quote:

Изначально написано Lexa72rus:

Не поделитесь, какие именно?

Реальный - только один - не так садятся боевые пружины, актуально только для пластинчатых.
Идеально подходит легашатникам.

edit log

quote:

Изначально написано харамамбару:

У нас есть в бригаде курковка.
Парень как-то обмолвился вслух: "блин, не перепутать бы крючки с курками, когда их спускаешь"...

Главное балончик с СО нужной стороной воткнуть

По-поводу внешних курков. Мое мнение - оправдано именно с точки зрения харизмы и эстетики сугубо при охоте из-под легавой. Когда сначала надо вырастить, воспитать и поставить собаку, которая будет четко работать со стойкой. Потом иметь угодья, где есть дичь, которая держит стойку, а вот потом уже одеть шляпу с пером, клубный пиджак (никакой камуфляж тут не канает), кожаные сапоги (а не тривиальные болотники), некоторые даже галстук одевают. Но всяко уже не ИЖ-43КН при этих условиях. И вот тут, когда собака встала, можно позволить себе и покрасоваться. Даже перед самим собой. Подойти, снять с плеча ягдташ, неспешно взвести курки. Если есть публика, можно еще и закурить . Иных преимуществ внешних курков лично я не вижу.
Ни утка, ни гусь стойку не держат. Поэтому, явно не "оно".
Насчет того, что два выстрела мало, тоже берет сомнение. Во всяком случае, на охоте, как тут правильно некогда писалось, четвертый выстрел - это уже истерика. Ну, и расход патронов очень существенно повышается. Таких дивных налетов, где с одной серии берется три утки (не говоря от гусях), бывает, наверное, пара в жизни. Было время, когда и бумерангом из стаи птица вышибалась. Но это далеко уже не сегодня. А вот по части чистки, тут п/а бесспорно выигрывает по времени в разы. Как минимум в два раза, потому что ствол один против двух, ну и + всякие "закоулки", эжекторы и т.п. Лично выбираю между п/а и двумя стволами все больше исключительно по погоде да настроению на после охоты. В дождь точно беру п/а - рассыпал весь на газете, все просушил,протер и смазал. Но харизмой обладает минимальной в сравнении и с "вертикалкой", не говоря уже о "горизонталке"

quote:

Originally posted by Виталий А:

Идеально подходит легашатникам.

Мне с ним (с курковкой) рябца свистеть нравилось. Охота неспешная, не напряжная, можно даже сказать философская)

quote:

Изначально написано Alex196:
А вот по части чистки, тут п/а бесспорно выигрывает по времени в разы. Как минимум в два раза, потому что ствол один против двух, ну и + всякие "закоулки", эжекторы и т.п. Лично выбираю между п/а и двумя стволами все больше исключительно по погоде да настроению на после охоты.

Вот тут как раз не соглашусь. На мой взгляд чистить двухстволку легче и быстрее даже, чем не только полуавтомат, но и помпу. Фактически при чистке двухстволки всё сводится к чистке стволов. Какие уж там "закоулки" могут быть, мне непонятно, эжекторы тоже далеко не у всех есть. Остается лишь протереть лоб ствольной колодки и, по сути, всё. Все же полуавтоматы требуют неполной разборки, чистки не только ствола, но и механизма перезаряжания, затвора, по-хорошему надо и внутри ствольной коробки протереть, по УСМ щеткой пройтись.

quote:

Originally posted by Borion:

Все же полуавтоматы требуют неполной разборки, чистки не только ствола, но и механизма перезаряжания, затвора, по-хорошему надо и внутри ствольной коробки протереть, по УСМ щеткой пройтись.

Эт ж медитация Не трогайте святое)))

quote:

Изначально написано Borion:

Все же полуавтоматы требуют неполной разборки, чистки не только ствола, но и механизма перезаряжания, затвора, по-хорошему надо и внутри ствольной коробки протереть, по УСМ щеткой пройтись.

Двухстволку нужно разобрать минимум на 3 части, колодка с прикладом, цевье и стволы. Прочистить элементы взведения, запирания... на цевье и колодке.... не думаю что есть особая разница по времени.

edit log

Некоторые всего на две. А вычистить газовый двигатель на п/а та еще "медитация".
Да в конце концов это все настолько неважно в выборе и сложность чистки вот никак не должна на него влиять. 

edit log

quote:

Изначально написано Виталий А:

Двухстволку нужно разобрать минимум на 2 части, колодка с прикладом, цевье и стволы. Прочистить элементы взведения, запирания... на цевье и колодке.... не думаю что есть особая разница по времени.

Разборка двухстволки на 2-3 части занимает ну секунд 15 от силы. За то же время у полуавтомата или помпы можно снять ствол, но не более. Взводители и запорный механизм на своем ружье ни разу не видел, чтобы требовали реальной чистки (кроме как после покупки), максимум протереть.

quote:

Изначально написано Borion:

Разборка двухстволки на 2-3 части занимает ну секунд 15 от силы. За то же время у полуавтомата или помпы можно снять ствол, но не более. Взводители и запорный механизм на своем ружье ни разу не видел, чтобы требовали реальной чистки (кроме как после покупки), максимум протереть.

