально)))
"Лёгкое ружьё двенадцатого калибра или просто двадцатку?".
И что в этом вопросе криминального?
Postoronnim V
30-9-2019 13:32 Postoronnim V
quote:
Originally posted by Viksvill:

Так она не скатывается,


И не скатится...
Уже потому, что высказавшиеся собеседники - люди степенные и вежливые.
Друг-друга вряд ли переубедят, т.к. уже не юноши и предпочтения устоялись.
Тут не "мерянье калибрами", а скорее объяснение почему у них это так.

ТС, видимо хочет новое ружьё, посему лично мне сказать нечего.
Потому, что по мне сначала ружьё должно понравиться, а уж калибр или БУшность не важны.

Chydin
30-9-2019 14:15 Chydin
quote:
Изначально написано Taras.K:
Есть понимание пропорционального или достаточного, или так же есть избыточное, так вот 12 калибр, избыточен для перепела, дюпеля, вальдшнепа, фазана, тетерева, куропатки, утки, но хорош по тарелкам, пролетному голубю, который идет на 40-50 метров, по гусю, по зайцу, и от части по утке.

Вот это самое говорил я,только другими словами:"20кл. ружье для средних и близких выстрелов,идеально с собакой(типа легавой)".12кл в этих случаях требует спортивных и спортинговых патронов,которые весят как патроны 20кл.Но само ружье тяжелее.
Виталий А
30-9-2019 14:24 Виталий А
quote:
Изначально написано Postoronnim V:
Потому, что по мне сначала ружьё должно понравиться, а уж калибр или БУшность не важны.

Ну или так.

Виталий А
30-9-2019 14:29 Виталий А
quote:
Изначально написано Taras.K:

...так вот 12 калибр, избыточен для перепела, дюпеля, вальдшнепа, фазана, тетерева, куропатки, утки, но хорош по тарелкам, пролетному голубю, который идет на 40-50 метров, по гусю, по зайцу, и от части по утке.

Хм... если не уметь им пользоваться ... как говорится то "стеклянный буй"
Предроложем перепел:
Если взять стандартный патрон 20 к. с навеской 25 г. и скитовый патрон 12 к. с навеской 24 г., то на 15 плотность осыпи 20 к. будет выще 12го, а само пятно меньше...
В чем тут избыточность?

edit log

Александр117
30-9-2019 14:38 Александр117
А насколько есть уверенность, у уважаемых владельцев 12к, что все п/а будут гарантированно работать со спортивными патронами, ну в смысле - с небольшими навесками дроби?
Chydin
30-9-2019 14:45 Chydin
По все не скажу но в моих МР153 и Аккар Алтай конструктивно предусмотрена возможность стрельбы патронами с не большой навеской дроби.Я же выбирал,прежде чем купить.

edit log

KorgevUG
30-9-2019 14:47 KorgevUG
click for enlarge 1707 X 1280 104.5 Kb Всем,здравия!
Бельгия. 28×65мм.,стволы = 740мм.,чоки 0,75мм..
click for enlarge 1707 X 1280 107.0 Kb
Лебо. 12×70,стволы = 760мм.,чоки 0,8мм.,? 1906 г..
click for enlarge 1707 X 1280 85.6 Kb
Тройник,Зауэр26,12×65 и 8×58R (был),стволы = 700мм.,чоки 0,8мм.,1898 г..
click for enlarge 1707 X 1280 102.4 Kb
Браунинг,12×76.
click for enlarge 1707 X 1280 96.7 Kb
"Белка"(Иж-56-1),32×70 и 5,6мм.,1957г..
click for enlarge 1707 X 1280 118.9 Kb
Иии...наше Иж-58 16×70,1958г..
click for enlarge 1707 X 1280 217.5 Kb
Иии...наше Иж-58 20×70,1958г..
Выбирайте,по весу...

С ув.Юрий.

edit log

Виталий А
30-9-2019 14:53 Виталий А
quote:
Изначально написано Александр117:
А насколько есть уверенность, у уважаемых владельцев 12к, что все п/а будут гарантированно работать со спортивными патронами, ну в смысле - с небольшими навесками дроби?

