В ожидании первой "зелёнки" озадачился выбором ружья.

Ружьё планируется в основном для охот (утка, заяц, вальдшнеп). Выезды на стенд больше для тренировки навыка.

Почитав разные темы, сформировалось понимание того, что примерно хочу от ружья: итальянское ружьё, полуавтомат, наличие отсекателя, газоотводное, в дереве (просто хочется), предпочтение Beretta. Длина стволов 710/760 пока принципиальной разницы не вижу.

Б/У не рассматриваю, т.к. по близости в продаже не встречал, а далеко ехать не готов.

Как будто подходит AL391, но пишут, что снято с производства.

Бюджет в районе 100к.

Кто знаком с итальянскими ружьями на деле, подскажите, на какие ещё варианты стоит обратить внимание?

quote:

Originally posted by NailSib:

Длина стволов 710/760 пока принципиальной разницы не вижу.

С длиной стволов так: п.а. со стволом 76 достаточно длинная штуковина (ствол + ресивер). Если планируете охоты в лесу или мелятнике , это создаёт некоторые неудобства. Зато 76 ствол несколько лучше ведёт себя на утиных и гусиных охотах. Опять же, прицельная линия длинней.
Советую при выборе обратить внимание на прицельную планку. Высокая планка даёт хороший обзор, что является большим плюсом. Всякие кик-оффы, конечно, штука интересная, но при нормальных зарядах на мой вкус больше маркетинг.
Кстати, инерционки, м.к.,зря не рассматриваете.
Стоило закончиться патентным ограничениям от Benelli, многие производители за них взялись.
Взяв из линейки BBB,точно не ошибётесь. Из более бюджетных на мой вкус Fabarm. Ну про Турцию и мр не говорю, хотя и это работает.
Удачи.

edit log

quote:

Originally posted by Viksvill:

Взяв из линейки BBB

Спасибо за комментарий. Можно расшифровать, что значит BBB?

Beretta, Benelli, Browning

Если хочется именно газоотвод, то, на мой взгляд, лучший выбор в рамках указанного бюджета - Beretta A300. Это практически та же 391-я, с косметическими изменениями. Только я бы брал все-таки с 710 стволами. Чуть поразворотистей будет.

за 391-ю

Возьмите 391AL не пожалеете. Всплывают тут экземпляры вполне приличные и от новых не отличить, нужно поискать. Если хотелка позволяет, рассмотрите ещё А400 эксплор камо, по мне для утки самое оно. ИМХО ствол 710 будет очень маневренный.

quote:

Originally posted by Хитрый:

Beretta A300

В этом варианте всё хорошо, только нет отсекателя. И не понимаю, можно ли при полном магазине поставить на задержку так, чтобы зарядить не из магазина, а вставить с руки, например, пулю. Или нужно всё же до конца разряжать?

edit log

Так вроде a300 можно принудительно поставить на затворную задержку? В любом случае, при ручном передергивании затвора в а300 новый патрон на лоток не подается, так что заменить патрон в патроннике не разряжая ружье можно. Но не факт, что делать это будет удобно.
Кстати, у Бенелли ни у одной модели нет отсекателя. И на популярности бренда это не сказывается))

quote:

за 391-ю

Сам сейчас тоже в раздумьях, б/у 391-я, или новые 300-я или A400 Lite. Если не секрет, какие аргументы за 391?

quote:

какие аргументы за 391?

Проверенная годами и настрелами модель.

quote:

Originally posted by Хитрый:

Кстати, у Бенелли ни у одной модели нет отсекателя. И на популярности бренда это не сказывается))

Если в магазине есть место, не так сложно заменить патрон.
Отправляешь патрон в магазин и передергиваешь затвор. Все.)))
Правда, не помню, чтобы я этим пользовался.

edit log

quote:

Правда, не помню, чтобы я этим пользовался.

Я даже при наличии отсекателя на 391 не помню, чтобы он мне когда нибудь понадобился

quote:

Кстати, у Бенелли ни у одной модели нет отсекателя

а на самом деле он есть
просто схема работы другая.\
Если выстрела не было, то при передергивании затвора затвор встает на затворную задержку , а патрон из магазина не подается. Кидаешь патрон в ствол и закрываешь затвор.

По поводу газоотвод/инерция сам был сторонником газоотвода, но купил инерцию и доволен как слон.
Отдача абсолютно такая же
28 гр , для стенда, уверенно перезаряжает
чистить, просто песня, ствол протер и все

по поводу разворотливости 71\76 , ИМХО ,на уровне фобии, т.е разницы практически ни какой

по поводу модели. берите в руки и смотрите сами, ИМХО , самый лучший критерий

edit log

quote:

Originally posted by kodec:

Если выстрела не было, то при передергивании затвора затвор встает на затворную задержку

А у вас точно была Бенелли? При педергивании затвора, если не было выстрела и не нажата кнопка подачи патрона, затвор НЕ встает на задержку. Для смены патрона нужно, не отпуская затвор, выбросить старый патрон (если он не вылетел при открытии затвора), и положить в окно новый. Что возможно, но неудобно.

edit log

Вообще есть две основных схемы работы автоматики классических полуавтоматов. Одна - подача патрона инициируется нажатием на спусковой крючок или кнопку подачи (так сделано у Бенелли), вторая - патрон подается при движении затвора назад (рем 1187, если я правильно помню). Ни в том, ни в другом случае затвор, при наличии патрона в магазине, на задержку не встанет.

quote:

Ни в том, ни в другом случае затвор, при наличии патрона в магазине, на задержку не встанет.