Когда был п/а УСМ вынимал от силы раз в год, отвернул гайку, снял цевье и ствол... изредка газовый клапан.
А вот снять цевье с ТОЗ или МЦ - та еще канитель

edit log

Ну, у меня п/а инерционный. Поэтому вопросы чистки газового двигателя меня не касаются. УСМ тоже, если откровенного заливания водой не было, один раз в год. Да, и в принципе до него добраться и через коробку при снятом затворе можно зубной щеткой (у меня все зубные щетки после того, как отслужат зубам, поступают в набор для чистки ружья, а оттуда уже в помойку ).
Но у двустволки ствола-то два, как ни крути. И чоки, если сменные, два выкручивать . Эжекторы, крюки, взводители, запирание - чтоб нигде ни соринки, ни ржавчинки, ни налета. Ну, и отношение к двустволке у меня более трепетное. Поэтому, в ход идут не только зубные щетки, но и зубочистки. Не шучу. Если уж медитировать, то с двустволкой. Это у нее харизма. У п/а сплошной прагматизм.

quote:

Изначально написано Alex196:
Поэтому, в ход идут не только зубные щетки, но и зубочистки.

И еще ватные палочки.Шибко удобно и бюджетно.

Внесу свое имхо.
Первое что нужно понимать - оружие это мужская игрушка. Покупаете вы его для себя и чтобы оно вас радовало. Вряд ли вы будете приносить уток десятками и заставлять родных их ощипывать и готовить на постоянной основе (и еще дробинки выковыривать).
Поэтому лучшее оружие - это то что нравится лично Вам, это Ваши эмоции и Вам с этим жить.
Отечественное или иностранное - это как ваз 2109 или киа рио. Каждому свое. Иностранное выглядит качественнее, наше более надежно. Имею иж12 (от деда) и мр153. Если бы был не ограничен в бюджете то выбрал бы беретту 686 sporting со щекой и benelli m2 в версии SR.
Но ценник 150-180.

Также надо понимать, где вы будете использовать ружье. Охот сезон скоротечен. Варианты не-охоты: стрельба по тарелочкам (стенд или спортинг), тут двустволка рулит, на полуавтомат косятся. Хотя многие сейчас стенд стреляют из полуавто. Если есть желание стрелять по неподвижным мишеням, то двустволка однозначно нет.

Про турков за 70-80 (всякие CZ, Stoeger и тп) сказать ничего не могу - лотерея.

quote:

Изначально написано nayk007:
Первое что нужно понимать - оружие это мужская игрушка. Покупаете вы его для себя и чтобы оно вас радовало.

Это один подход к оружию.

quote:

Изначально написано nayk007:
вы будете приносить уток десятками и заставлять родных их ощипывать и готовить на постоянной основе (и еще дробинки выковыривать).

А это совершенно другой.У меня, например, так и есть, только побольше.Оба подхода не мешают выбрать нормальное ружье.

edit log

quote:

Изначально написано Chydin:

Это один подход к оружию.

Да нет это просто разный взгляд на вещи. Уже давно охота перестала быть средством прокорма, да изрядный гешефт некоторым приносит, но по Большому это хобби.
Знакомый имеет для охоты машину, квадроцикл, снегоход... одни ЖПС ошейники на собак стоят изрядных денег, одежда ситка... а вот ружье иж-43, которое постоянно отбивает ему пальцы... ну не может человек преодолеть психологический барьер.

quote:

Изначально написано Виталий А:

Да нет это просто разный взгляд на вещи. Уже давно охота перестала быть средством прокорма, да изрядный гешефт некоторым приносит, но по Большому это хобби.
Знакомый имеет для охоты машину, квадроцикл, снегоход... одни ЖПС ошейники на собак стоят изрядных денег, одежда ситка... а вот ружье иж-43, которое постоянно отбивает ему пальцы... ну не может человек преодолеть психологический барьер.

квадроцикл, снегоход, болотоход, одежда пусть не ситка, но тоже и не "горка" у меня имеются.Что не мешает стрелять из турецкого Аккара и отечественного МР153(дешевое ружье для магнума).Был Меркель 50Е, но продал, т.к. развернуть строгие чоки мастера нет.А оружие-стрельба-охота действительно хобби, согласен.

quote:

Изначально написано Chydin:

квадроцикл, снегоход, болотоход, одежда пусть не ситка, но тоже и не "горка" у меня имеются.Что не мешает стрелять из турецкого Аккара и отечественного МР153(дешевое ружье для магнума).Был Меркель 50Е, но продал, т.к. развернуть строгие чоки мастера нет.А оружие-стрельба-охота действительно хобби, согласен.

Т.е. держать в руках ИЖ43 вам приятнее чем 40й меркель?
Или 391 беретта в руках лежит как 153(в дереве) бревно?

Два раза в руках держал ИЖ43. Даже не знаю, как правильно описать ощущения.Просто лом и тяжелый.К тому же плохо сделанный.Желания сделать вскидку не возникло. МР153 в дереве с 710 стволом оставило похожие впечатления(хотел купить).А вот со стволом 610 в пластике и складным прикладом прижилось(хотелось пострелять магнумом).Но только на тактическом ремне.Традиционный погон не для него и в руках, как Меркель не поносишь.Но я не делаю из вещей фетиша:надоест-сломается-износится продам-сдам в ЛРО. Куплю другое. Сейчас не СССР проблем нет, есть из чего выбрать.А вот первым ИМХО надо покупать нормальное оружие.

edit log

quote:

Originally posted by Виталий А:

Главное балончик с СО нужной стороной воткнуть

СО не было. Была "воздушка" дороже чем твой весь гладкоствольный стаф, вместе взятый
Кончай уже подкалывать. Не серьезно для взрослого мужика.

edit log

quote:

Originally posted by Alex196:

А вот по части чистки, тут п/а бесспорно выигрывает по времени в разы.

п/а я чищу примерно так

как думаете, сколько уходит времени?)

edit log