Первая двудулка. Нужен совет

Дорогие ганзейцы, очень нужен дельный совет по поводу выбора первого ружья!
Лицензия на руках, охотиться буду на всех подряд, понимаю что первым ружьишком должна быть двудулка 12/70 или 12/76.
Ииии вот тут начинается самое интересное, лопается голова: брать ли новое (итальянчика типа Беретты 686 или ещё кого-то из именитых буржуинов тыщ до 150) либо же какое-то Made in USSR но какое (МЦ, ИЖ, ТОЗ штучное и т.п.)
В любом случае очень нужна подсказка хотя бы с моделью/годом.
Понимаю, что постановка вопроса немного лоховская, но очень надеюсь на помощь.

------
Best regards,;BR;Vitaly

Если вы можете не напрягаясь выложить за первое ружье до 150 т.р. и не беспокоится за его сохранность на охоте "на всех подряд", то зачем вам рассматривать ИЖ и ТОЗ? Их берут тогда, когда бюджет ограничен и результат важнее, чем бренд. Ну МЦ можете рассмотреть, если хочется проявить патриотизм. А вообще, выбор оружия начинается с критериев выбора. Но пока я ни одного критерия кроме цены не увидел.

Originally posted by terrator:

охотиться буду на всех подряд

Назовите хотя бы 5 объектов Вашей охоты?

Друзья-знакомые есть? Охотиться с кем планируете? Купите что бы не выделяться. На начальном уровне понимания стрельбы влет все современные двустволки отличаются, по большому счету, только внешним видом и ресурсом. Если планируете более-менее регулярно посещать стенд, ну хотя бы раз в месяц, то купите 686 беретту, вам ее хватит на всю жизнь.

Originally posted by gekold:

Купите что бы не выделяться

Ерунда!

Originally posted by gekold:

посещать стенд

Originally posted by terrator:

охотиться буду

Originally posted by gekold:

купите 686 беретту

А почему не Brouning или Benelli&

А почему не Brouning или Benelli&

ну хотя бы потому, что и то и другое на сотку дороже.. .

Borion:
Если вы можете не напрягаясь выложить за первое ружье до 150 т.р. и не беспокоится за его сохранность на охоте "на всех подряд", то зачем вам рассматривать ИЖ и ТОЗ? Их берут тогда, когда бюджет ограничен и результат важнее, чем бренд.

Вот тут вы не правы. Если человек не планирует стенд - можно и русское. (я имею ввиду ширпотреб типа ИЖ27/Т34) Если стенд - лучше беретку.
Ну а если подумать - то лучше п/а беретта или бенелли.

Вы посмотрите на стенде, из чего обыватели там стреляют. В большинстве своем это простые ружья, чисто охотничьи, не спортивные и, соответственно, не имеющие требуемого ресурса для спорта. Да даже из Саег и Вепрей стреляют. Поэтому тут надо делать оговорку на частоту и регулярность поездок на стенд. Даже если стрелять по 100 патронов за раз и ездить раз в месяц - это 1200 патронов в год, что для спортсменов ни о чем. Но я сам и те, с кем ездил, и тех, кого видел рядом с собой на стенде, стреляют по 50-75 патронов за раз. Да и езжу нерегулярно. Я думаю, что в среднем так и есть у не спортсменов. Ну и чем тут те же ИЖ-27 и ТОЗ-34 не подойдут? Но топикстартер, судя по всему, рассматривает Беретту не потому, что на стенд собирается, а потому что деньги есть.

686. Потом сами поймете почему.

bmwod:
686. Потом сами поймете почему.

Поддержу.Если бюджет позволяет лучше сразу её взять.Если нет, то советское ИЖ 27, ИЖ58, ТОЗ 34 с вторичного рынка.Потом придет понимание и приобретается что нужно.

если с деньгами "не жмет" - б\у итальянчик среднего уровня, ту самую 686, или ещё что-то аналогичное. почему именно б\у??? - если придется продать - дисконт будет минимальным.

686 в охотничьем исполнении, что то типа серебренного голубя со стволами 700-720 мм.

Ещё есть Франки, Фабармы, Беттинзоли и пррр с ценником 75 - 120 т.р. То же можно пощупать. А вдруг?

huntworld.ru

huntworld.ru

huntworld.ru

ну и т.п.

С уважением...

Ну сейчас у ТС голова ещё сильней пухнуть начнет

Костя Сапрыкин:
Ну сейчас у ТС голова ещё сильней пухнуть начнет

Это вы, Кирпич, правильно заметили.
Я чессказать ждал список старых сделанных в СССР двудулок с пометкой- бери штучное или вот это есть в экспортном исполнении (я сейчас импровизирую)
Охотиться буду я правда на всё: птичка, кабанчики, зайцы, периодически лисы.
Просто жутко не хочется покупать русский новодел: держал в руках и плакал (много и сильно)

Так новодел от отечественного производителя Вам никто и не советует.

Chydin:
Так новодел от отечественного производителя Вам никто и не советует.