вдумайтесь в свои же слова

quote:

Одна - подача патрона инициируется нажатием на спусковой крючок или кнопку подачи (так сделано у Бенелли)

и сравните с моими

quote:

Если выстрела не было, то при передергивании затвора затвор встает на затворную задержку , а патрон из магазина не подается. Кидаешь патрон в ствол и закрываешь затвор.

никаких противоречий, мне так кажется

Возможно, я что-то неправильно понял, но было сказано:

quote:

Originally posted by kodec:

Если выстрела не было, то при передергивании затвора затвор встает на затворную задержку

Так вот, в Бенелли и многих других п/а, если не было выстрела, затвор на ЗЗ при передергивании не встанет. Если нажать на кнопку принудительной подачи, и есть патрон в магазине - патрон подастся на лоток, и на задержку затвор опять же не встанет. А если патрона в магазине нет, то при чем здесь это обсуждение? Говорим же об отсекателе, то есть о том, как заменить патрон в патроннике при наполненном магазине.

edit log

quote:

Originally posted by kodec:

Отдача абсолютно такая же

Не такая же.Работает на Беретте КО и на 28гр и на 32гр....и выше.Возможно на 24 будет другое восприятие и не заметное.

quote:

Originally posted by Viksvill:

Beretta, Benelli, Browning

Почему бы и Бреду не включить в этот список.

Тоже зимой метался,Беретта,Бенелли, а может Браунинг..то,се..
Шерстил форум,читал отзывы,следил за обьявами.и скидками в магазинах...
Жена сказала:чего покупать б/у в чужом городе,через чужое лро..грубо говоря кота в мешке..
Поехал в Питер и купил Бреду эхо т9..
В бюджет закладывал 100+..
Мог бы и Ксантос...но со слов продавцов ствол у эхо и ксантоса одинаковый,а что там с казенника его запирает-ну какая разница..
Просто Эхо лучше легла в руку..
Цена:70 с чем то..
Гуси падают...
Присмотритесь.

edit log

quote:

Originally posted by ALAM:

Бреду эхо т9

У нас в регионе нигде не видел Breda. К тому же она же инерционка, если я правильно понял.

инерционка
----------
По большому счету, какая разница..
Газоотвод-инерционка..в плане надежности все они одинаковы..

Если кому интересно, мои раздумья между б/у 391, или новыми А300 или A400 кончились приобретением новой А400 Lite. Просто попросил в магазине А300 и А400 и повскидывал их немного по очереди в одну точку с разных сторон, ну а потом разобрал и ту и другую и заглянул внутрь. В процессе вскидывания оказалось что А400 прям ну очень заметно посадистее, она прям сама приходит туда куда нужно. А А300 больше по ощущениям напомнила про мр155, когда что то так и тянет в левую руку и она так и норовит перепрыгнуть за задуманную точку вскидки. И затвор у А300 клиновидный, и открывается, хоть и заметно мягче чем у МР, но с тем же характерным усилием в начале, что понятно, клиновидный же. Как у А400 с надежностью время конечно покажет, но по потребительским свойствам она на голову выше А300. В воскресенье после обеда сходил с ней в Бисерово, там как раз закончился этап ФСМО по компакту, на второй площадке по программе соревнований стрельнул из нее серию, попал 23. Доволен как слон )

quote:

Изначально написано gekold:
Если кому интересно, мои раздумья между б/у 391, или новыми А300 или A400 кончились приобретением новой А400 Lite. Просто попросил в магазине А300 и А400 и повскидывал их немного по очереди в одну точку с разных сторон, ну а потом разобрал и ту и другую и заглянул внутрь. В процессе вскидывания оказалось что А400 прям ну очень заметно посадистее, она прям сама приходит туда куда нужно. А А300 больше по ощущениям напомнила про мр155, когда что то так и тянет в левую руку и она так и норовит перепрыгнуть за задуманную точку вскидки. И затвор у А300 клиновидный, и открывается, хоть и заметно мягче чем у МР, но с тем же характерным усилием в начале, что понятно, клиновидный же. Как у А400 с надежностью время конечно покажет, но по потребительским свойствам она на голову выше А300. В воскресенье после обеда сходил с ней в Бисерово, там как раз закончился этап ФСМО по компакту, на второй площадке по программе соревнований стрельнул из нее серию, попал 23. Доволен как слон )

Поздравляю! Удачных полей... или розовых облаков!

quote:

Originally posted by gekold:

приобретением новой А400 Lite.

Хороший выбор! Успехов!

Спасибо всем за обратную связь! В результате нашёл достойный вариант и остановился на AL391. Всё таки она мне показалась интереснее, чем A300. A400 же не вписывался в мой бюджет никак.

По инерционкам рассматривал Benelli Vinci но меня отговорили по нескольким доводам:
- проблемы с перезарядом на морозе, от владельцев Benelli.
- при моём небольшом весе, может не перезаряжать нормально (хотя, есть мнение, что это чепуха)

Как бы там ни было решил от инерционки отказаться.

Поздравляю!