Хм... про некоторые изделия сложно сказать, что без напилинга они вообще будут сразу работать
А так читайте паспорт... газотводки с автоматическими клапанами будут работать в бОльшей вероятностью.
Виталий А
30-9-2019 14:55 Виталий А
quote:
Изначально написано KorgevUG:
[B]/B]

Превосходный вес на погулять.
Viksvill
30-9-2019 19:47 Viksvill
quote:
Originally posted by Postoronnim V:

Уже потому, что высказавшиеся собеседники - люди степенные и вежливые.


Это действительно важно сохранять доброжелательную атмосферу обмена мнениями и знаниями.
Я охочусь с лёгким 12, мой товарищ по охоте со спаниелями с 20к. Montefeltro.
У него чуть легче. Я из его ружья стрелял. Все очень неплохо. Бежать в магазин и покупать 20 желание не возникло, но в 20- ке есть большой плюс. Ружье всю дорогу на руках, а мышцы для быстрого выстрела не должны быть перенапряжены. Минус - больше контроля концу ствола. Нужен жёсткий замок.
Разумеется,у 20-ки более вытянутый сноп.

edit log

Taras.K
30-9-2019 20:42 Taras.K
quote:
Изначально написано Виталий А:

Хм... если не уметь им пользоваться ... как говорится то "стеклянный буй"
Предроложем перепел:
Если взять стандартный патрон 20 к. с навеской 25 г. и скитовый патрон 12 к. с навеской 24 г., то на 15 плотность осыпи 20 к. будет выще 12го, а само пятно меньше...
В чем тут избыточность?

Нет подранков это раз, скитовый патрон как раз и разбивает дичь в хлам это два, и 95% охотников с 12-ым калибром, стреляет 30-32 грамм минимум, это три:/)))

П.С. Когда заряжал стрелял 15-16 грамм. 20- ый тоже избыточен, перепелов надо стрелять 410-ым, но увы нервов его снаряжать нет, да и ружей нормальных тоже нет в доступности

edit log

Виталий А
30-9-2019 21:48 Виталий А
quote:
Изначально написано Taras.K:

Нет подранков это раз


Т. Е. От 12 к подранки есть?


скитовый патрон как раз и разбивает дичь в хлам это два, и 95% охотников с 12-ым калибром, стреляет 30-32 грамм минимум, это три:/)))

П.С. Когда заряжал стрелял 15-16 грамм. 20- ый тоже избыточен, перепелов надо стрелять 410-ым, но увы нервов его снаряжать нет, да и ружей нормальных тоже нет в доступности[/B][/QUOTE]

Виталий А
30-9-2019 21:58 Виталий А
quote:
Изначально написано Taras.K:

Нет подранков это раз


Т.е. от 20го где меньше осыпь нет, а от 12го где шире есть?


quote:
скитовый патрон как раз и разбивает дичь в хлам это два,

Плохое знание предмета разговора, 8ми лепестковый PS имеет раннее раскрытие, ок 3 м., ничего не разбивая.

quote:
и 95% охотников с 12-ым калибром, стреляет 30-32 грамм минимум, это три:/)))


Все равно чтосказать, что 95% охотящихся с 20кой, стреляет исключительно 30г.

Taras.K
30-9-2019 22:50 Taras.K
Спорить не буду, все из личного опыта и наблюдений.

Доказывать то нечего :-)

Про «плохое знание предмета разговора» меня сильно улыбнуло, Вам тоже удачи:-)))

Viksvill
30-9-2019 23:00 Viksvill
Если уж говорить о несчастных переменах, от которых при попадании центром не остаётся ни пуха, ни пера, стоит заметить высокий интерес у охотников к дисперсантам. Я экспериментов не проводил, но мне кажется, что их применение логичней при 12 калибре.
всего страниц: 11 : 1234567891011

Guns.ru Talks
Гладкоствольное оружие
Лёгкое ружьё двенадцатого калибра или просто двадцатку? ( 4 )