Дык, мне как раз гайд и нужен: мол ИЖ такое то исполнение, рекомендуем годов таких то)

Щаз автора убедят, что ему срочно надо на стенд, а не на охоту и впарят "ниразунестреляную" б/у стендовую беретту хD

Originally posted by terrator:

Я чессказать ждал список старых сделанных в СССР двудулок с пометкой- бери штучное или вот это есть в экспортном исполнении

это все нужно смотреть индивидуально. каждый экземпляр, по состоянию, цене, уровню и качеству изготовления.. . обобщений не получится.

terrator:

Дык, мне как раз гайд и нужен: мол ИЖ такое то исполнение, рекомендуем годов таких то)

Можно подумать прям так оно Вас и ждет, в первом магазине залежалась мечта.С исполнением и годами.Есть что на примете, скажите, обсудят, подскажут по конкретному стволу, модели.С б\у свои заморочки.

Originally posted by terrator:

мол ИЖ такое то исполнение, рекомендуем годов таких то)

вертикалка или горизонталка?))
Сколько курков?
Какая система запирания импонирует?
Какое ложе больше нравится?
Материал ложе?
Длинна стволов?
Сверловки?
Эжекторы или неприемлемо?
Курковки или безкурковки?
Это так, навскидку.
Вы как-то несерьезно подходите к выбору первого ружья.
Почитайте отличительные признаки ружей, хотя бы в общих понятиях, сходите в оружейный магазин, подержите ружья в руках, по прикидывайте, поймите что ВАМ больше всего подходит и нравится и тогда можно уже полистать объявления о продаже.
Это не только ИЖей касается.

харамамбару:
Щаз автора убедят, что ему срочно надо на стенд, а не на охоту и впарят "ниразунестреляную" б/у стендовую беретту хD

Да, интересно, если учесть, что слово "стенд" автор темы ни разу не написал

terrator:
Дык, мне как раз гайд и нужен: мол ИЖ такое то исполнение, рекомендуем годов таких то)

Если ижевская вертикалка, то вариантов будет, по сути, два: ИЖ-12 и ИЖ-27. То, что ружье "штучное" или экспортное само по себе ни о чем не говорит - оно может быть в плохом состоянии. Поэтому смотреть нужно, в первую очередь, на состояние.

Originally posted by харамамбару:

Сколько курков?

А че есть варианты? или с крючками спутали?

Originally posted by Танатос:

А че есть варианты?

белка
олень ;-)

Originally posted by харамамбару:

харамамбару

Да и как бы вообще ваши вопросы больше к искушенному владельцу, чем к новичку.

Originally posted by баба_маня:

белка
олень ;-)

Это шутка? Тема называется выбор ПЕРВОГО ружья

К искушенным можно отнести вопрос разве что про систему запирания. Все остальные, по-моему довольно простые вопросы.

Ну к примеру
forummes... _5=61&flag_6=68
forummes... _5=61&flag_6=68
forummes... _5=61&flag_6=68
ну лень искать больше,все равно Вам самому выбирать.

Originally posted by Borion:

простые вопросы

И про сверловки по моему тоже не к месту

Originally posted by Танатос:

или с крючками спутали?

Я еще магазин обоймой называю, представьте.

Танатос:
И про сверловки по моему тоже не к месту

Скорее всего, имелись ввиду постоянные дульные сужения, а не какая-либо экзотика.

Originally posted by Танатос:

Это шутка?

это варианты. но я-бы их точно не посоветовал как первое ружье, да и вообще для охотника "на все".

Originally posted by Танатос:

Да и как бы вообще ваши вопросы больше к искушенному владельцу, чем к новичку

Любой новичок рано или поздно задастся этими вопросами.
Почему не сделать это до покупки ружья? Немного изучить материал, неделя времени, что бы не спеша во всем разобраться и определиться более конкретно, что он хочет) Потом и выбирать уже проще)

Originally posted by баба_маня:

это варианты

Варианты. После 5-летнего стажа.А его нет!

Originally posted by харамамбару:

Немного изучить материал

Вспомните себя перед покупкой первого ружья ТС молодец, что хоть на Ганзе зарегался и читает-спрашивает. Мне когда покупал первое и подсказать то было некому и хватанул Сайгу 12 в охотисполнении с самым длинным стволом))))

Originally posted by Танатос:

И про сверловки по моему тоже не к месту

Впарят щаз автору 2 цилиндра на коротких стволах и будет он удивляться почему гуси с зайцами не падают)

Танатос:
Вспомните себя перед покупкой первого ружья

Я уже хорошо представлял, что я хочу и на большинство вопросов в начале страницы мог ответить. И, кстати, первым ружьем у меня стала помпа, а двудулка вторым.

Танатос:

Вспомните себя перед покупкой первого ружья

Так тогда Интернета не было! На телевизор некоторые с вилкой кидались

Originally posted by Borion:

И, кстати, первым ружьем у меня стала помпа,

Да кстати ТС, а почему именно двудулка, а не помпа, полуавто и т.д.? Дань традициям?

Originally posted by Танатос:

Вспомните себя перед покупкой первого ружья

Отлично помню.
12 лет мне было, выбирал между иж-38 и иж-60. Пневматика естественно)
Выбор сделал после того как пострелял из обоих претендентов, подержал в руках, пообщался с владельцами (старшие пацаны из соседнего двора)).
Интернета тогда не было, сейчас все гораздо проще конечно.